Естественный активный иммунитет или носитель инфекции?

Приветствую всех форумчан.

Помогите пожалуйста разобраться.
Почитал форумы, посмотрел ролики на ютубе. Вижу два кардинально разных подхода по лечению птицы(куры).
1. Вакцинировать постоянно и применять различные антибиотики..
2. Просто заболевшую птицу никак не лечить, а просто рубить.

Как я понимаю при первом подходе естественный иммунитет будет снижаться с каждым годом...и птица ослабевать. Второй подход похож на естественный отбор и по идее с каждым следующим поколением птица будет более крепкой и устойчивой ко всякого рода инфекциям...
Хотелось бы услышать мнение участников форума.
И прошу прощенья за мою безграмотность.

И ещё никак не могу понять, просветите пожалуйста. Такой пример: попадает инфекция в стадо и куры болеют. Массового падежа нет, но некоторые погибают. Остальные нормально развиваются. Многие на форуме пишут, что куры остаются носителями инфекции и предлагают от них избавиться. Но разве переболев они таким образом не приобретают тот самый ценный иммунитет, которого так не хватает??

Выбирать Вам. Я пробовал оба варианта. Как ни крути, но заразу когда-нибудь все же занесешь. С тем же инкубационным яйцом от недобросовестной заводчицы например.
При первом варианте теряешь большую часть стада. Не знаешь какая болезнь, бегаешь по ветеринаркам. Хорошо если только одна курица заглотила бацилу, но обычно это редко, если курятник общий.Казалось бы остаются самые крепкие, но и они со временем отходят.
При втором варианте остаются почти все. При правильных схемах и дозах никаких проблем с иммунитетом или еще с чем замечено не было. Вас же в роддоме и потом в детстве вакцинировали (от оспы, капельки розовые в школе глотали и т.д.)? И когда болели с простудой, антибиотики (левомецитин, бисептол, тетрациклин там всякий давали). И что? У Вас сейчас плохой иммунитет? Наоборот, жить будете дольше.
Вакцинировать постоянно не надо. Есть обязательные вакцины в начале жизни, их и делаю. Это (Марек, ИЛТ, Ла-Сота, Н-120, Винт2512, БГ (?)). Марек подкожно в шею, остальные окулярно/выпойка. Есть еще вакцины при угрозе той или иной эпидемии, но их просто-так не надо делать.
Далее кто-бы и что не говорил, антибиотики даются не только для лечения, но и для предотвращения того или иного заболевания. Даю три вида. По схеме на 6,18,25 день. Ну и кокцидиостатик (байкокс: 4,5 и 22,23 дни). Витамины, бифидобактерии, е-селен по схеме. Всё до 35 дней. У меня не бройлеры которых надо рубить на 45 день, поэтому такая медленная схема.

Спасибо Сергей. Хоть кто-то поделился своим опытом.
И всё же , Вы на каком варианте остановились? Как лучше поступать с заболевшей птицей?
Да, мне как раз и хотелось бы понять от каких именно болезней действительно имеет смысл вакцинировать. Вот Вы говорите о Мареке. А я вот такую информацию нашёл по этой болезни : "Те курицы, чей иммунитет смог самостоятельно справиться с вирусом болезни Марека, приобретают иммунитет и могут передавать такую невосприимчивость к заболеванию потомкам. Если же птица была защищена вакциной, то приобретенный иммунитет не может передаваться цыплятам."    Выходит что вакцина всё же нарушает естественный иммунитет..? Конечно я понимаю, что так проще и наверное спокойней..но не от того ли куры так болезненны? Я когда когда коснулся и почитал весь перечень куриных болезней!!! просто ужаснулся...
Сергей не могли бы Вы расшифровать для меня остальные вакцины(от каких болезней какая?)

Вакцинирование это конечно заманчиво, если есть уверенность что приобретенная вакцина хранилась и транспортировалась правильно. При нашем всеобщем разгильдяйстве я бы на это не рассчитывала. Сама задумывалась о вакцинировании от кокцидиоза. но вакцина производится за Уралом, о какой сохранности во время доставки можно надеяться?
Еще хочу заметить, что птица в основном чахнет от обычного кокцидиоза, марек, ньюкасл и усе такое рядом не стояло. Просто кокцидиоз есть и кишечный и легочный и такие симптомы, как паралич лап, исхудание, нахохлившись, отказ от еды. жажда, это все о нем, но народ желает копать глубже и находит то что ищет.
Кокцидиоз и паразиты - вот наши проблемы. Если птичка машет хвостом вверх вниз и хватает клювом воздух - это трахейный клещ. а не Марек , если отнимаются лапы это тоже кокцидии, а не недостаток витаминов и ньюкасл. Ну так далее.

Я не говорю о Мареке, я говорю о вакцинации вообще. Зачем ждать чтобы курица заболела (тем более когда нестись будет), если ей в цыплячьем возрасте можно чуть-чуть этих "бацил" вакциной запустить чтобы у нее антитела в крови выработались и её эта зараза уже не брала? Почему после этого иммунитет должен упасть, а после перенесенной реальной болезни он должен подняться?
Что люди дураки были когда вакцинировать себя придумали? Ну дохли бы от чумы, выживали бы якобы "сильнейшие" и что бы сейчас было?
А Марек в частности и другие вакцины делаются не для лечения, а для того чтобы болезни не распространялись. Если Вам в роддоме делали прививку от оспы, это не означает что в вашем городе оспа.
И я не знаю какое потомство (и будет ли вообще) после перенесенного Марека будет из тех кур. Да и сами то куры какие будут, какая будет яйценоскость и будет ли вообще. Если Вам интересен сам процесс выращивания 100 кур, затрат на корма и траты времени чтобы из них в итоге получить 20 штук, то это конечно одно (кстати эти 20 потом еще полгода будут восстанавливаться). Но я думаю что цели другие.

Мартовский кот пишет:

Сама задумывалась о вакцинировании от кокцидиоза. но вакцина производится за Уралом, о какой сохранности во время доставки можно надеяться?

Не обязательно за Уралом, в питере тоже делают http://vnivip.com/vac_avkoks

Kurnikov пишет:

Я не говорю о Мареке, я говорю о вакцинации вообще. Зачем ждать чтобы курица заболела (тем более когда нестись будет), если ей в цыплячьем возрасте можно чуть-чуть этих "бацил" вакциной запустить чтобы у нее антитела в крови выработались и её эта зараза уже не брала? Почему после этого иммунитет должен упасть, а после перенесенной реальной болезни он должен подняться?
Что люди дураки были когда вакцинировать себя придумали? Ну дохли бы от чумы, выживали бы якобы "сильнейшие" и что бы сейчас было?
А Марек в частности и другие вакцины делаются не для лечения, а для того чтобы болезни не распространялись. Если Вам в роддоме делали прививку от оспы, это не означает что в вашем городе оспа.
И я не знаю какое потомство (и будет ли вообще) после перенесенного Марека будет из тех кур. Да и сами то куры какие будут, какая будет яйценоскость и будет ли вообще. Если Вам интересен сам процесс выращивания 100 кур, затрат на корма и траты времени чтобы  из них в итоге получить 20 штук, то это конечно одно (кстати эти 20 потом еще полгода будут восстанавливаться). Но я думаю что цели другие.

Вот целиком и полностью поддерживаю! Сама ищу где приобрести качественную вакцину от кокцидиоза(эймериоза), если знаете, то подскажите, буду очень признательна.

А доставка все равно неизвестно в каких условиях производится(, температура влияет на качество существенно.

"Спецсвязь" возит медпрепараты при нужной температуре. Дороже немного чем обычная почта, но если сильно надо, то почему бы и нет?

@Kurnikov,
Скажите пожалуйста как давно вы прививаете свою птицу?
Как я понял вакцинация это процесс пожизненный и постоянный? или я ошибаюсь?

Arsen пишет:

Приветствую всех форумчан.

Помогите пожалуйста разобраться.
Почитал форумы, посмотрел ролики на ютубе. Вижу два кардинально разных подхода по лечению птицы(куры).
1. Вакцинировать постоянно и применять различные антибиотики..
2. Просто заболевшую птицу никак не лечить, а просто рубить.

Как я понимаю при первом подходе естественный иммунитет будет снижаться с каждым годом...и птица ослабевать. Второй подход похож на естественный отбор и по идее с каждым следующим поколением птица будет более крепкой и устойчивой ко всякого рода инфекциям...
Хотелось бы услышать  мнение участников форума.
И прошу прощенья за мою безграмотность.  

И ещё никак не могу понять, просветите пожалуйста. Такой пример: попадает инфекция в стадо и куры болеют. Массового падежа нет, но некоторые погибают. Остальные нормально развиваются. Многие на форуме пишут, что куры остаются носителями инфекции и предлагают от них избавиться. Но разве переболев они таким образом не приобретают тот самый ценный иммунитет, которого так не хватает??

Что понимать под естественным иммунитетом, скажем, к псевдочуме?))Просто есть инфекции, при которых по санитарным нормам поооловье уничтожается полностью, даже условно здоровая птица-настолько они опасны. Птица не сдохшая или не заболевшая будет носителем и резервуаром инфекции. Следующие поколения будут вымирать, возможно, не в тех масштабах-от устойчивых родителей кому-то может достаться подобная устойчивость( не приобретенный иммунитет, эти вещи путать не нужно), но остальные невезунчики околеют-нужны ли такие потери? Это раз. Штаммы болезни, поразившей хозяйство, могут изменяться во внешней среде( мутировать, становясь вирулентнее, злее), и уже мутировавший штамм выкосит и правых, и виноватых( читай-устойчивых к предыдущему штамму). Вакцинные же вирусы в большинстве случаев( здесь нужно изучать вопрос по каждой вакцине)-утратили способность переходить с птицы на птицу и мутировать- их так задумали. Есть исключения-ИЛТ, например-вот по этим вакцинам-" попробовав раз, ем и сейчас"))). Придется прививать всех и постоянно, иначе непривитым может наступить кирдык. Поэтому ИЛТ от балды делать не стоит-надо диагностировать эту болезнь у своих кур лабораторно, и только тогда прививать-нечего терять. Надеюсь, понятно объяснила. Возможно, я не все понимаю верно и однозначно, но эти выводы основаны на учебной литературе и описаниях к вакцинам.

Мартовский кот пишет:

Еще хочу заметить, что птица в основном чахнет от обычного кокцидиоза,

Мартовский кот пишет:

Кокцидиоз и паразиты - вот наши проблемы. Если птичка машет хвостом вверх вниз и хватает клювом воздух - это трахейный клещ

Согласен полностью. Из своего опыта от себя хотел бы добавить что если с эймериорзом (кокцидозом) хорошо справится Байкокс, то для борьбы со стерностомозом (трахейным клещем) лучше использовать Ивермек.

Лилу Букашкина пишет:

Птица не сдохшая или не заболевшая будет носителем и резервуаром инфекции. Следующие поколения будут вымирать, возможно, не в тех масштабах-от устойчивых родителей кому-то может достаться подобная устойчивость( не приобретенный иммунитет, эти вещи путать не нужно), но остальные невезунчики околеют-нужны ли такие потери?

Точно

Лилу Букашкина пишет:

Придется прививать всех и постоянно, иначе непривитым может наступить кирдык. Поэтому ИЛТ от балды делать не стоит-надо диагностировать эту бол

Вот этот момент на мой взгляд очень существенный. Я могу ещё понять однократную прививку на всю жизнь от какой-то смертельно опасной болезни, но вот такая вакцинация мне лично не по душе...разве может при такой постоянной травле птица являться "здоровой"?
Скажите а по другим вакцинам у Вас есть опыт?

Лилу Букашкина пишет:

Надеюсь, понятно объяснила. Возможно, я не все понимаю верно и однозначно, но эти выводы основаны на учебной литературе и описаниях к вакцинам

Спасибо большое за разъяснения. Хотелось бы конечно побольше информации, основанной на личном практическом опыте..

Арсен, твой друг топор.

Arsen пишет:

Лилу Букашкина пишет:

Придется прививать всех и постоянно, иначе непривитым может наступить кирдык. Поэтому ИЛТ от балды делать не стоит-надо диагностировать эту бол

Вот этот момент на мой взгляд очень существенный. Я могу ещё понять однократную прививку на всю жизнь от какой-то смертельно опасной болезни, но вот такая вакцинация мне лично не по душе...разве может при такой постоянной травле птица являться "здоровой"?
Скажите а по другим вакцинам у Вас есть опыт?

Лилу Букашкина пишет:

Надеюсь, понятно объяснила. Возможно, я не все понимаю верно и однозначно, но эти выводы основаны на учебной литературе и описаниях к вакцинам

Спасибо большое за разъяснения. Хотелось бы конечно побольше информации, основанной на личном практическом опыте..

Я из перестраховщиков. Из тех, кто после одной помершей птицы ( даже соседской, не говоря о своей) бежит с выпученными глазами сразу в аптеку и ветстанцию, принимает глобальные, даже избыточные, меры. С этим нельзя ничего поделать-трусиха я)). Поэтому начиталась и наслушалась и составила себе превентивную схему вакцинации от самых опасных и распространенных зараз, согласно районной обстановке. Опыт всего год с вакцинами. Результат нормальный, наверно,-сравнивать не с чем особо. Просто раньше я зачем-то поила всех антибиотами, а теперь не пою. Чтобы цыпы прсли на прививках хуже-да нет. То, что на антибиотиках они мне нравились меньше-это точно.

Kurnikov пишет:

Арсен, твой друг топор.

Спасибо дружище.   Я тоже склоняюсь к этому методу + грамотной профилактике.

Лилу Букашкина пишет:

Поэтому начиталась и наслушалась и составила себе превентивную схему вакцинации от самых опасных и распространенных зараз, согласно районной обстановке.

У меня сегодня проводили вакцинацию против птичьего гриппа...тоже видать обстановка районная...

Arsen пишет:

У меня сегодня проводили вакцинацию против птичьего гриппа...тоже видать обстановка районная...

ну всё, теперь мясо и яйцо не натуральные будут. Химия одна!
шутка

Кстати, задумался тут, когда сам приболел (может уже обсуждалось).
Знатоки как думаете? А если птице иммуномодулирующие (человеческие), противовирусные давать, типа "Арбидол" и т.д.? Будет ли на них это работать?

для птицы есть ветеринарные : эндовираза , фоспренил , монклавит....

я в курсе, вопрос про человеческие - работают или нет, может у кого есть опыт

Kurnikov пишет:

ну всё, теперь мясо и яйцо не натуральные будут. Химия одна!
шутка

Как бы то ни было, думаю мы все здесь ищем золотую середину. И все, в том числе и Вы, желаете чтобы продукция была максимально чистая и натуральная.
В моём случае эта вакцинация была вынужденная..

вот в качестве профилактики от кокцидиоза советуют пропаивать их водичкой с йодом при напольном содержании. мне это больше по душе чем вакцины с ооцистами.

Мартовский кот пишет:

вот в качестве профилактики от кокцидиоза советуют пропаивать их водичкой с йодом при напольном содержании. мне это больше по душе чем вакцины с ооцистами.

Не подскажите, от кокцидиоза  может погибнуть взрослая годовалая птица? Я слышал он опасен только до 3-4 мес.
А вообще-то хотелось бы собрать воедино все возможные профилактические мероприятия..Наверное следует посвятить этому отдельную тему.
Йод я слышал нужно вместе с крахмалом картофельным разводить(так называемый синий кисель)

Arsen пишет:

Не подскажите, от кокцидиоза  может погибнуть взрослая годовалая птица? Я слышал он опасен только до 3-4 мес.

Вполне!

Kurnikov пишет:

Arsen пишет:

Не подскажите, от кокцидиоза  может погибнуть взрослая годовалая птица? Я слышал он опасен только до 3-4 мес.

Вполне!

Сенсей!

Нет, просто был такой опыт поначалу, типа не поить байкоксами, антибиотиками, вакцинами. Ну и спустя како-то время сдохла курица из этих (экологически чистых) которой 10 месяцев было. Вроде упитанная, с вечера еще ничего была, утром сдохла. Отвез в лабораторию. Вскрыли, сразу на ЖКТ показали. Анализы сделал на всё (какие наборы были в той лаборатории).
никаких пастереллезов, микоплазмозов, аспергилезов и т.д.
только вот это

делайте выводы, я думаю йод с водой  тут не особо поможет

Ну вот к примеру фавероль созревает к 10-12 мес. начинает яйцо кидать, пети входят в возраст и все такое. И хайсексы , в 4,5 мес уже несутся, выросли значит. Отсюда и такое различие в периоде подверженности заболеванию кокцидиозом, понимаете? Йод в воде помогает приобрести иммунитет к кокцидиям на раннем этапе(даже у кроликов такое практикуется) ну как-то так.

Мартовский кот пишет:

Йод в воде помогает приобрести иммунитет к кокцидиям на раннем этапе

Что-то новое. Нет, я не против использования йода, сам пользую монклавит, но если бы так было, не было бы вакцин от кокцидоза, препаратов и это бы широко использовалось. У Вас есть ссылки на какие-то исследования которые бы подтвердили это?

Kurnikov пишет:

Мартовский кот пишет:

Йод в воде помогает приобрести иммунитет к кокцидиям на раннем этапе

Что-то новое.  Нет, я не против использования йода, сам пользую монклавит, но если бы так было, не было бы вакцин от кокцидоза, препаратов и это бы широко использовалось. У Вас есть ссылки на какие-то исследования которые бы подтвердили  это?

йод просто антисептик, который не дает кокцидиям бурно развиваться в организме, и тем самым у цыпленка есть время выработать иммунитет к ним, при условии напольного содержания, то есть чтобы был контакт с пометом и прочей подстилкой.
Идея подсмотрена на ютубе, автора не запомнила, но мне нравится.

Kurnikov пишет:

я в курсе, вопрос про человеческие - работают или нет, может у кого есть опыт

ацикловир, вроде, работает.

Прикольно!
У людей же он от герпеса, а курам от чего? Или для поднятия иммунитета?

Kurnikov пишет:

Прикольно!
У людей же он от герпеса, а курам от чего? Или для поднятия иммунитета?

ну, Марек чаще всего-это разновидность герпеса... ларинготрахеит-та же фигня...

Спасибо, не знал

Kurnikov пишет:

Спасибо, не знал

мне ветврач один говорил просто, что пробовал ацикловир при ИЛТ у людей в хозяйствах неоднократно-был положительный результат. Подробностей не спрашивала, правда.

Лилу Букашкина пишет:

Kurnikov пишет:

Спасибо, не знал

мне ветврач один говорил просто, что пробовал ацикловир при ИЛТ у людей в хозяйствах неоднократно-был положительный результат. Подробностей не спрашивала, правда.

я тоже встречала в интернете способ лечения Марека:
Первые 2 дня давать ацикловир, 1 таб 200 мг.
Потом 5 дней даем 1/2 таблетки.
И еще 5дней по 1/4 таблетки.
Плюс каждый день бифидумбактерин.

(информация из интернета)

Ларинготрахеит также может быть, как не герпесной природы, так и от 4,5,6го вида герпеса.
Для людей в этом случае рекомендуется также Виферон гель местно для горла. Интересно действует ли он на птиц?

Светлая. пишет:

Лилу Букашкина пишет:

Kurnikov пишет:

Спасибо, не знал

мне ветврач один говорил просто, что пробовал ацикловир при ИЛТ у людей в хозяйствах неоднократно-был положительный результат. Подробностей не спрашивала, правда.

я тоже встречала в интернете способ лечения Марека:
Первые 2 дня давать ацикловир, 1 таб 200 мг.
Потом 5 дней даем 1/2 таблетки.
И еще 5дней  по 1/4 таблетки.
Плюс каждый день бифидумбактерин.

(информация из интернета)

Ларинготрахеит также может быть, как не герпесной природы, так и от 4,5,6го вида герпеса.
Для людей в этом случае рекомендуется также Виферон гель местно для горла. Интересно действует ли он на птиц?

Из учебника : возбудитель илт-днк-содержащий вирус емейства герпес-вирусов, подсемейства альфагерпесвирусов. Точка. Больше там ничего не написано. Еще в американском посмотрю позже.
Насчет виферона не знаю... Но любой человечий иммуномодулятор я бы давала. Я после прививок полиоксидоний даю тем, у кого реакция поствакцинальная проявляется, иногда лозеваль выпаиваю таким и всех индовиразой брызгаю( правда, не знаю, работает или плацебо для меня лично )

есть ИЛТ ( вирус герпеса ) и есть Инфекционный бронхит кур ( Coronavirus). очень похожи симптоматически.
вот кусочек статьи с Вебптицепрома:

.....Инфекционный бронхит кур (ИБК) - вирусное контагиозное заболевание кур всех возрастов, характеризующееся поражением респираторного тракта, почек, тонкого отдела кишечника и репродуктивных органов.
В настоящее время инфекционный бронхит кур является наиболее распространенной и опасной болезнью в промышленном птицеводстве.

Этому способствуют высокая инфекционность вируса, множественность серотипов, быстрая изменчивость, чувствительность популяции, высокая концентрация поголовья птиц и другие факторы.

Возбудитель болезни относится к семейству Coronaviridae, роду Coronavirus......

Да, не зря видимо вакцина H-120 рекомендована.

Не понимаю зачем лечить кур, потомство будет носителем, а для еды так и совсем ни к чему лекарствами пичкать. ИЛТ лечить так просто вредительство, особенно если птица на продажу идет. Что вы хотите получить от леченой птицы? Ну ладно еще от паразитов обработку делать...но лечить что-то там антибиотиками и радоваться "ожившей" птичке?! Вы вот куда эту леченую птицу пристраивать собираетесь? Тьфу на вас!

Мартовский кот пишет:

Не понимаю зачем лечить кур, потомство будет носителем, а для еды так и совсем ни к чему лекарствами пичкать. ИЛТ лечить так просто вредительство, особенно если птица на продажу идет. Что вы хотите получить от леченой птицы? Ну ладно еще от паразитов обработку делать...но лечить что-то там антибиотиками и радоваться "ожившей" птичке?! Вы вот куда эту леченую птицу пристраивать собираетесь? Тьфу на вас!

узбагойтес)) Мы потому и вакцинами интересуемся.

мальчики и девочки, ну хоть кто нибудь поговорите" за рюмкой чая "с врачами инфекционистами и иммунологами , узнаете много интересного...
прививка , делающаяся 1 раз +1-2 ревакцинации имеет смысл для здерживания распространения инфекции ( как полиомиелит , корь , паратит .... )
прививка , делающаяся постоянно , сезонно и т. д не имеет смысла , а чаще является просто провокатором заражения( как грипп ...... )
прививка от ИЛТ и подобных ---без лукавства ---- это решение экономической проблемы , а не инфекционной.для сохранения поголовья живым, любыми методами.
и создана была эта мера не для частных малых хозяйств, а для птицефабрик с временным , цикличным содержанием птицы и последующим ее забоем. у яичных -- сначала несушки , затем суповая курица....с обязательной , контролируемой смывами и посевами , жесткой многоступенчатой дезинфекцией птичников после окончания цикла, перед заселением следующей партии.

в любом частном хозяйстве разновозрастная птичка находится одновременно и чаще всего хозяин не имеет возможности делать санитарно - технологические перерывы ( 2-3 мес ) перед заселением след группы птиц.
и обслуживает одно и тоже лицо и вновь привитую ( тоесть находящуюся в состоянии заражения внесенным с прививкой инфекц агентом ) и живущую другую птицу.

если один и тот-же человек обслуживает и вновь привитую группу птиц и уже живущую другого возраста ( без соблюдения сан - инфекц норм ) и контакт и с теми и с другими может сыграть злую шутку.

вся беда не в прививке , а в оставшемся в хозяйстве живым носителе.
и потом начинается по стране путешествие цып , яйца , взрослых особей с хитрой и не радостноя начинкой.в привитой группе птиц обязательно останутся бактерионосителии( хоть один да будет), которые будут сорить возбудителем при любом не стандартном случае ( стресс, смена погоды ,транспортировка ....) это при ИЛТ и всегда с пометом и яйцом -- при ИБП.

тот-же инфекц бронхит передается инвариально( через яйцо ) и получив и проинкубировав яйцо от привитой , внешне здоровой птицы- носителя , вы получите бомбу замедленного действия. этому носителю внешне хорошо( его организм и возбудитель живут солидарно) , но он периодически или постоянно будет заражать вашу птицу.
и вы голову поломаете откуда это у вас берется.

очень часто  в сезон звонят люди и спрашивают. как так получилось , купили где-то в хорошем, большом и внешне чистом и красивом хозяйстве, дорогую взрослую , здоровую , ПРИВИТУЮ птицу или яйцо инкуб от привитой птицы и потом начинается пляска с хрипами у кого угодно , но не у привезенной птички.
начинаешь распрашивать и все встает на свои места.....

возмущаются , как же так , мы специально купили привитую птицу......
.есть несколько НЕ зыблемых правил , но часто у многих просто нет возможности или не знают или не позволяет территория или нет терпения их соблюдать и потом начинаются проблемы.
нужно четко понимать как все это происходит .категорически нельзя закладывать в один инк яйцо из своего хозяйства и купленное от привитой птички и от не привитой птички
.есть много табу и они взялись не просто так.

Прививка , это просто экономическая мера сохранить любыми методами живой, как можно больше птицы и получить как можно больше прибыли.

желание про прибыль конечно очень хорошее и нормальное, труд по разведению совсем не простой и затратный и должен быть оплачен.
но вот что делать далее покупателям это уже оказывается их проблема. и не у каждого есть знания как выйти из ситуации или сила воли пустить покупку и много кого еще под топор.

Топор, пока самое надежное и безопасное лекарство, особенно от ИЛТ и ИБК и особенно если есть в хозяйстве племенная птица.
опасна не прививка , опасен НОСИТЕЛЬ , оставшийся после прививки .
по идее всех особей после прививки , кто хоть как-то отличается поствакцинальной реакцией от идеала нужно жестко, без всякой жалости и желания полечить, убирать под топорик. и не закапывать , а зжигать.
 но и это к сожалению не даст 100 % гарантии отсутст

вия носителя.
не стандартная поствакцинальная реакция говарит об ослабленности реакции конкретной особи и это чудо может выжить само или с вашей помощью и стать живым инкубатором для возбудителя.

Дульсинея Озерская пишет:

мальчики и девочки, ну хоть кто нибудь поговорите" за рюмкой чая "с врачами инфекционистами и иммунологами , узнаете много интересного...

Татьяна спасибо, я уже узнал много интересного из вашего сообщения. Не у каждого есть возможность поговорить с врачами, да и практический опыт важно услышать на форуме.

Дульсинея Озерская пишет:

прививка , делающаяся 1 раз +1-2 ревакцинации имеет смысл для здерживания распространения инфекции

Можно по конкретней от каких куриных болезней?И что делаете Вы?
Про грипп и ИЛТ понял.Что ещё входит в эту категорию?

И ещё вопрос что скажете по поводу инактивированной вакцины? Есть ли риск занести инфекцию и заразить через неё не привитую птицу?

Дульсинея Озерская пишет:

не стандартная поствакцинальная реакция говарит об ослабленности реакции конкретной особи и это чудо может выжить само или с вашей помощью и стать живым инкубатором для возбудителя.

Вынужден был пойти на вакцинацию против птичьего гриппа. В ветслужбе сказали, что никакой поствакинальной реакции не должно быть...

Все зависит от обстановки в районе и хозяйстве, поэтому пути решения вопросов у всех разные, каждый выбор имеет право на жизнь. " Горячие" вакцины с вирусом, способным переходить на непривитую птицу,-это мера крайняя и для случаев неблагополучия по данному заболеванию. Врачи-то тоже все по-разному учились и проповедуют разные подходы: мне и в сббж, и просто знакомые ветврачи по поводу прививок для птицы от ряда вирусных заболеваний давали положительные рекомендации, иначе я бы и близко не совалась к вакцинам, изначально начитавшись ужасов на форумах. Основной источник заражения-больная или переболевшая птица. Можно уничтожить явно больную, а латентно больная останется жить, передавая вирус всем окружающим, и особенно уязвимым будет молодняк, который изолировать частнику не под силу. Он вырежет явно больной молодняк, но останутся те же скрыто болеющие, и тд, и тп.. заставить частника из-за 10 больных кур разом вырезать 100 и вычистить хозяйство в ноль-пожалуй, только госветстанции под силу с карательными мерами. И какой у этого частника будет выход реальный, если он не уверен, что сможет очистить территорию, выгулы, помещения, оборудование и прочее от возбудителя? ....В принципе, можно и бросить это дело, конечно, поехать в супермаркет)).

Лилу Букашкина пишет:

....В принципе, можно и бросить это дело, конечно, поехать в супермаркет)).

неее... енто не наш путь

Arsen пишет:

Лилу Букашкина пишет:

....В принципе, можно и бросить это дело, конечно, поехать в супермаркет)).

неее... енто не наш путь

В случае одной-двух заболевших куриц-я полностью поддержу топор. А если у соседа полегло 60% стада, то мне надо или спасать ситуацию превентивно, или готовить большую морозилку для результатов своего труда. Жизнь прекрасна и удивительна, и нет универсального решения на все случаи. Выбор должен быть обоснован-тогда он, скорее всего, будет правильным.