Неоднократно наблюдал всяческих "зеленых", включая т.н. экологов, борцов за "природу", сторонников "здорового" образа жизни, йогов, вегетарианцев всех мастей и прочее, и прочее. И не могу отделаться от впечатления, что вся поднимаемая ими шумиха в лучшем случае - жалкая попытка самовыражения для тех, кто больше ни на что не способен. А в большинстве своем - просто выкачивание халявных спонсорских денег. И кто-то делает это своей профессией. А что, зачем напрягаться? Проще и ленивее махать плакатиком в защиту Антарктических пингвинов, чем посадить дерево в своем дворе. Такие, если и выйдут на субботник - то обязательно с листовочками какой-нибудь партии.
Потому что - практического результата от заявленной идеологии - ноль целых, зато сам ПРОЦЕСС!!... Как правило - шумный, скандальный, агрессивный. А если внимательно присмотреться - обязательно откуда-нибудь торчат уши пронырливых коммерсантов, в чьих меркантильных интересах и устраивается сие веселье.

Ваше мнение? Кто-то приведет примеры РЕАЛЬНОГО практического и полезного результата?

Кузьма Минин пишет:

Неоднократно наблюдал всяческих "зеленых", включая т.н. экологов, борцов за "природу", сторонников "здорового" образа жизни, йогов, вегетарианцев всех мастей и прочее, и прочее. И не могу отделаться от впечатления, что вся поднимаемая ими шумиха в лучшем случае - жалкая попытка самовыражения для тех, кто больше ни на что не способен. А в большинстве своем - просто выкачивание халявных спонсорских денег.  И кто-то делает это своей профессией. А что, зачем напрягаться? Проще и ленивее махать плакатиком в защиту Антарктических пингвинов, чем посадить дерево в своем дворе. Такие, если и выйдут на субботник - то обязательно с листовочками какой-нибудь партии.
Потому что - практического результата от заявленной идеологии - ноль целых, зато сам ПРОЦЕСС!!... Как правило - шумный, скандальный, агрессивный. А если внимательно присмотреться - обязательно откуда-нибудь торчат уши пронырливых коммерсантов, в чьих меркантильных интересах и устраивается сие веселье.

Ваше мнение? Кто-то приведет примеры РЕАЛЬНОГО практического и полезного результата?

Насчет того, сажают ли они деревья после демонстраций протеста, я бы не был так категоричен. Люди разные.
Но вот то, что в основе протеста лежат банальные деньги - это факт. (Случаи психических отклонений тоже не рассматриваем.)
Я сам в 90-х года три защищал природу во всех ее проявлениях на деньги гринписа и других западных организаций. И мне было все равно - женьшень это в нашей далекой от его традиционных мест произрастания области или сайгаки в степях или Уссурийская тайга. Главное - финансирование: зарплата, компьютерное и съемочное оборудование, деньги на командировки.
А бросил я это дело когда те же спонсоры стали завуалированно, но неуклонно менять тематику финансируемых проектов: от защиты животных переходить к развитию гражданского общества с целью сменить власть на ту, которая создаст благоприятную экологическую обстановку. Чувствуете разницу?
А "зеленые" рангом поменьше - это пикеты, связанные с переделом собственности на городском уровне: то участок под застройку надо отдать "правильной" строительной фирме, то недопустить строительство рядом торгового центра-конкурента.

То, что у того же Гринписа рыло в пуху по самые пятки, тоже давно известно. Например, когда в свое время штаты их руками пытались помешать французской ядерной программе, на известном атолле. Но французы церемонится не стали, прилепили гринписовскому кораблику заряд под ватерлинию - и все дела.

В Нижнем есть некие экологи - тоже периодически "демонстрируют" вокруг пары кустиков - причем в центре города, где земля под застройку подороже и проекты поприбыльнее. Потом получат от застройщика кусочек пирога - глядишь, и экологическая экспертиза подписана, и шумихи как не бывало.  
Тем и живут.

Гринпис - это образ мышления, а не способ наживы((...

Везде одни деньги! Только волонтеры имеют убеждения. Там где есть материальное нет места моральному.

АПРЕЛЬ пишет:

Гринпис - это образ мышления...

А в какие конкретно практические поступки и реальные конечные результаты воплощается этот образ этого мышления?
Или все только "мышлением" и ограничивается?

Кузьма Минин пишет:

....А в какие конкретно практические поступки и реальные конечные результаты воплощается этот образ этого мышления?
Или все только "мышлением" и ограничивается?

Да пиарятся больше, больше и валюты подадут... Имидж зарабатывают, не более того. Если бы этих гринписовцев, которых недавно задержали. Да отправить их на Новую Землю, на трудовые подвиги так сказать, хотя бы на годик. Ржавые бочки плющить кувалдами, для последующей загрузки на корабли и вывоза на Большую землю. Вот это я понимаю, была бы борьба за экологию!!! 

kutsebo пишет:

неуклонно менять тематику финансируемых проектов: от защиты животных переходить к развитию гражданского общества с целью сменить власть на ту, которая создаст благоприятную экологическую обстановку.

Вот именно. Известный подход. Сначала под благовидным предлогом раскрутить инфраструктуру, подсадить людей на паек, а дальше - все та же политика. Или подрыв экономики (что тоже - политика).
Но это - так сказать, в глобальных масштабах.
А наши доморощенные "экологи" - так, тусуются по мелочевке.

lav пишет:

Да пиарятся больше, больше и валюты подадут... Имидж зарабатывают, не более того. Если бы этих гринписовцев, которых недавно задержали. Да отправить их на Новую Землю, на трудовые подвиги так сказать, хотя бы на годик. Ржавые бочки плющить кувалдами, для последующей загрузки на корабли и вывоза на Большую землю. Вот это я понимаю, была бы борьба за экологию!!! 

Вот и я об этом.

Кузьма Минин пишет:

А в какие конкретно практические поступки и реальные конечные результаты воплощается этот образ этого мышления?
Или все только "мышлением" и ограничивается?

Здесь вроде уже поясняли, что все практические поступки и реальные конечные результаты "Гринписа" - это лишь проплаченная политика заинтересованных сторон.
Предпочитаю, не выставляясь напоказ, просто беречь природу и учить такому отношению своих детей, пусть это маленький вклад в защиту Зеленого мира, но жизнь, как говорится, складывается из мелочей.

АПРЕЛЬ пишет:

Предпочитаю, не выставляясь напоказ, просто беречь природу и учить такому отношению своих детей, пусть это маленький вклад в защиту Зеленого мира, но жизнь, как говорится, складывается из мелочей.

Ну, да. Лишнего дерева не срубить, убивать только то, что собираешься съесть и мусор убирать хотя бы за собой. Как-то так.

Вот в тему стеб, там правда о протесте глобальном речь идет, но под интересным углом.

http://expert.ru/russian_reporter/2013/41/mishutka-raskachivaet-lodku/

Помню в детстве играли в компьютерные игры, начинаем сливать, обложат вороги со всех сторон, а мы орем: "не стреляйте! Мы тоже за Гринпис!". ))))

Лично я не знаком не с какими активистами. Знаю пару вегетарианцев - достаточно неприятные личности. Всё им вечно не так и не эдак, и каждый человек лично им обязательно чем-то насолил, причем не на том уровне, чтобы над этим поржать, а именно непереживаемая обида и попаболь. Фи.

Некоторые соседи любят оставлять лес, впихивая дом среди имеющихся высоченных деревьев. Лично я считаю это полнейшим идиотизмом - во-первых эти деревья потом падают на крышу, линии электропередач и т.п., а во-вторых там по жизни водится несметная куча клещей. Куда проще сделал я, отделив парковую зону, сначала все начисто срубив и выкорчевав, а потом посадив - березки, дубки, хорошие елочки, не порченые типографом, клены, осинки, верба одна есть, еще хочу иву... Растет парк (если чуть удобрить) моментально - одну березу лень было тяпкой снять (недосуг), через 10 лет стоит такое разлапистое дерево, на которое даже я с моей нехилой тушей запросто залезу и оно даже не прогнется. Тем более что когда не впритык - деревья больше растут в ширину, нежели стоят высоченными палками. Чуть подровнять - и идеально. Некоторые растут "насовсем", некоторые временно - на дрова.

olga S пишет:

Везде одни деньги! Только волонтеры имеют убеждения. Там где есть материальное нет места моральному.

добрый вечер olga S !! но здесь я с вами не как не соглашусь !! думаю если вы не встречали таких людей кто не может пройти мимо людей нуждающихся в помощи и обязательно поможет , то их вообще нет , да много таких людей , просто не хотят афишироваться = пиарится своими благим делом !!

Всем здравствуйте!
Согласна с Львовичем.Очень много людей и материально состоявшихся и с низким достатком, кто делает добро и это не афиширует.И с каждым годом таких людей становится больше.В силу своей профессии я сталкиваюсь с этим ежедневно.Не все так плохо в нашей жизни!

Пикачу пишет:

Некоторые соседи любят оставлять лес, впихивая дом среди имеющихся высоченных деревьев. Лично я считаю это полнейшим идиотизмом - во-первых эти деревья потом падают на крышу, линии электропередач и т.п., а во-вторых там по жизни водится несметная куча клещей. Куда проще сделал я, отделив парковую зону, сначала все начисто срубив и выкорчевав, а потом посадив - березки, дубки, хорошие елочки, не порченые типографом, клены, осинки, верба одна есть, еще хочу иву... Растет парк (если чуть удобрить) моментально - одну березу лень было тяпкой снять (недосуг), через 10 лет стоит такое разлапистое дерево, на которое даже я с моей нехилой тушей запросто залезу и оно даже не прогнется. Тем более что когда не впритык - деревья больше растут в ширину, нежели стоят высоченными палками. Чуть подровнять - и идеально. Некоторые растут "насовсем", некоторые временно - на дрова.

При чем здесь Гринпис? Или у вас участок гектарами измеряется?))) На своем участке уместнее посадить плодовые и кустарники, учитывая налог на землю, все должно приносить прибыль. Речь о дикой природе, беззащитной перед теми кучами мусора которые сваливают в леса особо "умные" граждане..

Да о чём разговор? Конечно, те, кто призывает не зас*рать, убирает за "нормальными" людьми, явно проплаченые партиями недоумки. А те, кто творит ЭТО, ото такие хорошие люди и не проплаченые ни кем, просто молодцы!

kutsebo пишет:

Вот в тему стеб, там правда о протесте глобальном речь идет, но под интересным углом.

http://expert.ru/russian_reporter/2013/41/mishutka-raskachivaet-lodku/

"... из советского детства... мальчишка наслушался на «уроках мира» про борьбу трудящихся за свои права и понял это весьма по-своему. Например, все на субботнике убирают территорию возле школы, а он стоит рядом с плакатом «Уберите сначала першинги из Европы»."

  

Громогласная демагогия о глобальных благих намерениях непременно заканчивается старой как мир фразой: "Делайте взносы, господа! Делайте взносы!"...  

АПРЕЛЬ пишет:

При чем здесь Гринпис? Или у вас участок гектарами измеряется?))) На своем участке уместнее посадить плодовые и кустарники, учитывая налог на землю, все должно приносить прибыль. Речь о дикой природе, беззащитной перед теми кучами мусора которые сваливают в леса особо "умные" граждане..

Ну, не всё так просто. Дубовые желуди, березовые веники жрут козы, а сухие листья и хвоя потом собираются на подстилку кому попало. Учитывая цены на козье молоко... Ну, короче вы поняли. Естественно садик у меня тоже есть, как в прочем и огородик, с которого в этом году я одной картошки снял больше чем полтонны. Правда, мы ее уже торжественно всю съели (дошло до того, что теперь покупаем, хотя покупная качеством не радует, не то, совсем не то... Эх...). Отварная картошка, с кожурой в нашинкованном виде идет как один из кормов для всей птичьей (и не только) компании.

Сваливать в лес мусор - тут дело не в защите окружающей среды, а в банальных проблемах с головой у некоторых граждан. Лично у меня мусор давно сортируется - битое стекло чаще всего загоняется как один из наполнителей в заливаемый бетон, туда же отправляется часть металла (что непригодно для кузнечных работ и электосварки) и обломки другого бетона, бумага отправляется на растопку, некачественные пищевые отходы - на компост, съедобные (крошки свежего хлеба, очистки яблок и т.п.) - на подкорм кому попало. Железные банки чаще всего тупо сжигаются в печи зимой (зола на удобрение). Смысла нет ничего разбрасывать-выбрасывать, это попросту невыгодно. Старые толстые кабели с "подсушенной" изоляцией служат отличными тросами для навесного насосного оборудования в скважинах и насосах (как ни странно, но это куда лучше чем покупать оцинкованный или трос из нержавейки - она как ни странно гниет, и быстро, года за два за три, а аллюминиевый кабель - 5 лет висит и ничего, еще 5 провисит).

Бороться же с дураками, расшвыривающими собственные ресурсы, махая перед ними транспарантами - по-моему, достаточно неблагодарное занятие. У одного моего виртуального знакомого с другого форума живет наверху сосед, тупо бросает бычки вниз на чужое белье. Дважды был пожар, причем выгорел и нижний балкон, и балкон самого незадачливого курильщика. Вы правда верите, что таким людям имеет смысл что-то объяснять, насчет леса или еще чего?? Нет, ну объяснить-то наверное можно, но это будет уже криминал  Гринпис... Ха.

Кузьма Минин пишет:

Ну, да. Лишнего дерева не срубить, убивать только то, что собираешься съесть и мусор убирать хотя бы за собой. Как-то так.

Люблю пошататься по лесу, наслаждаясь природой. Конечно очень раздражает мусор оставленный горе-грибниками и отдыхающими. Сейчас все труднее и труднее найти уголки природы, не тронутой и не загаженной человеком. Если выдается время для отдыха (на рыбалке или пикнике) - то очень часто привожу полный багажник пакетов с мусором, собранного в непосредственной близости. Не все это однозначно понимают. Многим не лень везти этот пакет, чтобы выбросить именно в лесу или по дороге. Но мне-то какое до этого дело? Что могу - соберу и увезу обратно в город. А вот дрова стараюсь брать с собой на пикник, чтоб не искать хворост в нужном количестве или не портить лес. Хотя случился один казус с "заготовкой дров"...
Приехала как-то в деревню, а у тетки в огороде пол тополя валяется - грядки в смятку. Был ветер сильный и от старых тополей не только ветки летели. Оборвало провода - некоторые дома обесточены. Пока-то еще аварийка приедет. Ладно хоть не зимой. И таких деревьев рядом с забором - 4 штуки. Пиши, говорю, заявление в администрацию, пока никого не прибило. Уехала. Через день тетка приезжает на рынок, отоварилась по полной - я ее везу домой. В огороде опять лежит тополь... :*FUK*:  Огромный такой. Откуда? Оказывается, пока она в городе была, а сын не работает в выходные - он его спилил... Ну ладно хоть живой - успел убежать. Кроме забора и огорода никто не пострадал...  Говорит - надоели. Короче за выходные он снес все 4 старых трухлявых тополя... А уже в понедельник приперся участковый и давай выяснять - что к чему и сколько "дров" он заготовил. Администрация наехала. Здание напротив - светло им вдруг стало без тополей и пусто...  Давай угрожать штрафом, изъятием дров... Они все в шоке - давай мне звонить. Пришлось потом тетке объяснительную составить, подписать ее начальником энергосетей, приложить копию документа, по которому электрики выезжали на место - линию электропередач ремонтировали.  Участкового с этим ознакомили, в администрацию унесли, не забыв предупредить кто несет ответственность за уборку аварийных деревьев. Там сразу на попятную - ни дров ничего не надо стало вдруг...  И сразу же нашлась техника и деньги в бюджете - пригнали подъемник и спилили все аварийные тополя по всей деревне, заплатив по 8тыс. за каждый. А так - очень уж хотелось стряхнуть денег (ну такой был соблазн!) и все под благовидным предлогом защиты природы, а не людей... Зато теперь участковый зовет тетку "террористка" и всем говорит, что с ней лучше не связываться - умная очень... :Lol2: :Lol2: Вот такой Гринпис в деревне...  
А у меня каждый год садят мне клен напротив ворот - МУП "Благоустройство". И каждый год я его выковыриваю (благо по закону не выше метра - типа куст  ). И только нынче, после того как пожаловалась главному архитектору, что Земельный кодекс никто еще не отменял и он обязателен для всех - пойду в суд и выиграю) - я отдыхаю от этой процедуры. Озеленители местные как-то или с чего-то обошли ворота стороной и даже обошлись без формальностей (заявления)...  

горлинка пишет:

привожу полный багажник пакетов с мусором, собранного в непосредственной близости. Не все это однозначно понимают

  Мы уже по другому поездки на природу не представляем)

ЮляшаЯ пишет:

Мы уже по другому поездки на природу не представляем)

Не только на природу. Я с деревни привезла 10 мешков бутылок от портвейна для заливки курятника. Надо было видеть глаза местных аборигенов, когда я эти бутылки по всей деревне собирала и таскала потом в машину...  :Lol2: :Lol2: :Lol2:  

горлинка пишет:

глаза местных аборигенов

Я уже привыкла к таким глазам)))Ольчик, мы делаем противоестественные вещи))) Вот люди и недоумевают)))

ЮляшаЯ пишет:

Я уже привыкла к таким глазам)))Ольчик, мы делаем противоестественные вещи))) Вот люди и недоумевают)))

Вторичная переработка - противоестественно?  Тупо сжечь мусор (ящики-коробки), отходы пищевые в компостку, забетонировать пол в курятнике или бане с бутылками, распустить свитер на носки... Все такие новые русские, елкин сад, в галошах и китайских трениках... ВАу!  Да у них просто туго с фантазией!   

горлинка пишет:

Да у них просто туго с фантазией!

))) это точно)))

горлинка пишет:

Тупо сжечь мусор (ящики-коробки), отходы пищевые в компостку, забетонировать пол в курятнике или бане с бутылками, распустить свитер на носки.

это ж ДЕЛАТЬ надо. А так где пожел, там и нас*ал.И довольный ушёл-уехал. Царь жеш(((

ЮляшаЯ пишет:

))) это точно)))
это ж ДЕЛАТЬ надо. А так где пожел, там и нас*ал.И довольный ушёл-уехал. Царь жеш(((

:Lol2: :Lol2: :Lol2: 
Ну срачь устраивать, конечно, проще и усилий много не надо...  
Доходит до того, что сосед соседу помои выливает под забор. Да еще стремятся выхлестнуть по-дальше - чтоб на грядки прилетело... Главное от себя спихнуть... Культура так и прет... во все щели...   

горлинка пишет:

:Lol2: :Lol2: :Lol2: 
Ну срачь устраивать, конечно, проще и усилий много не надо...  
... Культура так и прет... во все щели...   

Это называется "цивилизация". И это печально(((

Смотрела как-то новости - случайно попался репортаж с Европы. Там стали открывать центры, куда люди бесплатно отдают ненужную мебель, бытовые приборы в рабочем состоянии, детские вещи - кроватки, коляски, спортинвентарь. Из бюджета деньги выделяют на содержание таких центров. Волонтеры все сортируют. И любой человек может выбрать себе нужное из сданного. И никто флагами не машет - не орет на митингах. Тихо, спокойно, цивилизованно!
А у нас в большинстве своем культ потребления. И его же еще и раскручивают!  Купи новый мобильник, а то ты дебил, если модель устарела. Машину круче, кровать - шире... Прям все по-Фрейду. Пол страны с комплексом неполноценности, такое ощущение... 

горлинка пишет:

Купи новый мобильник, а то ты дебил, если модель устарела. Машину круче, кровать - шире... Прям все по-Фрейду. Пол страны с комплексом неполноценности, такое ощущение

Вот вот, рада, что не одна так думаю)
Но у нас же много таких, кто разломает и выкинет, но даром ни кому не отдаст.

горлинка пишет:

Пол страны с комплексом неполноценности, такое ощущение... 

Просто у нас было трудное детство 

горлинка пишет:

....Я с деревни привезла 10 мешков бутылок от портвейна для заливки курятника.....

А ещё хороши бутылки, как средство утилизации. Производство гастролитов для птицы...  
....Да и утилизировать старую советскую мебель, пустив советские платяные шкафы на изготовление сараев и птичников, очень практично. Только надо своевременно заходить на сайты бесплатных объявлений. Много даром различной мебели и стройматериалов отдают, только и надо-то, своевременно отреагировать. Быстро всё забирается.

Львович65 пишет:

добрый вечер olga S !! но здесь я с вами не как не соглашусь !! думаю если вы не встречали таких людей кто не может пройти мимо людей нуждающихся в помощи и обязательно поможет , то их вообще нет , да много таких людей , просто не хотят афишироваться = пиарится своими  благим делом !!

Уважаемый, Львович! Я то как раз их не просто встречала, но со многими довольно тесно общалась и продолжаю общаться.
В моем посте ключевое слово волонтеры.

lav пишет:

Да и утилизировать старую советскую мебель, пустив советские платяные шкафы на изготовление сараев и птичников, очень практично.

А главное по силам любой женщине, которая не боится взять в руки дрель, лобзик и отвертку (шуруповерт)... Затраты труда и на материалы - минимальны. Ну очень быстро приспособить подходящий шкафчик...  

горлинка пишет:

по силам любой женщине, которая не боится взять в руки дрель, лобзик и отвертку (шуруповерт)..

Оль! Красота!!! Ты умница!!!!Я завтра сфоткаю своё творение)))Тоже из старой антресоли)(кума выкидывала, а я..........)))))