Добрый день, уважаемые форумчане! Интересует вопрос, может, кто сталкивался! Хочу сделать документы на птицу. Оценку специалиста и что-то, типа, паспорта о соответствии породе и стандарту. Кто этим может заниматься? Какие организации? И где найти реальных специалистов?

---

Похожие темы:

действительно интересно,а дают ли документы на птиц?ведь у кошек,собак есть..в генофондах есть наличие документов?и где в нашей стране генофонды пород?

В Сергиевом Посаде есть http://www.genofond-sp.ru генофонд .

Спасибо за попытку помочь!Что-то я попыталась поузнавать...в Украине с этим, вообще,все очень плохо.Клубы голубеводов существуют,там можно найти спецов по голубям,а вот клубов птицеводов я не обнаружила :-D: ,что же делать? :*BRUT*:

В Интернете нашел следующую информацию

-*-*-*-*-
Здравствуйте! И в Украине (как теперь говорят) бывают выставки. Там давно существовал клуб птицеводов (я имею в виду тех, кто разводит домашнюю птицу, потому что голубеводы там были всегда). Руководила им Дина Григорьевна, супруга Александра Сергеевича Блистанова. Проводились выставки, Блистанов сам приезжал на экспертизу. Потом случился перерыв в работе клуба, все как-то разбрелись по своим хозяйствам и вот теперь уж несколько лет назад создана секция при обществе голубеводов
*-*-*-*-*

Всем привет! Очень интересная тема на самом деле. Документы на птицу. Вот люди говорят, продаю племенную птицу... а как понять что она именно племенная. а не смесь лайки с бололайкой?))))) Или выход один, только Генофонд? я понимаю например породы для яйца и мяса, бог с ними. А вот выставочные и декоративные породы по моему должны иметь документы... как-то так)))

А разве на выставке не оценивают птицу? И не выдают сертификат соответствия породной группе? По кроликам так. Дают сертификат, там написано сколько баллов, порода и т.д. Вот эту справку и предоставляют по требованию покупателей. Ну так по крайней мере я покупала кролика.

но никто так и не ответил на вопрос - как сделать такой документ по всем законам? вот мне бы например на цесарку загорскую белогрудую и курицу гамбургскую серебристую. как? тема хорошая и важная. на просторах интернета я лично толкового найти не смог. да и чтоб понятно тоже не нашёл.

Админ пишет:

Александр Сергеевич Блистанов

Он был директором нашего заповедника. Очень, очень интересный и грамотный человек был. Мой муж, ещё подростком с ним познакомился и Александр Сергеевич "разбудил" в нем любовь к животным, муж после школы пошел в "ветеринарку"... Жаль вот только птицу его породную теперь не сыскать.

А если подобные справки выдают на выставках,то на каких-всея Руси в Москве или еще есть подобные ?Я тоже призадумалась над этим вопросом.Потому как в объявлениях о продаже чего только не пишут откуда птица,чуть ли не с Оберона  .Цена бывает такая,что похоже и правда пару световых лет везли -  на одну транспортировку сколько потратили,не считая питания в тюбиках  А приехали,посмотрели что там бегает и   ,начинаешь понимать ,что наша птица не хуже,хоть и брали мы яйцо в Генофонде (от которого многие нос воротят),тем более если содержать породу в чистоте и заниматься хоть немного селекцией,почему нельзя простому птицеводу стать документированным заводчиком?

Здравствуйте! Тема прекрасная. Покупал кур "Ломан Браун" НА фабрике -птице! Так они даже не указали ее название.кроме прививок!Красноярск.

Да, вопрос о породной принадлежности  стоит остро.  Сама думала, как проследить родословную птицы? Некоторые породы ведь стОят как месячная зарплата! Попробуйте  узнать у хозяина откуда птичка и кто её родители...на "дурочку" может и не отправят, но у височка пальчиком покрутят. Если человек разводит для себя, то не имеет значения кто там был мамой, кто папой, но коль уж ты занялся племенным разведением, то докажите, что птичка из породного яичка, а не из купленного на базаре у бабульки с села.

ируськин пишет:

докажите, что птичка из породного яичка

Почитал тему - вроде бы все нужно-правильно. документы и все такое. Но какое-то скептическое сложилось впечатление. А кому это вообще надо - кроме вас самих?
Ну, наверное можно поискать клубы (если они вообще есть), и выправить бумаги на клубных выставках. Или стандартизировать конкретную птичку или семейку на общероссийских (украинских) или региональных выставках.
Но: если покупатель такой уж привередливый - никогда и никак вы ему не докажете, что вы, выправив документы на семью суперпородистых кур (пусть даже все они у вас тут же в вольере гордо сидят и свои кондиции демонстрируют) - что вы ему реально продаете яйцо именно от этих птичек (или цыпок из этого яйца).
Также и при покупке. Вас что - сильно успокоит, что продавец вам покажет породные документы? Как вы реально убедитесь, что яйцо или цыплята - именно от этих птичек?
(или - что птенчики инкубированы именно из генофондовского яйца - пускай у продавца и есть документы что он купил партию?)
Смотрите сколь угодно красивых и правильных бумаг - все равно никакой гарантии, что яйцо или цыпы не из мешаного-перемешанного стада!
И если у вас вырастет чучело - все равно вы никаких претензий к продавцу предъявить не сможете. Вон, видел местами на форуме сообщения - что и из генофондовского яйца всякая пересортица и тому подобные квазимоды вырастают))).
К тому же за эти самые "документы" продавец с вас и сдерет неслабо - ему же надо компенсировать свои расходы на их оформление.

Даже с собаками - где клубная работа вроде бы более поставлена - и то нет никакой гарантии, что заводчик не впарил клиентам с десяток родословных - под один помет из пары щеночков. И у всех прям родители таки супер-пупер чемпионы. Ведь документы позволяют задрать цену - вот и рисуют, бумага дешава, а принтер напечатает все что угодно.
Отсюда и анекдоты появляются : вы продали мне год назад хомячка? - приезжайте, забирайте назад вашего медведя!

Так что можно завесить всю стенку копиями сертификатов и свидетельств на родителей купленной вами птички - а потом содрогаться, глядя, какой помесный ужас бегает у вас в курятнике!

Вот-вот,  наши люди есть везде. Например Японцам и в голову бы не пришло обмануть кого-нибудь, у них это в генах, а в наших генах: "не обдуришь, не проживеш" Если паспорта подделывают... то о чем речь может идти? Нажива, нажива и еще раз- нажива ..любыми способами и любой ценой... к большому сожаленью.

добрый день.
Ирина а вы попробуйте нажиться и еще раз нажиться на разведении породной птички и будет как в той песне из водевиля- ....и ты поймешь и все увидишь сам....
хорошо если корма оправдаете и на след год на корма для них же соберете .

ируськин пишет:

Вот-вот,  наши люди есть везде. Например Японцам и в голову бы не пришло обмануть кого-нибудь, у них это в генах, а в наших генах: "не обдуришь, не проживеш" Если паспорта подделывают... то о чем речь может идти? Нажива, нажива и еще раз- нажива ..любыми способами и любой ценой... к большому сожаленью.

......а потом церкви строят и челом бьются ужлее Всех.

ируськин пишет:

в наших генах: "не обдуришь, не проживеш"

Ну, вот это вы ЗДРЯ.
Жулики были всегда, во все времена, и везде - и в родном отечестве, и во всяких заграницах. Не думаю, что будет правильным поднимать неактуальную уже тему, что вот-де у нас все плохие, ленивые и жуликоватые, а вот у НИХ - все прям отлично, все такие честные и работящие! )
Так что насчет японских генов вы, мне думается, все-таки ЗАГНУЛИ ))). Якудза, наверное, курами не занимается, но вполне успешно ведут образ жизни, не отягощаясь ни моралью, ни законностью, хехе)) И гже же их "честные японческие ГЕНЫ" ? ))

То, что я писАл выше - не ради критиканства. Я говорил о том, что если покупатель озабочен максимальными гарантиями покупки породной птицы - не стоит ориентироваться лишь на породный сертификат и прочие бумажки. (и вообще, ДОКАЗАТЬ что-то одними лишь документами - невозможно).
Лучшие гарантии, на мой взгляд - приобретать яйцо и птицу у заводчиков, имеющих признанную РЕПУТАЦИЮ. Такие люди есть, и их много (намного больше, чем мелких жуликов - которые все же скорее исключение из правила). Много людей, имеющих большой опыт разведения птицы, серьезно занимающихся племенной работой и озабоченных чистотой породы.
Вот, читал на форуме - САША.бу призов за породу набрал, всех иностранцев за пояс заткнул - и японцы, и прочие немцы и все остальные иностранцы отдыхают.
Так что если озаботились суперпородной птицей - к таким людям и надо обращаться. Выбирать, естественно, вам - здравый смысл никто не отменял. Главное, чтобы вы четко понимали, что именно вы покупаете и на что можете рассчитывать.
(вы ж не будете покупать гденить на базаре, у мужика бомжеватого вида, стоящего около картонной коробки с табличкой "продаю инк.яйцо элитной племенной брамы, с СЕРТИФИКАТОМ" ??)))

Дульсинея Озерская пишет:

добрый день.
Ирина  а вы попробуйте нажиться и еще раз нажиться на разведении  породной птички  и будет как в той песне из водевиля- ....и  ты поймешь и все увидишь сам....
хорошо если корма оправдаете  и на след год на корма для них же соберете .

Я 35 лет держу птицу и НИРАЗУ еще никого не обманула, ни в яйце, ни в мясе, ни в цыплятах. А с чего это вдруг мои слова вас так зацепили?

1) просто на форуме каждый себя "в грудь пяткой стучит ", что он самый честный и правильный. так откуда же появляется из яиц форумчан не весть что или невесть кто тогда ?
2) и почему у нас , а не в Японии , любят считать деньги в любом, но чужом кармане ?
3)если вы Ирина 35 лет держите птичку, так почему ж у вас возникают до сих пор такие вопросы и недоумения ?

просто на форуме  практически каждый  форумчанин себя "в грудь пяткой стучит ", что он самый честный и правильный. так откуда же появляется  из яиц форумчан не весть что или невесть  кто  тогда ?

и почему у нас , а не в Японии , любят считать деньги в любом, но чужом кармане ?

если вы Ирина  35 лет держите птичку, так почему ж у вас возникают до сих пор такие вопросы и недоумения ?

и еще ,обычно практика  жизни показывает, если чего то боишься -обязательно получишь.
жизнь вокруг нас не белая и не черная, окрашиваем мы ее сами, своим отношением к происходящему.

извините за повтор, комп збойнул.

что то сегодня с сетью не понятное происходит.

ируськин пишет:

Вот-вот,  наши люди есть везде. Например Японцам и в голову бы не пришло обмануть кого-нибудь, у них это в генах, а в наших генах: "не обдуришь, не проживеш" Если паспорта подделывают... то о чем речь может идти? Нажива, нажива и еще раз- нажива ..любыми способами и любой ценой... к большому сожаленью.

такое у нашего народа в крови хоть с другими делись. ВЕЗДЕ. просто, может другие живут в других мирах и странах, у них совершенно другой мир и кругозор.

Дульсинея Озерская пишет:

просто на форуме  практически каждый  форумчанин себя "в грудь пяткой стучит ", что он самый честный и правильный. так откуда же появляется  из яиц форумчан не весть что или невесть  кто  тогда ?

и почему у нас , а не в Японии , любят считать деньги в любом, но чужом кармане ?

если вы Ирина  35 лет держите птичку, так почему ж у вас возникают до сих пор такие вопросы и недоумения ?

и еще ,обычно практика  жизни показывает, если чего то боишься -обязательно получишь.
жизнь вокруг нас не белая и не черная, окрашиваем мы ее сами, своим отношением к происходящему.

1. сколько бы лет птицевод не содержал птицу, 10, 20, 35, 40... у негог всегда будут возникать вопросы. даже если он профи.
2. к сожалению, жизнь вокруг нас уже заранее заготовлена, в белую и чёрную полосу. мы лишь можем незначительно сбавлять и отбавлять тона...

На что людям всякая фигня, помимо птицы?  
Покупая птицу надо внимательно её осмотреть. Дотошно смотреть всё маточное поголовье, коли цыплят берёшь. Всё тщательно анализировать, слушая продавца о происхождении приобретаемой птицы, по возможности и с другими любителями перезнакомиться. ...А за макулатуру ещё и переплачивать придётся.  
Всякие там грамоты, призовые розетки, тебе разве что на базаре при продаже живого товара нужны. ...Для собственного "Веса" так сказать, "пыль покупателям в глаза напустить"....  

Александр, я с Вами с одной стороны соглашусь, а с другой нет.
конечно, при покупке нужно самому дотошно осматривать птицу, но я бы например хотел продавая породную, отобранную, признанную экспертами птицу продавать с соответствующими документами. красиво, престижно со стороны. да и самому было бы приятно, если бы так было у других.

Чтобы стать признанным и знающим любителем в своём кругу, просто нужно держать добротную птицу. И продавать только качественную птицу. И никакие там бумажки с признанием, не будут нужны. Птица сама за себя скажет и в последующем потомстве от неё, в том числе.
А не это ли, главное признание для любителя? И не будет необходимости себя пиарить, и так кому надо тебя найдут. Земля слухами полнится.....

Да и не только в своих кругах, Жизнь как чемодан....в каком то углу и встретимся....  

Здравствуйте, Уважаемые птицеводы!
Ну, что же Вы так наехали-то на человека? Что плохого в этих, как Вы выразились, бумажках? И почему сразу рассматриваете эти бумажки с точки зрения повышения цены на товар, причем, повышение рассматриваете заоблачное? Почему не посмотреть с другой стороны?

Я понимаю птицеводов, которые говорят о том, что никакой гарантии в шикарной птице нет даже от хороших производителей (не зря же существует, например, отбраковка молодняка или неоплод и всё такое). Вы правы - гарантии нет и бумажка тут - не гарантия, тем более.

Но, ведь, в этой бумажке можно много полезного дать - информацию, которая поможет затем ориентироваться, поможет сохранить породные качества и т.д. Сами же знаете, сколько почти утраченных отечественных пород есть и как сложно всё восстанавливать по крупицам! При правильном подходе к этой бумажке, она сможет помочь сохранить породы. Кроме того, там можно указывать и линии и хозяйства, в которых птица приобретена. Можно указать характеристики родителей (выдающиеся их черты или то, что они по наследству передают). Да мало ли что полезного можно в этой бумажке зафиксировать! Вам же самим легче будет затем петушков искать, чтобы кровь обновить и т.д. Неопытным начинающим эта бумажка может быть и подспорьем, некоторыми подсказками.
В общем, что хочу сказать - не смотрите на бумажку, как на дополнительный расход, попробуйте посмотреть, как на полезного помощника. Думаю, какое-то отношение к этому поменяете. Ну, надеюсь :)

Ну, а тот факт, что документ на птицу не может гарантировать 100% качества молодняка и последующих потомств - оно и понятно. Тем более, если покупатель по незнанию или недосмотру испортит весь процесс сохранения не только породы, но и выживаемости самой птицы, начиная от инкубации, заканчивая содержанием уже взрослого поголовья (если птица у него до взрослости доживет). Также, как и "нечистоплотные" продавцы могут обмануть неопытного наивного покупателя. Люди-то разные все и гарантии порядочности нет ни с той, ни с другой стороны. Авторитет нужно завоёвывать всем сторонам...

Что же по цене бумажки. Тот, кто держит породных собак, знает, сколько документ на собаку стОит. Но, этот документ оплачивается на каждого щенка, а не на группу яиц или цыплят. Выставки родителей щенка стОят тоже немалых денег. Причем, родителей возят на выставки не в ближайший район 1-2 раза в год, а катаются по всему миру (всё постсоветское пространство, Европа; некоторые умудряются и в Азию, и в США возить своих собак). Щенячка и последующая родословная включают в себя и этот расход и расход членства клуба и т.д. Неужели, все птицеводы в обязательном порядке чуть ли не каждый месяц возят свою птицу на выставки за тридевять земель? Да и документ можно взять на партию, а не на каждую голову отдельно... Продумать-то недорогой, но полезный документ можно, если захотеть и понять, что и он пользу принести может.

Прошу извинить, если что не так сказала. Обидеть никого не хотела.
Всех поздравляю с Великим праздником - Троицей! Пусть Вас Бог хранит и помогает!
:)

Всем привет! Полностью согласна с МаньЯшей. Приведу пример. Например у меня 70 кур с петухами породы чёрный кохинхин. Я не профессионал в породе и не могу точно выбрать достойных представителей данной породы. Тащить всё поголовье на выставку - бред. Но... я например готова заплатить, если приедет комиссия и сделает отбор достойных представителей, годных для разведения в племенное стадо. Остальное в суп или на продажу( как выбраковку) а вот на остальную птицу выдаётся племенной документ. Конечно здесь встаёт вопрос как пометить птицу. Но есть варианты - чипировать, татуировка, или что нибудт ещё, не задумывалась пока). Я конечно понимаю, что я могу продать яйцо от кого угодно, если мне не дорога репутация, а если дорога?))) Тогда плембрак будет стоить 1000 рублей, а плем молодняк - 3000 рублей, с документами))Конечно здесь надо много продумывать, вплоть до ДНК экспертизы по перу молодняка например. Но думаю это у птицеводства ещё впереди))

И ещё. Чтобы выбрать достойного птенчика или подрощенную птичку, надо быть ассом в породе. а быть ассом во всех породах невозможно. Когда вы приезжаете к продавцу, он в первую очередь вам будет всучивать то, что ему не очень надо. Я не говорю, что это брак. нет. Но всё равно, самых крупных и интересных птенцов он себе оставит в разведение и на замену своего стада - ЭТО НОРМАЛЬНО И ПРАВИЛЬНО!. Значит выход один брать только инкубационным яйцом.

Фортуна пишет:

если приедет комиссия и сделает отбор достойных представителей, годных для разведения в племенное стадо.

..экстерьер и фенотип не показатель, что отобранная птица даст хорошее потомство - если вообще его даст...да и специалистов/экспертов/судей на выставки не хватает, так откуда они найдутся на выездные бригады до частников?..только если за деньги найдутся "эксперты" и будут раздавать документы - кому какие надо = вопрос только цены будет стоять...

Фортуна пишет:

Значит выход один брать только инкубационным яйцом

...яйцо должно быть маркированным с документами - иначе оно не имеет никакого отношения к теме "Документы о породной принадлежности"

ируськин пишет:

Я 35 лет держу птицу и НИРАЗУ еще никого не обманула...

...так поделитесь опытом как маркируете яйца и покажите ваших породных цыплят...и у вас и форумчан не будет вопросов...покажите свою птицу и как другие объясните/покажите документы откуда ваша птица....

Носовчанин пишет:

такое у нашего народа в крови хоть с другими делись. ВЕЗДЕ. просто, может другие живут в других мирах и странах, у них совершенно другой мир и кругозор.

...глубокие познания ЖИЗНИ и птицы для 14 лет...браво...

Дульсинея Озерская пишет:

3)если вы Ирина 35 лет держите птичку, так почему ж у вас возникают до сих пор такие вопросы и недоумения ?

...5+!!! ...лучше и не скажешь...

Выше на страничке прочитала:
-"Что же по цене бумажки. Тот, кто держит породных собак, знает, сколько документ на собаку стОит. Но, этот документ оплачивается на каждого щенка, а не на группу яиц или цыплят. Выставки родителей щенка стОят тоже немалых денег. Причем, родителей возят на выставки не в ближайший район 1-2 раза в год, а катаются по всему миру (всё постсоветское пространство, Европа; некоторые умудряются и в Азию, и в США возить своих собак).  Щенячка и последующая родословная включают в себя и этот расход и расход членства клуба и т.д. Неужели, все птицеводы в обязательном порядке чуть ли не каждый месяц возят свою птицу на выставки за тридевять земель? Да и документ можно взять на партию, а не на каждую голову отдельно... Продумать-то недорогой, но полезный документ можно, если захотеть и понять, что и он пользу принести может."

прошу меня извинить, про документы на собак не совсем точно написано. я держу породных дорогих собак, вожу их на выстави и т.д. и т.п. Совершенно не корретно сравнивать документы на собак с документами на куриц. Собака без докуметов - это дворняга и мало того что ее в принципе вязать (размножать) не следует, но если это и случилость, то цена ее щенкам "три копейки за ведро". Породистая же собака, которая имеет родословную, у которой известны все предки на много поколений назад это совсем другая песня, а если эта собака еще и чемпион по выставкам, то от нее щенки будут стоить дорого. но цена самих документов (бумажки) 1500-2000 на весь помет, а в последующем обмен щенячи на родушку для каждого владельца по 500-1000р. короче копейки)) и ни каких расходов они в себя не включают, даже продажа щенков не покрывает расходов на приобретение, содержание, шоу карьеру собаки.

Людмила 78 пишет:

прошу меня извинить, про документы на собак не совсем точно написано. я держу породных дорогих собак, вожу их на выстави и т.д. и т.п. Совершенно не корретно сравнивать документы на собак с документами на куриц. Собака без докуметов - это дворняга и мало того что ее в принципе вязать (размножать) не следует, но если это и случилость, то цена ее щенкам "три копейки за ведро". Породистая же собака, которая имеет родословную, у которой известны все предки на много поколений назад это совсем другая песня, а если эта собака еще и чемпион по выставкам, то от нее щенки будут стоить дорого. но цена самих документов (бумажки) 1500-2000 на весь помет, а в последующем обмен щенячи на родушку для каждого владельца по 500-1000р. короче копейки)) и ни каких расходов они в себя не включают, даже продажа щенков не покрывает расходов на приобретение, содержание, шоу карьеру собаки.

Простите, но при чем тут подробности того, как проходит оценка щенков и т.д.? Я не ставила целью подробное описание получения документов на породистых собак, так же, как и подробности разъяснений участия в выставках. По-этому, о документах на собаку говорила в ОБЩИХ чертах (подробности знают все, кто держит породистых собак). Моей целью было именно СРАВНЕНИЕ, как пример одного из видов документов на животных. И некорректным я это сравнение не считаю, уж простите. И именно потому. что, кроме родословной, имени собаки, владельца, заводчика и соответствующих адресов в этом документе ничего нет, но все, кто держит породистую собаку, за эти документы платит и не спрашивает - зачем они нужны. А в птицеводстве можно придумать такой документ, который бы не только объяснял - что за птица и откуда, но и нёс бы собой полезную для обоих сторон информацию. Сравнила также, я эти документы для того, чтобы привлечь внимание владельцев породистых собак к вопросу о пересмотре своего мнения по поводу документов на птицу. Ведь, по поводу документов на собаку владельцы не спорят, т.к. понимают - зачем они нужны! Вот и на птицу можно было бы придумать именно НУЖНЫЙ, ПОЛЕЗНЫЙ документ, а не просто бумажку, за которую нужно платить. При желании и спокойном обсуждении вопроса можно придумать оптимальный вариант как самого документа, так и системы его работы (начиная от создания и заканчивая конечным попаданием в руки нового владельца яйца или птицы). Только для этого нужно сначала понять - действительно ли такой документ нужен или проще по-старинке бить в колокол и кричать: откуда птица? у кого есть не родственник? и т.д.

Что же касается подробностей документов на собак, выставках, цены на щенков, то об этом мы можем, думаю, пообщаться в другой теме. У меня по этому поводу тоже имеется некоторый опыт, можем обсудить.

я может быть не правильно выразилась)) разница в том, что собака без документов ни чего не стоит в отличае от птицы. а покупая собаку люди платят не за документы, а за щенка с документами. как то так. обсуждать разведение собак смысла не вижу. документы на птичку конечно прикольно в принципе, но ка это сделать технически - вопрос. если б те же выставки птицы были столь доступны что и собачьи, проходили б чаще, больше б людей в них учавствовало..

Ребята.Все банально просто.  После чего,аж плакать хочется.  
1.Закупаем успокоительных средств.Они очень пригодятся.
2.Сумма нужна такая,что легче банк ограбить.
3.Взять в помощники атлета,потому что побегать придется очень много.
4.Быть готовым к нашей бюрократии,которая будет сопровождаться бюрократией из за кордона.
5.Быть готовым к тому,что пройдя муки "АДА",птицу которую Вы привезете(если получится),приживется у Вас перенеся стресс и привыкнет к Вашему климату.
И так,самое начало...
Существуют требования ,при импорте и экспорте птицы в республику.Получить разрешение на ввоз ни так сложно если нет карантина :сделать акт на наличие помещения для карантинирования по месту жительства у вет врача,подать заявку в мин с/х и ждать результат 2 недели.И вот вы счастливый обладатель номера разрешения на ввоз,но тут начинается самое интересное.Разрешение действует при наличии документов с страны отправления со всеми отметками о проведенных вакцинациях с хозяйства где вы берете птицу,понятно что ни о каких ярмарках речи быть не может.Парадокс в том что провести вакцинацию в хозяйствах в соответствии с требованиями р.б. практически невозможно т.к.самих вакцин достать невозможно .Допустим вам повезло и все это получилось вторая проблема это сертификат в котором нужно все отразить и причем на русском языке,третий камень это печать на сертификате она должна быть главного управления ветеринарии того государства из которого осуществляется импорт птицы. И вот вам повезло и вы пересекаете границу,ставите отметку ,платите пошлину И по приезду домой садите птицу в то самое помещение под наблюдение вашего вет врача по месту жит-ва .
Это в крации.Потом,Вы обязаны сдавать анализы каждый месяц,заверять у вет.врачей,если Вы стали на учет,должны быть готовы к постоянному посещению ваших вет.служб...........................................................
Надеюсь сумму писать не надо.В которую все обходится  не зависимо от того одну голову Вы провозите или 10.
Ну если кому очень интересно...Заинтригую...
Одна только справка,вернее вет. документ,из-за кордона.Вам обойдется около 1000 евро..........+все остальное.
По их меркам,это копейки,ну а по нашим...
Желаю всем удачи.И теперь задумайтесь,почему все везут практически не легально и контрабандой...

Да в данный момент речь не идёт о вывозе из-за... речь идёт на документы на птицу нашу. Может быть я не права, но... Если бы была создана какая-то комиссия профи по породам, это же реально помоему сделать. например из того-же генофонда или ВНИИП или Волп, и ТСХА тоже. и эта комиссия ( не бесплатно конечно) ездила бы например по хозяйствам и оценивала птицу, помогала отбирать птицу на племя и при этом довала какие-то документы о породной принадлежности. например: курица, порода Кохинхин, окрас черный, пригодна ( или не пригодна) к разведению. пусть это будет на листике бумажки с печатью. Но... это всё таки документ. а то я например иногда себя чувствую как "без лоха и жизнь плоха". и я например, как не профессионал в птицеводстве, не знаю кого мне оставлять на племя, кого нет. то есть, мне придётся напрягать людей с форума, чтобы они приехали и помогли мне определиться с качеством птицы. а тут мы убиваем двух зайцев: и приедут профессионалы, то есть авторитетные птицеводы, и я ещё получу какую-то бумажку о том, что это не смесь лайки с бололайкой, а породная птица. помоему это удобно, но именно для не профи. я конечно понимаю вас ассов в птицеводстве, вы и без этого и породу определите и стадо укомплектуете. а нам как?))) Так мы будем вас трепать и в хвост и в гриву, а потом для меня все красивые и класные например (я конечно вижу разницу и понимаю немного, всё таки зооинженер) но.... про лошадей я вам всё скажу, только взглянув на лошадь и породу опять таки примерно, точно скажут только документы, и экстерьер и все недостатки. а вот про курей, для меня много неясного и мне например нужен оценщик. и опять таки не "дядя вася" а профессионал с дипломом, грубо говоря.))) поэтому и нужна помоему именно комиссия из нескольких профессионалов, потому что мнение одного человека и мнение комиссии может не совподать. Может быть это никому не надо, я не спорю, но мне например надо)))

.экстерьер и фенотип не показатель, что отобранная птица даст хорошее потомство - если вообще его даст...да и специалистов/экспертов/судей на выставки не хватает, так откуда они найдутся на выездные бригады до частников?..только если за деньги найдутся "эксперты" и будут раздавать документы - кому какие надо = вопрос только цены будет стоять...
Михаил я с вами согласна, что могут быть и неудачи при подборе. и ожидаемого результата сразу не получиться. я понимаю что не факт, что от хороших родителей получится хорошее потомство. Но... курица же несёт яйцо постоянно, и есть возможность отобрать лучших цыплят на племя, тем самым закрепляя результат например. Это не одно покление конечно, но этого же можно добиться))) например, если поставить цель убрать из шелков красные гребни, надо отбраковывать петухов с красными гребнями. Но ведь не все это делают, поэтому они и вылезают. Даже в генофонде! Шелки были с листовидными гребнями, правда все синие, но это-же БРАК. и было бы честно, продавая этот брак или не выдавать на него документы, т.е. держите для души, как беспородную птицу, а для породных ( без недостатков экстерьера и без брака) выдавать документы, сертификат соответствия, как угодно это можно назвать, не важно. Это не обязательно делать всем, думаю это можно сделать для тех кто хочет, на самом-то деле.У меня например есть желание серьёзно заняться птицей. и я думаю клиенту. который захочет купить у меня цыплят, будет интересно получить на своих цыплят какой-то сертификат соответствия породе)) и понимать, что он берёт именно породную птицу, а не лайку с балалайкой. Ещё раз говорю, может я и неправа, это только моё мнение, я бы этого хотела.))) По поводу денег, которых можно заплатить за документ.... один человек - возможно, а вот комиссия из 3-5 человек, накладно думаю будет. мало - обидишь, много - разоришся)))

Фортуна пишет:

Михаил я с вами согласна, что могут быть и неудачи при подборе. и ожидаемого результата сразу не получиться. я понимаю что не факт, что от хороших родителей получится хорошее потомство.

...результата ни сразу ни потом не будет такого как Вы хотите - чтобы что-то гарантировать клиенту с документом/бумажкой - генетика вещь очень серьёзная и Вы не сможете руководить процессом, чтобы не было расщепления, брака или листовидных гребней у шелков = то о чём Вы писали...
...красные гребни у шелков в Европе уже признаны стандартными - в некоторых странах...
...я тоже переболел кинологией - был собственный питомник немецкой овчарки - давайте лучше не будем о том как там судят, и каких щенков кто продаёт...
...если хватит запала то для начала пообщайтесь с ВОЛП и ВНИИТИП - они то этого хотят - судей воспитывать. породы отечественные возрождать = да никто Вас со своей правдой и желанием изменить к лучшему туда не пустит...по крайней мере пока не придут в эти организации более молодые люди/а лучше специалисты с другим мышлением...а пока их и так всё устраивает...

Наверное Вы правы, никому ничего не надо в нашей стране. но как бы хотелось чтобы было лучше)))

Воронянский пишет:

они то этого хотят - судей воспитывать. породы отечественные возрождать

Ага.Все,да на оборот.Никому,это не надо.если бы хотели,то не продавали бы фуфло которое получается.Поэтому,породная птица и остается у птицеводов любителей.Которые приближенно строго следят за выбраковкой,не все конечно.

Воронянский пишет:

.а пока их и так всё устраивает...

Конечно.Это бизнес.
Или 10 шт.продать,по высокой цене.Или 1000,но по низкой.

Фортуна пишет:

никому ничего не надо в нашей стране

Это точно.

Фортуна пишет:

хотелось чтобы было лучше

Вот,на хороших птицеводов и надежда.
Здесь говорили о лошадях.Тоже самое,все свили к нулю.У кого остались высокопородные?Во,во...Так же у частных лиц.Где уход другой и цены соответственно.....
Увы,так же и в птицеводстве пока у нас.Мы же не европа.   

Ну Ё-МОЁ. содержать лошадь и птицу - это же огромная разница. В коневодстве согласна у нас полная ж... Так почему же нельзя наладить процессы в птицеводстве. Чем вообще занимаются все эти ВНИИПы, Волпы блин, генофонды.... как-то грустно товарищи от всего этого (((( Надо создавать свою организацию)))) Ассоциацию птицеводов - любителей например)))

Фортуна пишет:

Чем вообще занимаются все эти ВНИИПы, Волпы блин, генофонды....

Бизнесом.

Фортуна пишет:

Надо создавать свою организацию)))) Ассоциацию птицеводов - любителей например

В Москве,есть,а толку.Тоже чистый бизнес.
Это очень дорого.Пробовали.И я в том числе.Не одни членские взносы не отобьют.
Проще торговать самим,чем от кого еще либо зависеть.
Общество должно о всех птицеводах давать рекламу(дорого),реализовывать Вашу птицу(зачем,если свою девать некуда),оплата персонала вет.врачей,лаборантов...
Вобщем много чего.Это осилить может только гос.уровень.
Но на этом все и заканчивается,хотя...
Если в думе кто то из депутатов птицевод будет,то тогда есть надежда...  

На следующие выборы,выдвигаем кандидатуру  ,а вдруг?  

Ведите каждый себе племенной журнал, вот и все документы. Записывайте, кольцуйте птицу, ведь всё не упомнишь на годы вперёд.

Я давно поднимаю этот вопрос в своей голове. Как то задала вопрос своему другу ветеринару...покачав головой, сказал- "попробовать можно, но лучше голову себе не ломай. смотри птицу по экстерьеру, вычитывай про породы...и.т.д."
Мне как человеку покупающему птицу и продающему хотелось бы иметь документ о том, что птица соответствует/не соответствует стандартам породы и.т.д.

добавлю свои пять копеек.
летом клиент попросил ,если можно дать вместе с птицей и яйцом справку. сказал очень далеко везти , вдруг милиция по дороге придерется.
на бычков вывозимых на племя в другой регион из нашего хозяйства мы брали справку у ветеринара и я к нему опять обратилась с этим вопросом.
вообщем он узнал у своего начальства процедуру ветеринарного документа на вывозимую птицу или яйцо.
ответ дословный-- ты что хочешь посадить себе на шею все проверяющие организации пожизненно ,начиная с районной и заканчивая областной.
как то раз в городе видела картинку перед Новым годом. охраняюшие наш порядок ходили и выдавали в продуктовых магазинах списки кто чего и сколько должен приготовить бесплатно к празднику для них.
думаю что и здесь будет тоже самое.
птицу будем выращивать к чужому столу бесплатно ,то есть за право убирать гуано на подворье и наслаждаться кукареканьем.