Добро пожаловать! У нас вы можете общаться с птицеводами России и из стран СНГ. Советы по содержанию и разведению: куры, утки, голуби, гуси, индейки, перепела, цесарки, фазаны. Советы по инкубации, фото, видео, породы птиц, отзывы и многое другое. |
Последние темы | » ★★★★☆ Создай новую интересную тему! от Посетитель Сегодня
Поделись с друзьями! | ГРАНДИОЗНЫЕ СКИДКИ!!! От 15 до 25% на инкубаторы Блиц. отличные инкубаторы "ПТИЦЕВОД" » Как выбрать выгодную нишу в птицеводстве? от Стас72 2024-06-16, 18:20
» Разведение бройлеров или индюков: что выгоднее для птицевода? от Стас72 2024-06-16, 18:17
» Можно ли давать курам манку: развенчиваем мифы и ищем золотую середину от Стас72 2024-06-16, 17:42
» Куриный "звездочет": почему цыпленок запрокидывает голову и как это лечить от Стас72 2024-06-16, 17:40
» Как помочь индюшатам, если у них слабые ножки? от Стас72 2024-06-16, 16:29
» Как уберечь цыплят от болезней: правильное содержание и кормление от Стас72 2024-06-16, 16:28
» Как подружить кур разных возрастов: пошаговая инструкция и ценные советы от Стас72 2024-06-16, 16:26
» Цыплята бройлеры падают на ноги: причины, симптомы и лечение от Стас72 2024-06-16, 16:24
» Как определить болезнь индюка по внешним признакам? от Стас72 2024-06-16, 16:18
» Как вырастить больших и здоровых индюшат: советы опытных птицеводов от Стас72 2024-06-16, 16:14
» Почему куры перестали нестись? Разбираем 10 причин куриного бойкота! от Стас72 2024-06-16, 16:13
» Как отучить курицу клевать яйца: проверенные способы и полезные советы от Стас72 2024-06-05, 19:13
» Зоб у кур: причины, симптомы и лечение от Стас72 2024-06-05, 19:11
» Понос у бройлеров: причины, лечение и профилактика от Стас72 2024-06-05, 18:10
» Как защитить птицу от кокцидиоза: лучшие методы профилактики от Стас72 2024-06-05, 18:09
» Цыплёнок хрипит и не встаёт: что делать? от Стас72 2024-06-05, 18:08
» Жизнь в деревне: мифы и реальность заработка от Стас72 2024-06-05, 18:07
» Как избавиться от куриного клеща в курятнике: действенные методы борьбы от Стас72 2024-06-05, 18:05
» Куры в СНТ: Разрешено ли держать птицу на участке и что делать с запретами от Стас72 2024-06-05, 18:03
» Смертельная опасность для индюшат: как распознать и предотвратить инфекцию от Стас72 2024-06-05, 18:01
|
| | |
Автор | Сообщение |
---|
| Асха
Птицевод
Сообщения : 144 Поблагодарили : 11 Имя : Асхат Откуда : Казахстан, Алматы Работа/Хобби : Охрана, хобби все братья наши меньшие. Настроение : Всегда готов
| Тема: Вакцинация цыплят. Когда и как вакцинировать 2010-02-12, 10:13 | | 1
| Первое сообщение в теме :У меня в прошлом году погибла 40% молодёжи. Причём они до двух месяцев хорошо росли, когда полностью оперились в течений недели начали погибать, выделений никаких не было, хотел одного на анализ сдать, но сосед сказал что всё твоё поголовье уничтожат. Я держу Брамов, гусей, уток, индюков, голубей. И в эту весну хочу произвести вакцинацию, что посоветуете. Похожие темы: |
| | |
Автор | Сообщение |
---|
| andrey спокойный
Птицевод
Сообщения : 1740 Поблагодарили : 12 Откуда : Краснодарский край Работа/Хобби : навесы,заборы,крыши, внутренние отделочные работы, Настроение : отличное!!
| Тема: Re: Вакцинация цыплят. Когда и как вакцинировать 2012-04-17, 11:26 | | 51
| Здрасте всем!Помещения с цыплятами как часто нужно дезинфицировать,и как это сказывается на иммунитете птицы?Ветеринары утверждают,что положительно.Я провожу дезинфекцию 2 раз в день,утром и вечером+дезковрик. |
| | | | andrey спокойный
Птицевод
Сообщения : 1740 Поблагодарили : 12 Откуда : Краснодарский край Работа/Хобби : навесы,заборы,крыши, внутренние отделочные работы, Настроение : отличное!!
| Тема: Re: Вакцинация цыплят. Когда и как вакцинировать 2012-04-17, 13:40 | | 52
| - Леонид пишет:
- andrey спокойный пишет:
- Леонид пишет:
- Напишите мне свой почтовый ящик я вам вышлю вакцинацию
Здравствуйте Леонид!А вы можете мне тоже прислать вакцинацию.Я перечитал не мало на эту тему,но какого-то конкретного рецепта нет. Напишите свой почтовый адрес я вам перешлю в личку не могу отправить. andrey.kriwtsow@yandex.ru |
| | | | ТАТЬЯНА КАЛАШНИКОВА
Птицевод
Сообщения : 150 Поблагодарили : 0 Откуда : Лен. обл. с. Паша Работа/Хобби : люблю заботиться о птицах Настроение : радостное
| | | | | Админ
Admin
Сообщения : 3369 Поблагодарили : 483 Работа/Хобби : Форум
| Тема: Re: Вакцинация цыплят. Когда и как вакцинировать 2012-04-17, 17:12 | | 54
| - andrey спокойный пишет:
- Здрасте всем!Помещения с цыплятами как часто нужно дезинфицировать,и как это сказывается на иммунитете птицы?Ветеринары утверждают,что положительно.Я провожу дезинфекцию 2 раз в день,утром и вечером+дезковрик.
Здравствуйте Тут еще не стоит забывать , что немаловажно каким препаратом вы дезинфицируете |
| | | | andrey спокойный
Птицевод
Сообщения : 1740 Поблагодарили : 12 Откуда : Краснодарский край Работа/Хобби : навесы,заборы,крыши, внутренние отделочные работы, Настроение : отличное!!
| Тема: Re: Вакцинация цыплят. Когда и как вакцинировать 2012-04-17, 17:17 | | 55
| - Admin пишет:
- andrey спокойный пишет:
- Здрасте всем!Помещения с цыплятами как часто нужно дезинфицировать,и как это сказывается на иммунитете птицы?Ветеринары утверждают,что положительно.Я провожу дезинфекцию 2 раз в день,утром и вечером+дезковрик.
Здравствуйте Тут еще не стоит забывать , что немаловажно каким препаратом вы дезинфицируете TH4 |
| | | | Леонид
Птицевод
Сообщения : 9448 Поблагодарили : 87 Имя : Леонид Откуда : г. Волгоград Работа/Хобби : Социальное служение
| | | | | andrey спокойный
Птицевод
Сообщения : 1740 Поблагодарили : 12 Откуда : Краснодарский край Работа/Хобби : навесы,заборы,крыши, внутренние отделочные работы, Настроение : отличное!!
| | | | | Админ
Admin
Сообщения : 3369 Поблагодарили : 483 Работа/Хобби : Форум
| Тема: Re: Вакцинация цыплят. Когда и как вакцинировать 2012-04-17, 19:19 | | 58
| - andrey спокойный пишет:
TH4 TH4 честно таким не пользовался не разу , но я бы , все же , не стал сильно часто дезинфицировать помещение , дезинфектант это токсичное вещество . Читал про этот TH4 , пишут абсолютно безопасно для животных , у меня есть сомнения на этот счет . |
| | | | andrey спокойный
Птицевод
Сообщения : 1740 Поблагодарили : 12 Откуда : Краснодарский край Работа/Хобби : навесы,заборы,крыши, внутренние отделочные работы, Настроение : отличное!!
| Тема: Re: Вакцинация цыплят. Когда и как вакцинировать 2012-04-17, 20:41 | | 59
| - Admin пишет:
- andrey спокойный пишет:
TH4 TH4 честно таким не пользовался не разу , но я бы , все же , не стал сильно часто дезинфицировать помещение , дезинфектант это токсичное вещество . Читал про этот TH4 , пишут абсолютно безопасно для животных , у меня есть сомнения на этот счет . У меня постоянно работает вентиляция,а через 2 часа после дезинфекции особенно вентилирую.TH4 считается на сегодня наиболее безопасный и эффективный. |
| | | | Зара
Птицевод
Сообщения : 27 Поблагодарили : 0 Откуда : Черкесск
| | | | | КурочкаРяба
Птицевод
Сообщения : 1184 Поблагодарили : 38 Откуда : Новокузнецк
| | | | | Svetus'ka
Птицевод
Сообщения : 59 Поблагодарили : 2 Имя : Светлана Откуда : Москва, ТиНАО
| Тема: Re: Вакцинация цыплят. Когда и как вакцинировать 2013-03-20, 08:54 | | 62
| Тоже в первый раз вывожу цып. Хотя с собаками много лет (заводчик) Куча вопросов. От Марека распыляют???? Я не нашла, только инъекции. Подскажите, может все проще. По поводу антибиотиков... Что-то я сомневаюсь, что в некрупных хозяйствах оно нужно так... Я ж себя не пропаиваю регулярно антибиотиками чтобы профилактировать пневмонию.... а бактерии они имеют свойство приспосабливаться к антибиотикам, так что случись что мы заведомо снижаем эффективность тех же антибиотиков на нашем поголовье...и потом, что-то после антибиотиков курсов пробиотиков я не наблюдаю.... а ведь они убивают все - и плохое, и хорошее... Еще.... ВМЕСТО вакцин использовать антибиотики мне ка нельзя. Потому как вакцина это против вирусов, а антибиотики это против микроорганизмов. Так что я бы наоборот вакцинировала, а антибиотики по показаниям.... Это конечно если не в фабричных условиях и не в условиях большого хозяйства когда каждую курочку не отследишь и все направлено на максимальную "отдачу" - приросты-привесы и отклонение в 1% это в абсолюте тонны.... Да. Еще мучает вопрос. Зачем цыпам круглосуточное освещение? В природе ж этого нет.... Как вылупились в первую же ночь солнце заходит. Вот не могу понять... Перо тепло ясно, а про свет - нет... мож поэтому и расклевы???? Есть какие-нибудь контраргументы кроме "так делают авторитеты"? Потому как хочется именно понимать реальные причины. и.... простите, если мои вопросы покажутся вам "дилетантскими"... |
| | | | Laris@
Птицевод
Сообщения : 1809 Поблагодарили : 21 Имя : Лариса Откуда : Краснодарский край Работа/Хобби : Птицеводство Настроение : Жду весну и новых птенцов!.
| Тема: Re: Вакцинация цыплят. Когда и как вакцинировать 2013-03-20, 09:05 | | 63
| От Марека вакцнируют. на 18 сутки инкубации перед выводом в околоплодные воды зародыша, делая прокол в скорлупе. А вакцина должна храниться в жидком азоте , так как быстро погибает, после разморозки использовать в течении 30 мин. Я обращалась в ветеринарку, за этим, сказали у них нет таких приспособлений и от Марека не вакцинируют. остальные вакцины тоже должен вет врач составить график, что нужно или ненужно. для каждой местности индивидуальный график вакцинации, единого нет. |
| | | | лидия 82
Птицевод
Сообщения : 1701 Поблагодарили : 13 Откуда : минеральные воды
| | | | | Svetus'ka
Птицевод
Сообщения : 59 Поблагодарили : 2 Имя : Светлана Откуда : Москва, ТиНАО
| | | | | СергейК
Птицевод
Сообщения : 874 Поблагодарили : 81 Имя : Сергей Откуда : Украина Донецкая обл.
| Тема: Re: Вакцинация цыплят. Когда и как вакцинировать 2013-03-20, 10:25 | | 66
| Гибель молодняка курей 6-9 недель чаше бывает по причине БОЛЕЗНИ ГАМБОРО (Бурсальная болезнь курей), очень распространеннная, пропойки антибиотиками почти не помагают. Прививаются живой вакциной 2 раза орально в возрасте 5 и 14 дней. Результат 100%, проверено мной не раз. Если кому интересно весь процесс опишу. |
| | | | КурочкаРяба
Птицевод
Сообщения : 1184 Поблагодарили : 38 Откуда : Новокузнецк
| | | | | КурочкаРяба
Птицевод
Сообщения : 1184 Поблагодарили : 38 Откуда : Новокузнецк
| Тема: Re: Вакцинация цыплят. Когда и как вакцинировать 2013-03-20, 10:28 | | 68
| - СергейК пишет:
- Гибель молодняка курей 6-9 недель чаше бывает по причине БОЛЕЗНИ ГАМБОРО (Бурсальная болезнь курей), очень распространеннная, пропойки антибиотиками почти не помагают. Прививаются живой вакциной 2 раза орально в возрасте 5 и 14 дней. Результат 100%, проверено мной не раз. Если кому интересно весь процесс опишу.
Опишите, конечно |
| | | | Svetus'ka
Птицевод
Сообщения : 59 Поблагодарили : 2 Имя : Светлана Откуда : Москва, ТиНАО
| Тема: Re: Вакцинация цыплят. Когда и как вакцинировать 2013-03-20, 10:32 | | 69
| поливалентные вакцины только инактивированные, их применяют только для поголовья старше 3хмес... это мне спец по реализации вакцин сказал... а так было бы удобно конечно.... |
| | | | Svetus'ka
Птицевод
Сообщения : 59 Поблагодарили : 2 Имя : Светлана Откуда : Москва, ТиНАО
| | | | | СергейК
Птицевод
Сообщения : 874 Поблагодарили : 81 Имя : Сергей Откуда : Украина Донецкая обл.
| Тема: Re: Вакцинация цыплят. Когда и как вакцинировать 2013-03-20, 10:53 | | 71
| Живая вакцина БУРСАЛЬНОЙ БОЛЕЗНИ продается в флаконах по 50 доз, после разбавления ее в питьевой воде остается живой в течении 1,5 часа. за это время цыплята ее должны выпить. За сутки до вакцинации нужно определить сколько цыплята выпивают воды, если их не поить и не кормить в течении 6 часов. Для этого цыплят в течении 6-8 часов не кормить и не поить, после этого налить воды полную поилку, и по истечению 6 часов замерять сколько воды выпито. На 5 день разбавить вакцину,согласно количество цыплят, в том количестве воды которую они выпили за сутки до этого. ПРОПОИТЬ, и опять 2 часа не кормить и не поить. Операцию повторить на 14 день. Проводить лучше в первой половине дня. У цыплят вырабатывается имунитет против БУРСАЛЬНОЙ БОЛЕЗНИ, которая поражает молодняк тольков период 1,5-2 месяца, не раньше не позже! |
| | | | СергейК
Птицевод
Сообщения : 874 Поблагодарили : 81 Имя : Сергей Откуда : Украина Донецкая обл.
| Тема: Re: Вакцинация цыплят. Когда и как вакцинировать 2013-03-20, 10:57 | | 72
| Не указал что перед вакцинацией обязательно тоже не кормить и не поить 6-8 часов для того чтобы цыплята обильно поглащали воду и в течении 1,5 часа получили нужное количество живых бактерий. |
| | | | Ольга Маг
Птицевод
Сообщения : 336 Поблагодарили : 8 Имя : Ольга Откуда : Сызрань Самарская обл
| Тема: Re: Вакцинация цыплят. Когда и как вакцинировать 2013-03-20, 13:12 | | 73
| Я в этом году решилась на индюшат , и тоже сижу в инете ищу график или профилактики или вакцинации их. Может кто то поделится такой информацией. На рынках обычно говорят... что прошли вакцинацию до 10 дней ....но говорить что давали и как это делали не хотят.( подсказали единственный способ борьбы со всеми болезнями- капля водки, в аптеке предложили детрим им и профилактику проводила- потеряла одного броллера , остальные гусят и индоутята все живы, слава богу) Леониду двойное спасибо и за график вакцинации и за график профилактики. |
| | | | lborodach
Птицевод
Сообщения : 765 Поблагодарили : 2 Имя : Сусанна Откуда : Юг Мо, Симферопольское шоссе
| Тема: Re: Вакцинация цыплят. Когда и как вакцинировать 2013-03-20, 13:16 | | 74
| - КурочкаРяба пишет:
- А есть комплексные четырех-валентные (от четырех заболеваний)вакцины, стоят дорого, например на 100 голов - 1000 рублей, зато гарантия
Разве это дорого? 3 птицы, как минимум, компенсируют затраты... |
| | | | Матвей
Птицевод
Сообщения : 83 Поблагодарили : 1 Имя : Дина Откуда : Санкт-Петербург Работа/Хобби : породная птица
| | | | | Зеке
Консультант по птицеводству
Сообщения : 1621 Поблагодарили : 226 Откуда : Казахстан Семипалатинск Работа/Хобби : Птицевод - профессионал Настроение : рабочее
| Тема: Re: Вакцинация цыплят. Когда и как вакцинировать 2013-05-01, 15:26 | | 76
| Не понимаю, зачем нужна вакцинация, тем более бройлеру, которому жить всего три месяца. Ведь вакцина живая и вакцинировав раз вы будете вынуждены вакцинировать птицу постоянно. Своими руками заразу в птичник заносите. Создайте условия и нормальное питание для поддержания иммунитета и никакой химии не нужно. У меня одномоментно содержится по несколько тысяч голов разновозрастной птицы, но я не помню вспышек заболеваний. Конечно отход есть и он неизбежен, но в пределах нормы. Не мешайте птице расти. |
| | | | Laris@
Птицевод
Сообщения : 1809 Поблагодарили : 21 Имя : Лариса Откуда : Краснодарский край Работа/Хобби : Птицеводство Настроение : Жду весну и новых птенцов!.
| Тема: Re: Вакцинация цыплят. Когда и как вакцинировать 2013-05-01, 16:45 | | 77
| Я тоже против вакцинации, но когда жить в населенном пункте . где много кто держит немножко дворовых курочек, без особого ухода. и приобретают цыплят или взрослую непонятно как содержащуюся птицу, и например приносят на квартал ОСПУ, тут никакая чистота содержания не поможет, обязательно заразятся.В этом году буду обязательно делать от этого вакцинацию, не дай бог заразиться. |
| | | | Зара
Птицевод
Сообщения : 27 Поблагодарили : 0 Откуда : Черкесск
| Тема: Re: Вакцинация цыплят. Когда и как вакцинировать 2013-05-31, 07:12 | | 78
| как Вам Выпойка для индюшат Кормить желательно до 8 недельного возраста специальным кормом. Первые 15 дней температура в помещении+38 +36градусов Мы 1 месяц на улицу не выпускаем Профилактика болезней; 3-5дней антибиотик (байтрил,энроксил) 5-6дней подряд даём витамины С 10 дня на7дней биовит-80 повторять 1 раз каждый месяць Начиная с 20 –го дня обязательно иначе можно потерять птицу профилактика гистомоноза Это заболевание, гистомоноз- заболевание, самоестрашное при выращивании индюшат… в народе называют по разному гепатит, чёрнаяголова… Всегда для профилактикигистомоноза надо иметь ваптечке метронидазол (трихопол) Поэтому с 20-го дня проф-лечение метронидозолом :0,5г.налитрводы. Выпаивать ; С21-по30 день; С 41 по50 день: С 61 по70день А если несмотря на профилактику есть заболевшие можно увеличитьдозу до 2 таблеток и закидывать непосредственно в клюв по ½ таб. напротяжении 3дней… Ещё одним из часто встречающихся заболеваний индюшат являетсяреспираторный микоплазмоз (синусит) рекомендуется выпаивание тиланом 0,5на литрводы по схеме; 1-й раз с9- по14день 2-й раз с 35- по40 день 3-й раз с90-по95 день Далее по5 дней каждый месяц
|
| | | | Майкл 777
Птицевод
Сообщения : 2262 Поблагодарили : 61
| | | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| Тема: Re: Вакцинация цыплят. Когда и как вакцинировать 2013-05-31, 07:38 | | 80
| - Зара пишет:
- Зара пишет:
- Профилактика болезней;
3-5дней антибиотик (байтрил,энроксил)
5-6дней подряд даём витамины
С 10 дня на7дней биовит-80 повторять 1 раз каждый месяць
Вы,извините,потом ВСЁ это кушаете?А себя не жалко?Я выращиваю без антибиотиков,только натуральные растительные антибиотики,тепло,сухо,хороший корм,выгул-вот и всё. |
| | | | lborodach
Птицевод
Сообщения : 765 Поблагодарили : 2 Имя : Сусанна Откуда : Юг Мо, Симферопольское шоссе
| | | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| | | | | Зара
Птицевод
Сообщения : 27 Поблагодарили : 0 Откуда : Черкесск
| Тема: Re: Вакцинация цыплят. Когда и как вакцинировать 2013-05-31, 13:20 | | 83
| цыплят как и индюшат выращиваю для себя и на продажу тоже.эту выпойку советуют на птицефабрике на которой берём инкуб яйцо. Я делаю профилактику заболевании. Сейчас вы все хором пытаетесь сказать что это антибиотики.это вредно. но посмотрите, до какого возраста выпойка, а когда забой птицы. и сколько времени антибиотики сохраняются в организме птицы. |
| | | | Зара
Птицевод
Сообщения : 27 Поблагодарили : 0 Откуда : Черкесск
| | | | | lborodach
Птицевод
Сообщения : 765 Поблагодарили : 2 Имя : Сусанна Откуда : Юг Мо, Симферопольское шоссе
| Тема: Re: Вакцинация цыплят. Когда и как вакцинировать 2013-05-31, 14:04 | | 85
| - самарчанка пишет:
- Чеснок,лук,перец горошком(острый,чёрный).
Фитонциды - да, но почему антибиотик? Природный антибиотик - это плесень всем известная из которой получили пенициллин, то есть антимикробный препарат, полученный на основе продуктов жизнедеятельности микроорганизмов. |
| | | | Линда007
Птицевод
Сообщения : 658 Поблагодарили : 114 Имя : Наталья Откуда : Приморский кр. с.Михайловка
| Тема: Re: Вакцинация цыплят. Когда и как вакцинировать 2013-05-31, 15:02 | | 86
| - Зара пишет:
- цыплят как и индюшат выращиваю для себя и на продажу тоже.эту выпойку советуют на птицефабрике на которой берём инкуб яйцо. Я делаю профилактику заболевании. Сейчас вы все хором пытаетесь сказать что это антибиотики.это вредно. но посмотрите, до какого возраста выпойка, а когда забой птицы. и сколько времени антибиотики сохраняются в организме птицы.
Дело Ваше чем пропаивать свою птицу, но на мой взгляд птица, выращенная таким способом ничем не отличается от выращенной на птицефабриках. Ну и смысл тогда в своем хозяйстве, проще и дешевле купить в магазине.ИМХО |
| | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| Тема: Re: Вакцинация цыплят. Когда и как вакцинировать 2013-05-31, 15:16 | | 87
| - lborodach пишет:
- Фитонциды - да, но почему антибиотик?
Природный антибиотик - это плесень всем известная из которой получили пенициллин, то есть антимикробный препарат, полученный на основе продуктов жизнедеятельности микроорганизмов. Изучая микробиологию,фармакологию,я могу утверждать,что не только плесень является антибиотиком. сотни лет народная медицина использует фитонцидные растения в качестве добрых - гуманных - антибиотиков, не дающих осложнений и не порождающих резистентности. До сих пор фитонциды лука и чеснока, не вызывая дисбактериоза, то бишь не подавляя и не угнетая жизнедеятельности полезных микробов в нашем желудочно-кишечном тракте, с той же эффективностью, что и тысячу лет назад, продолжают уничтожать вредные бактерии. И надо отметить, что повышения устойчивости к фитонцидам этих растений у вредоносной микрофлоры не отмечается. Дальнейшее изучение особенностей антибиотического действия чеснока и лука показало, что под воздействием продуцируемых этими растениями веществ микроорганизмы претерпевают самые разнообразные деструктивные изменения вплоть до гибели. Главные же различия между фитонцидами и антибиотиками определяются следующими аспектами: • непривыкаемость к фитонцидам бактериальной микрофлоры; • отсутствие побочных эффектов при лечении; • возможность длительного применения при хронических заболеваниях; • более широкий и более гуманный спектр действия на человеческий организм. Так, например, свежий чеснок издавна применялся как пищевое и лекарственное растение. В старину его использовали для предупреждения заражения во время «моровых поветрий», для чего тело смазывали чесночным соком в смеси с уксусом и жевали свежий чеснок. Однако он не утратил своих антибиотических свойств и по настоящее время, продолжая оказывать лечебное действие на организм без побочных влияний и привыкания к нему. Скопировано с сайта: http://www.astromeridian.ru/exclusive/ |
| | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| Тема: растительные антибиотики 2013-05-31, 15:18 | | 88
| Какие лекарственные травы обладают антимикробным действием? Можно ли их применять вместо привычных нам антибиотиков?
Рассказывает кандидат медицинских наук, ассистент кафедры клинической фармакологии Воронежской государственной медицинской академии им. Н.Н. Бурденко Юлия Михайловна Дронова. – Известно, что традиционные антибиотики часто дают побочные эффекты. Можно ли их заменять растительными препаратами? – Растительными антибиотиками обычно называют фитонциды. Это особые летучие вещества и соки, вырабатываемые растениями. Они обладают способностью уничтожать бактерии, вирусы, грибы и простейшие микроорганизмы. Или замедлять их действие. В большинстве случаев фитонциды – это не одно вещество, а комплекс соединений. Они являются фактором естественного иммунитета растений и защищают их от микробов. В зависимости от времени года, погоды, часа дня, почвы растения выделяют разное количество фитонцидов. Гибель микроорганизмов от действия растительных антибиотиков наступает очень быстро. Так, к примеру, в течение нескольких минут летучие вещества ветки черемухи убивают бактерий в стакане воды, стоящем рядом. Однако от традиционных антибиотиков вещества растительного происхождения отличаются принципиально. Фитонциды, как правило, действуют местно. Их эффект более слабый и менее избирательный: зачастую они действуют и на бактерии, и на вирусы, и на грибки. Но полностью заменить обычные антибиотики они все-таки не могут. Тем не менее в некоторых ситуациях врачи отдают предпочтение именно растительным препаратам. Прежде всего, потому, что действие фитонцидов направлено не только на борьбу с микроорганизмами, но и на стимуляцию иммунитета. Кроме того, у естественных препаратов действительно меньше побочных эффектов.
– В каких случаях нужно предпочесть естественные антибиотики? – Растения, богатые фитонцидами, с успехом применяются в лечении и профилактике многих вирусных инфекций, например при гриппе, насморке, фарингите. Местное действие растительных антибиотиков используется при ангине, болезнях десен и зубов, гнойничках на коже. При бронхолегочных заболеваниях хорошо действуют ингаляции. Их обычно делают с эфирными маслами растений. Некоторые травы, содержащие фитонциды, наряду с антибиотическим действием улучшают работу желудочно-кишечного тракта. Поэтому их широко используют для подавления процессов гниения и брожения в кишечнике. Уникальными фитонцидными свойствами обладают клюква и брусника. В этих ягодах содержится бензойная кислота, которая при выделении с мочой подавляет рост микроорганизмов. Однако хочу отметить, что любые антимикробные лекарства назначать должен лечащий врач. Зачастую доктора рекомендуют растительные препараты совместно с традиционной антибиотикотерапией.
– Какие растения обладают самым мощным антимикробным действием? – К самым известным растительным антисептикам для лечения простуды относятся багульник, календула, девясил, можжевельник, почки сосны, чабрец, душица, шалфей, эхинацея и эвкалипт. Из пищевых продуктов это чеснок, лук, хрен, красный стручковый перец и черная редька. При почечных недугах отдают предпочтение тем растениям, фитонциды которых выводятся с мочой. К ним относятся брусника, береза, девясил, почечный чай, эвкалипт, василек, толокнянка и зверобой. Наилучшим действием на желудочно-кишечный тракт обладают зверобой, ромашка, подорожник, лапчатка прямостоячая, шалфей, тмин, полынь и тысячелистник. Из овощей при заболеваниях кишечника рекомендуют редьку, редис, лук, чеснок, хрен, морковь, сельдерей. Из фруктов и ягод наибольшей антимикробной активностью обладают цитрусовые, малина, земляника, черная смородина, черноплодная рябина, гранат, клюква и брусника. Богаты антибактериальными веществами и пряности: гвоздика, корица, базилик, тимьян, майоран и лавровый лист. При заболеваниях кожи обычно рекомендуют наружное применение чистотела, календулы, шалфея, эвкалипта, зверобоя, бадана и душицы. К самым сильнодействующим природным антибиотикам, которые можно приготовить самим, относятся 40% спиртовые вытяжки из чеснока и репчатого лука, а также спиртовая настойка из цветочных корзинок календулы.
– А что лучше: самим заваривать травы или покупать готовые аптечные препараты на их основе? – Фитонциды из свежих растений чуть более активны, чем из высушенных. Поэтому летом предпочтительно использовать свежее сырье. В остальное время можно пользоваться и сухими травами, и аптечными вытяжками. Хотя принципиальной разницы нет.
– Какие растительные антибиотики можно купить в аптеке? – Одним из новых препаратов с подобным действием является отечественный препарат сангвиритрин. Его применяют наружно при заболеваниях кожи и слизистых оболочек, при ангине, фарингите, отите. В стоматологии он широко используется при пародонтите, стоматите. В гинекологии этот препарат назначают при кольпите. При простудных заболеваниях широко применяется немецкий препарат умкалор, обладающий антимикробной активностью и одновременно иммуномодулирующим действием. Для лечения ангины и фарингита нередко используются таблетки под названиями «Шалфей», «Эвкалипт». При инфекциях в почках и мочевом пузыре обычно рекомендуют канефрон Н или фитолизин. Это лишь малая часть растительных препаратов с антимикробным действием. Исследования свойств лекарственных трав продолжаются. И, возможно, в ближайшем будущем будут открыты более активные природные антибиотики.
Антибиотики в цифрах
• 55 лет назад антибиотики вошли в жизнь людей. Благодаря этим препаратам пневмония, туберкулез, гангрена и другие инфекции перестали быть смертельно опасными для человека. Но даже самые сильные антимикробные препараты не в состоянии уничтожить все болезнетворные бактерии.
• В 1945 году за огромные заслуги перед человечеством первооткрывателям антибиотиков Флемингу, Чейну и Флори вручили Нобелевскую премию по физиологии и медицине. Невероятно, но факт: пенициллин так и остался незапатентованным. Ученые отказались получать патенты. Они считали, что вещество, которое может спасти человечество, не должно служить источником дохода. Вероятно, это единственное открытие таких масштабов, на которое никто и никогда не предъявлял авторских прав.
• 11 дней температура выше 40°С держалась у Анны Миллер, молодой 33-летней женщины. Врачи впервые применили для ее лечения пенициллин. Женщина выздоровела и прожила более 80 лет.
• 10 лет – столько времени в среднем уходит на разработку и внедрение нового антибиотика. Микробы же вырабатывают устойчивость к антибиотику в среднем за 2–4 года широкомасштабного применения. http://www.wh-lady.ru/archive/?SECTION_ID=95&ELEMENT_ID=5183 |
| | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| Тема: растительные антибиотики 2013-05-31, 15:20 | | 89
| http://kronportal.ru/forum/showthread.php/12611 Растительные Антибиотики
Один случай из истории растительных антибиотиков – В средневековой Европе свирепствовала чума. Не было средства вылечиться, не было известно никакой эффективной профилактики, и люди умирали один за другим от этой смертельной инфекции. Хотя некоторым удавалось выжить. Среди них были четыре вора из Франции которые грабили умирающих людей или тела уже умерших от чумы без всякой боязни заболеть. Они были полностью защищены травяными антибиотиками, они не только употребляли их внутрь, но и мочили свою одежду в настое этих же самых трав. Волшебные травы, которые они использовали в качестве средства против чумы были: лаванда, тимьян, розмарин, шалфей и чеснок.
Как использовать растительные антибиотики.
Есть некоторые правила использования растительных антибиотиков
- их следует использовать сразу же как только возникла проблема, а не когда инфекция зашла уже достаточно далеко;
- следует использовать растительные антибиотики и как средство профилактики, а не только для лечения. Действуя таким образом можно вообще не столкнуться с необходимостью приема синтетических антибиотиков
-важно прислушиваться к состоянию собственного организма и обладать способностью адаптировать дозы трав к действительным потребностям своего организма.
-не каждый хорошо реагирует на все травы. То что является лекарством для одного человека, совсем не обязательно будет являться лекарством для другого.
Шалфей лекарственный (Salvia Officinalis) является одним из сильнейщих растительных антибиотиков, обладающий вдобавок сильным противовирусным и антисептическим действием. Шалфей имеет горький вкус, но добавление сахара или меда решает эту проблему. В средние века его называли «лечит все», и он действительно полезен при лечении столь многих болезненных состояний и особенно в качестве основного или дополнительного средства при лечении всех бактериальных и вирусных инфекций, а так же как противовоспалительное средство.
Для лечения инфекций он может быть использован как чай, или в виде сиропа или экстракта, как самостоятельно, так и в сочетании с другими травами. Его можно наносить на кожу для лечения заболеваний кожи и ран.
Чеснок как антибиотик Чеснок не нуждается в рекламе, это очень мощный природный антибиотик, обладающий противовирусным действием. Добавление чеснока в традиционные блюда способно предотвратить многие инфекции и заболевания. При лечении инфекций дозировка должна превышать десять зубчиков в день (порезанных на мелкие кусочки, или в виде сока). Из-за сильного запаха многие люди предпочитают использовать его в виде капсул. Он очень хорош при лечении бактериальных и вирусных заболеваний. Он очищает кровь, укрепляет иммунитет и улучшает здоровье кишечника, что не способен сделать ни один синтетический антибиотик.
Чеснок снижает кровяное давление поэтому для людей, имеющих пониженное кровяное давление, чеснок возможно не будет являться оптимальным решением.
Список других растительных антибиотиков очень длинный, вот некоторые наиболее известные представители:
- листья оливкового дерева – очень сильное антибактериальное и противовирусное средство;
- лаванда;
-куркума или желтый имбирь;
-тимьян;
- розмарин;
- семечки грейпфрута;
- эхинацея.
И это только некоторые представители, природа полна даров, предназначенных для помощи нам.
Психология инфекций и воспалений – влияние эмоций на иммунную систему.
Большинство воспалений и инфекций развивается под влиянием следующих причин:
- Пониженный иммунитет из-за нездорового образа жизни, злоупотребления лекарственными препаратами, нездоровой пищи полной антибиотиков и гормонов.
- Психологические причины – длительное воспаление или инфекция, которые постоянно повторяются, которые часто повторяются и никогда не долечиваются, очень часто связаны с внутренней неудовлетворенностью другим аспектами жизни (работа, взаимоотношения, не исцеленные травмы и так далее). Если не понят этот психологический аспект, то такой тип воспаления или инфекции не может быть до конца вылечен – ни натуральными средствами, ни антибиотиками.
- Боязнью микроорганизмов и верой в то, что они всегда сильнее чем наша иммунная система. Эта боязнь убила многих людей, возможно даже больше, чем сами вирусы, особенно это касается массовых истерий относительно новых или старых вирусов или бактерий.
Когда кто-либо не привязан к жизни, широко открываются двери для болезней. Люди боятся бактерий, вирусов, паразитов и прочих микроорганизмов и имеют тенденцию забывать о том, что хороший иммунитет является следствием внутреннего баланса, в то время как плохой – следствием стресса и недостатка любви.
Одним из наиболее важных органов, который работает на поддержку иммунной системы является эндокринная железа тимус, расположенная в грудной клетке на два дюйма выше сердца. Эта маленькая железа помогает вырабатывать все антитела необходимые для лечения инфекционных заболеваний. Но эта эндокринная железа очень восприимчива к нашим чувствам – правда заключается в том, что тимус способен работать только в том случае, когда мы удовлетворены и наполнены любовью. В противном случае тимус не выполняет своих функций.
Эта мудреная и очень чувствительная железа исследовалась учеными, которые долгое время были убеждены в том, что она способна работать только у молодых людей, и что ее активность естественным образом угасает через некоторое время после полового созревания. Разумеется, исследования проводились на больных людях, в противном случае следовало бы сделать вывод о том, что после полового созревания ни один из нас не способен создать достаточное количество антител или не способен создавать их совсем. Выводы, сделанные из этих исследований, завели исследователей на ложную дорожку, поскольку они не учитывали влияния стресса, чувств и травмирующих событий в жизни людей, на функционирование человеческого организма. В результате подобных исследований они стали относится к тимусу как более или менее бесполезному органу, и направили свои усилия на создание еще более сильных лекарств, предназначенных для убивания всевозможных микроорганизмов, вместо того, чтобы помочь организму развить и поддерживать собственную защитную систему.
Инфекционные заболевания происходят из-за того, что организм не способен выработать антитела к микроорганизмам, что снова возвращает нас к тимусу. Любая разновидность иммунодефицита (что означает пониженный иммунитет) начинается с не способности тимуса вырабатывать клетки, которые убивают этих микроскопических врагов организма:
- если тимус не работает, то микроорганизмы выигрывают этот раунд;
- если тимус работает хорошо, инфекция или воспалительный процесс заканчивается быстро и сами собой, поскольку вырабатываются антитела, и вскоре от инфекции или воспаления не остается и следа.
Как и любая эндокринная железа, тимус чувствителен к гормонам, которые вырабатываются в организме, а гормоны – это по сути дела тоже самое , что наши чувства. Каждый, кто влюблен, знает о том, что любовь приносит здоровье и защищает от любых болезней. http://razbeg.ucoz.ru/news/rastiteln...2011-05-19-160 Растительные антибиотики - гликозиды В общем, гликозиды - это группа органических соединений из растений, обладающих разнообразными эффектами (зависит от строения молекулы): сердечные гликозиды оказывают влияние на состояние сердечной мышцы (растения: наперстянка, ландыш, строфант, адонис и пр.); сапониновые гликозиды или сапонины оказывают стимулирующее и адаптогенное действие (женьшень, аралия), противовоспалительное действие (солодка); антрагликозиды обладают слабительным эффектом (крушина, сенна, ревень) и противовоспалительным действием (зверобой) и т.д. Гликозиды, интересующие нас как природные антибиотики, - тиоловые гликозиды или тиогликозиды.
Один из самых известных тиогликозидов - аллицин, содержащийся во всем известном и растущем повсеместно чесноке (лекарственное растение называется "чеснок посевной"). Благодаря аллицину и эфирному маслу чеснок известен своими профилактическими и лечебными свойствами при простудных заболеваниях, в последнее время говорят также о его антиатеросклеротическом эффекте (препятствует отложению холестерина на стенках сосудов). Понятно, что дозировки веществ при потреблении натурального продукта соблюсти невозможно. Создано несколько препаратов на основе чеснока, но все они имеют профилактический характер и, естественно, в качестве антибиотиков не назначаются.
Еще растения, содержащие тиоловые гликозиды: девясил высокий, толокнянка обыкновенная («медвежьи ушки»), солодка голая и проч. Все они входят в составы антибактериальных (и других) сборов в определенных пропорциях. Но ни одно растение не используется одиночно как «природный антибиотик», как бы ни уверяли в этом СМИ. Хочется предостеречь людей от необдуманного лечения. Само по себе применение лекарственных трав, скорее всего, будет неопасным, а вот отмена препаратов, назначенных врачом, «чтобы лечиться травками» - вот это уже может быть опасно! Сладкий лекарь – виноград Я годы усиливают обмен веществ в организме, оказывают мочегонное, легкое послабляющее и потогонное действие, увеличивают отделение слизистой дыхательных путей и облегчают отхаркивание. Клинические исследования показали, что длительное применение пастеризованного виноградного сока оказывает благоприятное влияние на организм человека. Виноградный сок улучшает регуляцию кровообращения, понижает кровяное давление, а при пониженном – повышает, приближая в обоих случаях к норме (проф. Н. З. Умиков). Виноград широко применяют при многих заболеваниях: общем упадке сил организма и отсутствии аппетита, «бледный немочи» и малокровии, начальных формах туберкулеза легких, бронхитах и плевритах, хронических воспалениях желудочно-кишечного тракта, сопровождающихся запорами, повышенной кислотности желудочного сока, геморрое, подагре, болезнях сердца, печени и почек, в том числе при почечнокаменной болезни как камневыводящее средство. В народной медицине отвар сушеного винограда с небольшим количеством лукового сока также употребляют как хорошее средство при кашле и охриплости голоса. Ягоды принимают и при кожных заболеваниях. В научной медицине виноград применяют при пониженном питании, нарушении обмена веществ, малокровии, истощении нервной системы, нефритах, болезнях желудочно-кишечного тракта (функциональные неврозы с повышенной кислотностью, спастические и атонические запоры), при хронических бронхитах и как общеукрепляющее средство при туберкулезе. Из винограда вырабатывают препарат натурозу, который применяют для внутривенных инъекций при больших потерях крови, при коллапсе и шоке. Виноград или виноградный сок принимать 3 раза в день: утром натощак, за час до обеда и вечером. Виноградный сок начинать пить с 1 стакана, а затем доводить разовую дозу до 2 стаканов. Первоначальная суточная доза винограда – 1 кг, постепенно ее повышают до 2,5–3 кг. Курс лечения длится около 3–4 недель. В этот период рекомендуется не употреблять жирного мяса, сырого молока и спиртных напитков. http://pit.tiu.ru/a21414-rasteniya-a...ki-chast1.html |
| | | | Зара
Птицевод
Сообщения : 27 Поблагодарили : 0 Откуда : Черкесск
| | | | | Майкл 777
Птицевод
Сообщения : 2262 Поблагодарили : 61
| Тема: Re: Вакцинация цыплят. Когда и как вакцинировать 2013-05-31, 20:51 | | 91
| - Зара пишет:
- но посмотрите, до какого возраста выпойка, а когда забой птицы. и сколько времени антибиотики сохраняются в организме птицы.
Как ЧЕЛОВЕК Очень Давно занимающийся Птицей ЗАВЕРЯЮ Вас что АНТИБИОТИКИ из Организма не ВЫВОДЯТСЯ НИКОГДА Мало того что Они не Выводятся из Организма так Эта ГАДОСТЬ ещё Умудряется попадать и в Яйцо Этой Птицы :*FUK*: |
| | | | Майкл 777
Птицевод
Сообщения : 2262 Поблагодарили : 61
| Тема: Re: Вакцинация цыплят. Когда и как вакцинировать 2013-05-31, 20:54 | | 92
| - Зара пишет:
- Можно вам лично Задать вопрос Вы пробовали когда нибудь лечить заболевшую птицу?
Да Лечу и только ДВУМЯ Способами и ни как БОЛЕЕ :*JOKINGLY*: Это Спирт(для особо Ценных и только 5 дней) и ТОПОР-и только ТАК :*FUK*: |
| | | | Зеке
Консультант по птицеводству
Сообщения : 1621 Поблагодарили : 226 Откуда : Казахстан Семипалатинск Работа/Хобби : Птицевод - профессионал Настроение : рабочее
| Тема: Re: Вакцинация цыплят. Когда и как вакцинировать 2013-05-31, 21:02 | | 93
| Не знаю, как у вас, но мне сначала надо постараться заразить свою птицу, что бы ее потом лечить. Да не болеет она у меня. Уже лет пятнадцать не болеет. Какого.... ее лечить от того, что нет. |
| | | | Майкл 777
Птицевод
Сообщения : 2262 Поблагодарили : 61
| Тема: Re: Вакцинация цыплят. Когда и как вакцинировать 2013-05-31, 21:09 | | 94
| - Зеке пишет:
- Не знаю, как у вас, но мне сначала надо постараться заразить свою птицу, что бы ее потом лечить. Да не болеет она у меня. Уже лет пятнадцать не болеет. Какого.... ее лечить от того, что нет.
Да и Я тоже не Знаю что Такое ВООБЩЕ какая либо БОЛЯЧКА у Себя в Хозяйстве больше 7 лет Если Птица ПОГРУСТНЕЛА то для Меня это уже БОЛЯЧКА и Лечение как правило только Одно в Этом СЛУЧАЕ-СУП :Lol2: :Lol2: :Lol2: |
| | | | Зара
Птицевод
Сообщения : 27 Поблагодарили : 0 Откуда : Черкесск
| Тема: Re: Вакцинация цыплят. Когда и как вакцинировать 2013-05-31, 21:15 | | 95
| И что делать? Птицу не лечить, не проводить вакцинацию? смотреть и надеяться, что птица в свободном выгуле не подхватит какую-то заразу. НЕМОЖем мы себе этого позволить.Я тоже не истеричка с автовокзала,но мой многолетний опыт с выпойкой даёт мне уверенность. |
| | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| | | | | Майкл 777
Птицевод
Сообщения : 2262 Поблагодарили : 61
| Тема: Re: Вакцинация цыплят. Когда и как вакцинировать 2013-05-31, 21:24 | | 97
| - Зара пишет:
- но мой многолетний опыт с выпойкой даёт мне уверенность.
Ваша УВЕРЕННОСТЬ на 100% может состоять только из Одного что Та ПТИЦА Которая у Вас ПОЛУЧАЕТСЯ ещё Опасней Той что продают ФАБРИКИ :*FUK*: Да и по ДЕНЬГАМ Она Выходит намного Дороже чем Магазинная которая в Вашем случае получается БЕЗОПАСНЕЕ чем Ваша :*JOKINGLY*: |
| | | | Зеке
Консультант по птицеводству
Сообщения : 1621 Поблагодарили : 226 Откуда : Казахстан Семипалатинск Работа/Хобби : Птицевод - профессионал Настроение : рабочее
| Тема: Re: Вакцинация цыплят. Когда и как вакцинировать 2013-05-31, 21:30 | | 98
| В первую очередь даже при свободном выгуле изолируйте птицу от контактов с посторонней птицей. Во вторых создайте нормальные условия. В третьих кормите соответственно возрасту и потребностям. Я думаю иммунную систему, которая создавалась миллионами лет расшатать очень трудно. Не жалейте птицу. которая отстает в развитии и выглядит больной или подозрительна. |
| | | | Чеченка
Забаненные Сообщения : 488 Поблагодарили : 65 Имя : Юлия Откуда : Курман Работа/Хобби : Ч,П, животные, растения,птицы, мистика.
| Тема: Re: Вакцинация цыплят. Когда и как вакцинировать 2013-05-31, 21:56 | | 99
| Лично я - против вакцинации и пропойки антибиотиками. Лук, чеснок, тыквеные семки(и сама тыква, конечно), горький перец, перец горошек, йод, квашеная капуста, зелень,простокваша, хорошее питание+обязательные "разгрузочные дни" для взрослой птицы, соблюдение элементарных норм содержания. Вот самая лучшая профилактика.Это, конечно моё сугубо личное мнение. Иначе проще купить яйцо и мясо с птицефабрики и не заморачиваться. |
| | | | snezhnitsa
Птицевод
Сообщения : 343 Поблагодарили : 3 Имя : Анюта Откуда : Красноярск Работа/Хобби : Домохозяйка/животновод Настроение : оптимистичное
| Тема: Re: Вакцинация цыплят. Когда и как вакцинировать 2014-02-20, 07:30 | | 100
| Я вакцинирую птицу, я за это. Просто привозя птицу яйцом из совершенно других вирусологических районов, как мне можно быть уверенной, что лучком и прочей травкой я ее на ноги поставлю без падежа и что она уже не носитель инфекции стада производителя?...да из того же Генофонда у меня был колоссальный падеж, 95% птицы, другие частные хозяйства не буду озвучивать. Так что в этом году решила, все хорош...лучше сделать, чем потом закапывать пачками. Это не дорого, это не сложно и это не занимает больше 30 минут. Сразу оговорюсь - я это мнение не прививаю, пишу о своих выводах, да бы не возникало споров Вакцинация против болезни МАРЕКА |
| | | | Вакцинация цыплят. Когда и как вакцинировать | |
|
Страница 2 из 4 | На страницу : 1, 2, 3, 4 | Понравилась тема? Поделитесь с друзьями! | |
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| Опрос | | Птицеводство для вас это: | - Просто увлечение, у меня есть работа (свой бизнес); | | 40% | [ 234 ] | - Это и есть мой бизнес, других источников дохода нет; | | 8% | [ 50 ] | - Нечто среднее. | | 22% | [ 129 ] | - Обеспечение семьи мясом и яйцом. | | 30% | [ 177 ] |
| Всего проголосовало : 590 |
|
Самые активные пользователи недели | Пятёрка самых активных форумчан в конце недели получают статус "Активный участник"
|
Часто упоминаемые пользователи | |
|
|