Добро пожаловать! У нас вы можете общаться с птицеводами России и из стран СНГ. Советы по содержанию и разведению: куры, утки, голуби, гуси, индейки, перепела, цесарки, фазаны. Советы по инкубации, фото, видео, породы птиц, отзывы и многое другое. |
Последние темы | » ★★★★☆ Создай новую интересную тему! от Посетитель Сегодня
Поделись с друзьями! | ГРАНДИОЗНЫЕ СКИДКИ!!! От 15 до 25% на инкубаторы Блиц. отличные инкубаторы "ПТИЦЕВОД" » Как выбрать выгодную нишу в птицеводстве? от Стас72 2024-06-16, 18:20
» Разведение бройлеров или индюков: что выгоднее для птицевода? от Стас72 2024-06-16, 18:17
» Можно ли давать курам манку: развенчиваем мифы и ищем золотую середину от Стас72 2024-06-16, 17:42
» Куриный "звездочет": почему цыпленок запрокидывает голову и как это лечить от Стас72 2024-06-16, 17:40
» Как помочь индюшатам, если у них слабые ножки? от Стас72 2024-06-16, 16:29
» Как уберечь цыплят от болезней: правильное содержание и кормление от Стас72 2024-06-16, 16:28
» Как подружить кур разных возрастов: пошаговая инструкция и ценные советы от Стас72 2024-06-16, 16:26
» Цыплята бройлеры падают на ноги: причины, симптомы и лечение от Стас72 2024-06-16, 16:24
» Как определить болезнь индюка по внешним признакам? от Стас72 2024-06-16, 16:18
» Как вырастить больших и здоровых индюшат: советы опытных птицеводов от Стас72 2024-06-16, 16:14
» Почему куры перестали нестись? Разбираем 10 причин куриного бойкота! от Стас72 2024-06-16, 16:13
» Как отучить курицу клевать яйца: проверенные способы и полезные советы от Стас72 2024-06-05, 19:13
» Зоб у кур: причины, симптомы и лечение от Стас72 2024-06-05, 19:11
» Понос у бройлеров: причины, лечение и профилактика от Стас72 2024-06-05, 18:10
» Как защитить птицу от кокцидиоза: лучшие методы профилактики от Стас72 2024-06-05, 18:09
» Цыплёнок хрипит и не встаёт: что делать? от Стас72 2024-06-05, 18:08
» Жизнь в деревне: мифы и реальность заработка от Стас72 2024-06-05, 18:07
» Как избавиться от куриного клеща в курятнике: действенные методы борьбы от Стас72 2024-06-05, 18:05
» Куры в СНТ: Разрешено ли держать птицу на участке и что делать с запретами от Стас72 2024-06-05, 18:03
» Смертельная опасность для индюшат: как распознать и предотвратить инфекцию от Стас72 2024-06-05, 18:01
|
|
| |
Автор | Сообщение |
---|
| Птица счастья
Птицевод
Сообщения : 13078 Поблагодарили : 334 Имя : Ирина Откуда : Уральский ФО, Челябинск Работа/Хобби : Цветоводство, птицеводство
| | | |
Автор | Сообщение |
---|
| Птица счастья
Птицевод
Сообщения : 13078 Поблагодарили : 334 Имя : Ирина Откуда : Уральский ФО, Челябинск Работа/Хобби : Цветоводство, птицеводство
| Тема: Re: Покупая инкубационное яйцо: неоплод и что с ним делать? 2014-11-20, 12:03 | | 51
| По поводу "недешевое" яйцо добавлю. Чем выше цена, тем ценнее лично для меня птица, тем сложнее она в приобретении, разведении, тем больше средств я на нее затратила. Люди любят считать чужие доходы, а о расходах мало кто вспоминает. Если кому-то дорого, то этот кто-то может: 1. Найти цену дешевле (потом сравнить ) 2. Отказаться от затеи завести данную породу, отдав предпочтение более простой породе Покупка яйца - это риск: 1. Неоплод 2. Плохой вывод Не всегда в этом виноват продавец. Но и не всегда покупатель. Нужно уметь общаться с людьми. Нужно быть неконфликтным человеком в решении вопросов. Ну и самое главное: у ВСЕХ бывают неудачи в инкубации. Факторов очень много. Относиться к этому стоит спокойнее. |
| | | | Нонна71
Птицевод
Сообщения : 362 Поблагодарили : 42 Откуда : Тульская область
| Тема: Re: Покупая инкубационное яйцо: неоплод и что с ним делать? 2014-11-20, 13:41 | | 52
| Ко мне однажды приехал мужчина за инкубационным яйцом Джерси, достал, ВНИМАНИЕ! ведро и говорит: "Сыпь". Я ему стала отказывать в продаже, но он начал плакаться, что приехал за 100 км, короче он меня уговорил. Яйцо я ему отдала в своих ячейках, как положено. Он их небрежно кинул на сиденье и меня "добил" совсем. Я сразу поняла, что ничего у него не выведется, и что я попала . Через 3 недели он позвонил и сказал, что из 30 яиц только 3 цыпленка, и просил компенсировать цыплятами. С тех пор я на уговоры не поддаюсь. |
| | | | Птица счастья
Птицевод
Сообщения : 13078 Поблагодарили : 334 Имя : Ирина Откуда : Уральский ФО, Челябинск Работа/Хобби : Цветоводство, птицеводство
| Тема: Re: Покупая инкубационное яйцо: неоплод и что с ним делать? 2014-11-20, 14:17 | | 53
| С цыплятами тоже страшно бывает. У меня одна женщина купила 5!!! цыплят. "Что-то они на павловских не похожи! Где у них пушистый хохолок?!? Я вот на рынке купила, мне подсунули помесь". Только из уважения к возрасту я не выставила ее прочь. Терпеливо объяснила, что с появлением перьев появится и хохолок. Показала основные признаки породы на суточном цыпленке, показала, как его не спутать с другими. Самое страшное было в конце. Дама закинула цыплят в ведро и накрыла 2!!! шапками Я ей: они задохнутся. Она: Не учи меня!!! Ну, думаю, счастливого пути. |
| | | | Сова
Активный участник
Сообщения : 3154 Поблагодарили : 165 Имя : Елена Откуда : Московская обл. Настроение : меня зовут Елена
| Тема: Re: Покупая инкубационное яйцо: неоплод и что с ним делать? 2014-11-20, 14:45 | | 54
| Соглашусь со всеми-таких историй у каждого птицевода,который серьезно занимается птицей,вагон и маленькая тележка. Читаю вас,а у самой точно такие же истории происходили...еще очень сильно убивает,когда тратишь силы и время на подробнейший рассказ о породе и выращивании цыплят, люди перебивают,рассказывают о себе,а в конце моего рассказа задают вопросы, на которые ты только что, самым подробным образом, распинался битый час.... |
| | | | Птица счастья
Птицевод
Сообщения : 13078 Поблагодарили : 334 Имя : Ирина Откуда : Уральский ФО, Челябинск Работа/Хобби : Цветоводство, птицеводство
| Тема: Re: Покупая инкубационное яйцо: неоплод и что с ним делать? 2014-11-20, 15:18 | | 55
| - Сова пишет:
- Соглашусь со всеми-таких историй у каждого птицевода,который серьезно занимается птицей,вагон и маленькая тележка. Читаю вас,а у самой точно такие же истории происходили...еще очень сильно убивает,когда тратишь силы и время на подробнейший рассказ о породе и выращивании цыплят, люди перебивают,рассказывают о себе,а в конце моего рассказа задают вопросы, на которые ты только что, самым подробным образом, распинался битый час....
или сомневаются в чистоте породы при разговоре, а сами потом общим стадом птицу зачем-то держат |
| | | | Сова
Активный участник
Сообщения : 3154 Поблагодарили : 165 Имя : Елена Откуда : Московская обл. Настроение : меня зовут Елена
| Тема: Re: Покупая инкубационное яйцо: неоплод и что с ним делать? 2014-11-20, 15:38 | | 56
| тем,кто сомневается в чистоте породы, я предлагаю основательно изучить стандарт породы,поездить по другим хозяйствам и побывать на выставках. В покупке таким отказываю...зачем таким давать птицу?..не зная породу,они точно ее угробят,угробят и мой труд по породе. |
| | | | Птица счастья
Птицевод
Сообщения : 13078 Поблагодарили : 334 Имя : Ирина Откуда : Уральский ФО, Челябинск Работа/Хобби : Цветоводство, птицеводство
| Тема: Re: Покупая инкубационное яйцо: неоплод и что с ним делать? 2014-11-20, 16:08 | | 57
| Елена, не всегда удается отказать корректно))) Я тоже раньше сомневалась, когда люди не показывали свое подворье. Потому что мне продали помесь и птицу, которая не прошла карантин. Теперь стала умнее))) Люди меняются, их взгляды на какие-то вещи тоже меняются. Когда специалист посоветовал мне категорически отказывать людям в экскурсиях, объяснив, почему это нужно делать, я задумалась... Доверять или нет - личное дело каждого. Касается это оплода, чистоты породы, отсутствии пересортицы или чего-то другого. Сначала нужно решить вопрос доверия, а уж потом обращаться к человеку...... |
| | | | Сова
Активный участник
Сообщения : 3154 Поблагодарили : 165 Имя : Елена Откуда : Московская обл. Настроение : меня зовут Елена
| | | | | vladimir45
Птицевод
Сообщения : 4245 Поблагодарили : 371 Имя : Владимир Откуда : п. Балки Курганской области Работа/Хобби : Строительство/личное подсобное хозяйство, охота, р Настроение : отличное
| Тема: Re: Покупая инкубационное яйцо: неоплод и что с ним делать? 2014-11-20, 20:23 | | 59
| - Fermer пишет:
- Не всегда в этом виноват продавец. Но и не всегда покупатель.
Нужно уметь общаться с людьми. Нужно быть неконфликтным человеком в решении вопросов. Ну и самое главное: у ВСЕХ бывают неудачи в инкубации. Факторов очень много. Относиться к этому стоит спокойнее.
Думаю так же. Я, как тот человек кто желает купить инкуб. яйцо, хочу знать % оплода для того, чтобы скорректировать количество покупаемых яиц на этот показатель и прекрасно понимаю, что еще будут риски потерь при инкубации. А вот если, как писалось выше из нескольких купленных яйцом пород одна 100% неоплод или ну уж очень низкий %, то конечно же нужно продавцу корректно об этом сообщить. Чтобы он выявил причину и исправил положение дел. В том случае не думаю, что продажа 100% не оплод была осознаной. Не может быть 4 породы прекрасно, а одна ....нет. Добросовестный птицевод (продавец) не станет обманывать т.к. понимает, что обман не на долго и потери в дальнейшем будут гораздо большими одноразовой мелкой выгоды. |
| | | | Катрина32
Птицевод
Сообщения : 181 Поблагодарили : 0 Откуда : Брянск Работа/Хобби : Декрет, огород, хозяйство, вышивка.
| Тема: Re: Покупая инкубационное яйцо: неоплод и что с ним делать? 2014-11-20, 21:19 | | 60
| - Дульсинея Озерская пишет:
- Ирина спасибо тебе за написанное, все мы как то скромничаем и отмалчиваемся.
полностью с тобой согласна. надеяться дешево проскочить с породной птицей купив яйцо , а не цып или взрослых кур бессмысленно, а особенно при отправке яйца на большие расстояния. да и возможности своего инка и опыт выведения покупатель тоже должен учитывать. Катрина32 Брянск.--оплод смотрят у яйца лежащего в инкубаторе, тоесть развивающегося,как эмбрион. вы хотите что бы вам продали частично проинкубированное яйцо ?
.......выкидывать деньги на ветер жалко, не рисую их. когда буду покупать буду уточнять у продавца возможен ли обмен. если нет буду таких посылать...
вы еще ничего не купили и не вырастили сами , а уже грубите, причем всем сразу. купите взрослую семью этак тысяч за 5-10 и более и посылать ни кого не надо будет. да у вас параноя, кому я нагрубила? и купили, и выращиваем... а за 5-10 тысяч и более, да нахрена такая скотина нужна? и с инкубатором обращаться умею, не при 36 градусах яйца держу. и я скидку никогда не просила. был неприятный случай с яйцом инкуб-м. я думала этот сайт предназначен для общения, для пополнения знаний. А ВЫ СМОТРЮ ЧЕРЕЗЧУР ВЫСОКОГО О СЕБЕ МНЕНИЯ!!! |
| | | | Катрина32
Птицевод
Сообщения : 181 Поблагодарили : 0 Откуда : Брянск Работа/Хобби : Декрет, огород, хозяйство, вышивка.
| | | | | виола3003
Птицевод
Сообщения : 470 Поблагодарили : 47 Имя : ольга Откуда : волгоград Работа/Хобби : Семья, Дом и птички Настроение : отличное
| Тема: Re: Покупая инкубационное яйцо: неоплод и что с ним делать? 2014-11-20, 21:31 | | 62
| - Катрина32 пишет:
да у вас параноя, кому я нагрубила? и купили, и выращиваем... а за 5-10 тысяч и более, да нахрена такая скотина нужна? и с инкубатором обращаться умею, не при 36 градусах яйца держу. и я скидку никогда не просила. был неприятный случай с яйцом инкуб-м. я думала этот сайт предназначен для общения, для пополнения знаний. А ВЫ СМОТРЮ ЧЕРЕЗЧУР ВЫСОКОГО О СЕБЕ МНЕНИЯ!!! Здесь как раз такие кому такая скотина нужна. Может и дороже даже. Параноиков здесь нет. ну и вообщем вам ответили в том же тоне. Мы яйца берем за 1000км и больше от дома. И предъявлять никому не будем. Не тот случай. Вы сначала узнайте людей на форуме, пообщайтесь а потом и выводы сделаете. Причем и те и другие! |
| | | | Мороз Елена
Почетный участник
Сообщения : 17887 Поблагодарили : 625 Имя : Ленок Откуда : Уфа Работа/Хобби : работаю бабушкой Настроение :
| Тема: Re: Покупая инкубационное яйцо: неоплод и что с ним делать? 2014-11-20, 21:36 | | 63
| - Нонна71 пишет:
- Ко мне однажды приехал мужчина за инкубационным яйцом Джерси, достал, ВНИМАНИЕ! ведро и говорит: "Сыпь". Я ему стала отказывать в продаже, но он начал плакаться, что приехал за 100 км, короче он меня уговорил. Яйцо я ему отдала в своих ячейках, как положено. Он их небрежно кинул на сиденье и меня "добил" совсем. Я сразу поняла, что ничего у него не выведется, и что я попала . Через 3 недели он позвонил и сказал, что из 30 яиц только 3 цыпленка, и просил компенсировать цыплятами. С тех пор я на уговоры не поддаюсь.
Не поверишь привез сосед яйцо в ведре брам и ещё каких то крутых пород.Говорю не буду инкубировать,мотать свет и скакать перед инкубом,так как свободен только пенопласт.Уговорил засранец и начала закладку и удивилась ни одного инкуб яйца ,все с отливами,мраморные и уродливой формы.Ленок но пожалуйста,я их по 100 руб купил И результат 43 яйца 42 цыпленка,одно при овоскопировании уронила,а там живой цып.Так бы было 43 из 43. Нонсонс,но и так бывает |
| | | | Катрина32
Птицевод
Сообщения : 181 Поблагодарили : 0 Откуда : Брянск Работа/Хобби : Декрет, огород, хозяйство, вышивка.
| Тема: Re: Покупая инкубационное яйцо: неоплод и что с ним делать? 2014-11-20, 21:41 | | 64
| - виола3003 пишет:
Здесь как раз такие кому такая скотина нужна. Может и дороже даже. Параноиков здесь нет. ну и вообщем вам ответили в том же тоне. Мы яйца берем за 1000км и больше от дома. И предъявлять никому не будем. Не тот случай. Вы сначала узнайте людей на форуме, пообщайтесь а потом и выводы сделаете. Причем и те и другие! вперед и с песнями! |
| | | | Filipppa
Птицевод
Сообщения : 4535 Поблагодарили : 192 Имя : Татьяна Откуда : Челябинск Работа/Хобби : Семья и птички
| Тема: Re: Покупая инкубационное яйцо: неоплод и что с ним делать? 2014-11-20, 21:46 | | 65
| - Катрина32 пишет:
- ВЫ СМОТРЮ ЧЕРЕЗЧУР ВЫСОКОГО О СЕБЕ МНЕНИЯ
Зря вы так, Катерина! Татьяна - вежливая, отзывчивая женщина. С ней интересно общаться, она всегда готова поделиться опытом и наблюдениями. Увлеченных птицеводов как только не обзывают и у виска крутят,и параноиками называют... Не понимают, что яйцо стоит 100рэ, а цып 150-250руб. "Да я лучше выбраковку на фабрике возьму за 75 90-дневную"- говорят. Я вот почитала тему и теперь задумалась о предстоящей покупке за тысщу км. |
| | | | виола3003
Птицевод
Сообщения : 470 Поблагодарили : 47 Имя : ольга Откуда : волгоград Работа/Хобби : Семья, Дом и птички Настроение : отличное
| | | | | Катрина32
Птицевод
Сообщения : 181 Поблагодарили : 0 Откуда : Брянск Работа/Хобби : Декрет, огород, хозяйство, вышивка.
| Тема: Re: Покупая инкубационное яйцо: неоплод и что с ним делать? 2014-11-20, 21:53 | | 67
| - Filipppa пишет:
Зря вы так, Катерина! я не хотела никому грубить. а всего лишь спросила сосета. а на меня накинулись ничего не зная. все прекрасные птицеводы, мне такие за три года не попадались. я ж никого не оскарбила здесь. не пойму такой реакции. |
| | | | Мороз Елена
Почетный участник
Сообщения : 17887 Поблагодарили : 625 Имя : Ленок Откуда : Уфа Работа/Хобби : работаю бабушкой Настроение :
| | | | | Катрина32
Птицевод
Сообщения : 181 Поблагодарили : 0 Откуда : Брянск Работа/Хобби : Декрет, огород, хозяйство, вышивка.
| | | | | Катрина32
Птицевод
Сообщения : 181 Поблагодарили : 0 Откуда : Брянск Работа/Хобби : Декрет, огород, хозяйство, вышивка.
| | | | | Мороз Елена
Почетный участник
Сообщения : 17887 Поблагодарили : 625 Имя : Ленок Откуда : Уфа Работа/Хобби : работаю бабушкой Настроение :
| | | | | Птица счастья
Птицевод
Сообщения : 13078 Поблагодарили : 334 Имя : Ирина Откуда : Уральский ФО, Челябинск Работа/Хобби : Цветоводство, птицеводство
| | | | | Filipppa
Птицевод
Сообщения : 4535 Поблагодарили : 192 Имя : Татьяна Откуда : Челябинск Работа/Хобби : Семья и птички
| | | | | vladimir45
Птицевод
Сообщения : 4245 Поблагодарили : 371 Имя : Владимир Откуда : п. Балки Курганской области Работа/Хобби : Строительство/личное подсобное хозяйство, охота, р Настроение : отличное
| | | | | frizennn
Птицевод
Сообщения : 700 Поблагодарили : 140 Имя : Анна Откуда : Карелия ,Сегежа
| Тема: Re: Покупая инкубационное яйцо: неоплод и что с ним делать? 2014-11-21, 13:35 | | 75
| Столько нюансов в этом вопросе.Ведь сказывается и транспортировка, и увеличение срока хранения, и условия инкубации. У меня весной знакомая трижды брала десятками яйцо ЛЗС, Пушкинских и Амроков-каждый вывод по 3-4 цыпленка, у меня из 30 яиц в среднем по 25 цып. Кого винить в таком случае? Это я продавала ещё по цене пищевых, по 60 руб. десяток. Я всё яйцо заказываю в Питере и Москве, расстояние не маленькое, поэтому для меня 50% это очень хороший результат. И в голову не прийдет винить продавца в неоплоде или компенсацию просить. Мне, к примеру, очень хотелось завести П-11, В-33 и мини мясных, дважды заказывала яйцо. Только за яйцо заплатила 6900, а ещё транспортные расходы! В итоге я сейчас имею по семье каждой породы 3+1 и не жалею о потраченных деньгах, хотя я человек совсем не богатый, и очень благодарна людям, которые помогли мне заиметь эту птицу. |
| | | | Полазненка
Птицевод
Сообщения : 1330 Поблагодарили : 26 Имя : Таня Откуда : Из далека Работа/Хобби : ПТИЦА
| Тема: Re: Покупая инкубационное яйцо: неоплод и что с ним делать? 2014-11-21, 14:05 | | 76
| Девочки и мальчики. Мы ездим и покупаем яйцо за 3000 км, каждый год и не по разу. Только на форуме уже 3 года. И столько людей брали эти яйца. Понятно, что выдерживаем и условия транспортировки и сроки обязательно. Домой торопишься ночей не спишь, что вы все своё яйцо в срок получили. А результаты всегда у всех разные. И дело то тут не в нас, что мы что то не так делаем, и не в продавце который официальный оплод заявляет какой то там процент. А в нас самих с вами. У всех разные инкубы, разные условия, да даже напряжение в сети и то многое значит. Как говорит поговорка- Та же мучка, да.другие ручки. У нас случай в прошлом году весной был с индюш. яйцом. Мы когда обратно едем сперва Волгоград отдаем, они первые на пути, то есть яйцо самое свежее в инкуб. закладывают. Дак вот в прошлом году, после инкубации кто то мне сказал, что ни чего не вывелось. Я говорю не может быть. У нас один дяденька из Тюмени коробку БИГов заказал- 200 яиц - это не мало. Сказал, что забирать будет от нас сам и приехал только через месяц. Я каждый день ему названивала, уговаривала, говорила, что яйцо загубил. Он меня отругал, дескать, что вы мои деньги то считаете. А в результате он через месяц яйцо заложил и вывел от этой коробки 30 %. Вот это чудо было. Так что я хочу сказать, что нас ведь ни кто не неволит, у кого то где то брать. Сами решаем и выбираем, дак зачем потом кого то обвинять. Надо добра и здоровья пожелать. И жить дружно. |
| | | | olga S
Птицевод
Сообщения : 1994 Поблагодарили : 55 Имя : Ольга Откуда : Энгельс Настроение : отличное!
| Тема: Re: Покупая инкубационное яйцо: неоплод и что с ним делать? 2014-11-22, 12:03 | | 77
| Вот это действительно феномен, после месяца хранения вывелись индюшата! У меня был случай в прошлом году, продала я яйцо индюшиное очень дешево 50% стоимости, еще и сверху пару яиц положила. Тишина была несколько месяцев, потом перезвонила покупательница насчет цесариного яйца и между прочим сообщила, что из тех яиц вывелось всего трое индюшат(про овоскопирование и речи не было, это для нее темный лес). Я была сильно в шоке, зная про стопроцентный оплод, мне реально стало жаль те яйца. Как надо их было инкубировать, чтоб всех загубить... Претензий ко мне не было, но мне честно сказать от этого легче не стало. Так что кто виноват в плохом выводе еще вопрос. |
| | | | шефлера
Птицевод
Сообщения : 1815 Поблагодарили : 43 Имя : Светлана Откуда : омская область Работа/Хобби : домашняя птица, огород, цветы, кулинария. Настроение : почти всегда замечательное
| Тема: Re: Покупая инкубационное яйцо: неоплод и что с ним делать? 2014-11-22, 15:02 | | 78
| Катрина32.Покупка яйца и его транспортировка тем более на большие расстояния да по нашим то дорогам,это всегда риск.И покупатель должен знать об этом.И очень много зависит от инкубатора и режима инкубации,ответственность за которую несет полностью покупатель.Я вот когда заказывала яйцо знала о том что может быть и неоплод и прочие нюансы,И заказываю всегда больше чтоб получилось нужное количество с учетом неоплода. |
| | | | vladimir45
Птицевод
Сообщения : 4245 Поблагодарили : 371 Имя : Владимир Откуда : п. Балки Курганской области Работа/Хобби : Строительство/личное подсобное хозяйство, охота, р Настроение : отличное
| Тема: Re: Покупая инкубационное яйцо: неоплод и что с ним делать? 2014-11-22, 15:50 | | 79
| - шефлера пишет:
- И заказываю всегда больше чтоб получилось нужное количество с учетом неоплода.
Светлана я так же думаю. Но вот если 100% неоплод, то думаю как то две стороны должны постараться найти компромисс без оскорблений и обид. |
| | | | Покупая инкубационное яйцо: неоплод и что с ним делать? | |
|
Страница 2 из 2 | На страницу : 1, 2 | Понравилась тема? Поделитесь с друзьями! | |
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| Опрос | | Птицеводство для вас это: | - Просто увлечение, у меня есть работа (свой бизнес); | | 40% | [ 234 ] | - Это и есть мой бизнес, других источников дохода нет; | | 8% | [ 50 ] | - Нечто среднее. | | 22% | [ 129 ] | - Обеспечение семьи мясом и яйцом. | | 30% | [ 177 ] |
| Всего проголосовало : 590 |
|
Самые активные пользователи недели | Пятёрка самых активных форумчан в конце недели получают статус "Активный участник"
|
Часто упоминаемые пользователи | |
|
|