Вопрос этот частично затрагивался в темах кормления птиц, но хочется услышать все "за" и "против" в одном месте.
Предыстория вопроса: свекровь абсолютно уверена, что кормление птиц сбалансированными кормами - это блажь. Мол, всю жизнь наши предки держали птицу, и была она почти на самообеспечении, ну зимой горсть зерна кинут максимум, ну очистки со стола, и то если поросей нет. Я же, как новоиспеченный птицевод (переехала в деревню недавно) стараюсь делать всё "по науке" : составляю зерносмеси, используя готовые рецепты, делаю влажные мешанки курам, вылупков первый месяц выкармливаю только комбикормом.
Себе объясняю это тем, что таким образом стараюсь добиться быстрейшего выхлопа от содержания птицы, т.е. дождаться в кратчайшие сроки своих яиц и мяса. Чем еще можно аргументировать мою (и многих из присутствующих здесь, птицеводов) позицию? Я в затруднении... А главное, чтоб не теоретические выкладки, а реальный опыт и реальная выгода содержания "по-науке"! Птицы-то много, и кормежка отнимает немало времени, поневоле задумаешься   У меня единственное подтверждение своей позиции, это то, что курочки-австралорпы занеслись при подобном содержании в нужные сроки, т.е. в 5,5 месяцев
Заранее всем спасибо!

---

Похожие темы:

Я тоже за комбикорм. Но в кормлении так же использую мешанки, вареные картофельные очистки и зерно. Мешанкой кормлю только кур, балую их. Утки сидят полностью на сушняке. Первые года замучалась варить, резать и картошку мешками в Метро покупать.
Аргументы в пользу комбика у меня такие. Во первых молодняк можно сохранить 100% на нормальном комбикорме, инвалидов нет. Вывод- значит содержит все необходимое, что надо растущему организму. Во вторых, кому как, но все эти яйца вареные и пшено для молодняка, это не по мне, времени и так ни на что не хватает, а тут еще себе голову морочить 5 или 6 разовым питанием молодняка ( если честно, то даже не знаю сколько раз). Комбикорм насыпал и забыл на время , знай себе досыпать не забывай.
Мне нужна от кур отдача нормальная яйцом и главное вкусным. Да на одном комбикорме яйцо вкусным не будет, по этому и добавляю зерно в сухом и запаренном виде плюс сейчас много зелени даю. Но просто на вольном выгуле и горсте зерна 100% отдачи от птице , как мне кажется не будет. Потом мне надо яйцо зимой, поэтому и содержим в теплом курятнике и пытаемся кормить более менее сбалансированно. Комбикорм я так же добавляю в мешанку.
Марина, у меня такое же кормление как у Вас. Но кого то, кто кормил по другому очень трудно убедить в обратном, да и не стоит. Пускай как кормили, так и кормят. Каждого устраивает его путь. Кому надо он прислушается и сделает выводы, а кому не надо, да хоть тысячу аргументов приведи, все равно сделает по своему.

anemona пишет:

Птицы-то много, и кормежка отнимает немало времени, поневоле задумаешься

В моём варианте, без комбикорма не обойтись. Смешиваю к/корм от двух производителей + зерно + рыбная мука + ракушка. Зимой витамины, летом трава.

@Светлана 1970, Света, спасибо за развернутый ответ.

Светлана 1970 пишет:

Комбикорм насыпал и забыл на время , знай себе досыпать не забывай.

да, с этим согласна  абсолютно, тоже убедилась, что это лучший вариант

Олхинский пишет:

в моем варианте без комбикорма не обойтись

@Олхинский, Юрий, из-за большого поголовья?

@anemona,

У свекрови можно спросить, а как неслись курочки? И много ли их было? Насколько я помню из своего далекого детства было штук 10-15, так как инкубаторов не было и было только то, что выведут свои курочки, зимой не неслись, яйцо хранили в зерне и только для выпечки и пельменного теста, естественно курятинку ели очень редко. Да и тогда зерно и травы, если верить науке, были намного богаче по своему составу, да и птички ходили вольно, и никому спать не мешали, наверное потому, что летом вставали вместе с солнышком, а то и раньше. Издержки цивилизации и интенсивного земледелия. Так что, в сейчас без комбикорма и прикорма натуралкой я думаю не обойтись.

@Татьяна 56, неслись через раз, яйца находились в самых неожиданных местах, зимой, разумеется, вся деревня сидит без яиц.

Если у Вас 5 кур и все то можно выделываться. А мне честно НЕКОГДА. 70 кур, 50 уток, 15 гусей и цып около 200 и че всем варить. Я так сдохну. Да еще 18 индюков (4 больших и молодь).

Я сохраню с профессиональным кормом 99,9% молодняка и продукцию получу. А варить и пшеничка хорошо у Агафьи Лыковой в Красноярской тайге.

Но у каждого свои тараканы в голове. Я тоже варю каждый день весной и осенью овощи по 4 ведерному баку на сутки. Это просто надо сварить. Так это лакомство, а не корм. И летом по телеге травы.

anemona пишет:

Мол, всю жизнь наши предки держали птицу, и была она почти на самообеспечении, ну зимой горсть зерна кинут максимум, ну очистки со стола, и то если поросей нет.

У меня бабушка, помню из далекого детства, и картошку варила, и зерно сыпала и хлебушек размачивала и комбикорм по блату, если удастся достать- счастье было.Но это уже в последние времена. Раньше не было комбикорма по видам, был один и для коров и для свиней, кормили, чем придется. И был налог при советской власти, это мне мама рассказывает из своего детства, когда в колхозе ходили и считали, сколько у тебя курей, есть ли какая живность, сколько плодовых деревьев. И надо было сдать норму яиц, яблок и т.д. Дедушка пошел и вырубил все сливы, да яблоки, т.к будет неурожай, а никого не волнует, давай! Была корова у них с плохой жирностью, значит нужно было сдать больше молока, все отдавали, в результате и корову под нож. Ой, куда то меня понесло в историю. Это я о том, что без кур было не прожить, так что старались их кормить, чтобы яйца были и себе и на сдачу.
Я добавляю в комбикорм и зерно и траву и рыбу и премиксы и картошку и хлеб, по совету Светы стала запаривать зерно. Выгула у меня нет, и узнать прокормят они себя сами или нет, возможности нет, да и не стала бы.

Светлана 1970 пишет:

Аргументы в пользу комбика у меня такие. Во первых молодняк можно сохранить 100% на нормальном комбикорме, инвалидов нет. Вывод- значит содержит все необходимое, что надо растущему организму. Во вторых, кому как, но все эти яйца вареные и пшено для молодняка, это не по мне, времени и так ни на что не хватает, а тут еще себе голову морочить 5 или 6 разовым питанием молодняка ( если честно, то даже не знаю сколько раз). Комбикорм насыпал и забыл на время , знай себе досыпать не забывай.

Полностью согласен. В этом году цыплят(разнопородных, не броллеров) первый раз с первого дня держу на ПК5 "Кроха", растут как на дрожжах. По сравнению со всякими мешанками разница охрененная.

Птицу, выкормленную на комбикормах ( пище для животных, в т.ч. и для кур, способствующих их быстрому росту и яйценоскости) я всегда куплю в любом продовольственном магазине.
 Вся химия, заложенная в К/К, попадает в организм человека. Комбикорм выгоден лишь тем, кто разводит птицу для извлечения прибыли. Комбикорм изобрели для промышленного производства мяса, молока, яиц и прочего. Это всем известно и очевидно. Это бизнес.
 Я принципиально кормлю только тем, что выросло естественным путём. (и тут утверждение с "натягом", всё зерно выращено на химикатах). Вместе с зерном (в основном дроблёным) в рационе море зелени, овощей, минеральных добавок.  Добавляю жиры, масла, протеины....
  Пусть растут не "как на дрожжах", хотя растут великолепно, но вырастут натуральные!  Мои внуки и дети уже имеют полное представление о вкусовых качествах натуральной домашней курятины и  промышленной, выросшей на К/К и прочей химии.  Даже на рынке (на базаре) утверждение, что птица экологически чистая, вызывает у меня скромную улыбку.  Если она выращена на комбикорме, то отличие "курицы от бабушки" от курицы с птицефабрики лишь в условиях её жизни!
  Может тему кормления птицы разделить на: А) промышленное производство птицы, и Б) домашнее кормление птицы???
  Не смею перечить тем, кто отдаёт предпочтение комбикормам в выращивании кур для себя. Тут спор не уместен.
 Моё убеждение -- выращиваю для себя натуральный экологически чистый (условно для меня, абсолютной чистоты сегодня нет) продукт. И даже не считаясь с затратами на "курдомы", которые стоят прилично.
  Скажите, почему пища в фастфудах вызывае у человека обильную слюну и желание проглотить?  Ответ всем известен.
 Так вот, комбикорм построен по тому же принципу!
Я не преследовал цель, кого то обидеть и переубедить.  Это моё убеждение, которое послужило толчком в строительстве "курдома" и кормлении кур.

@ЮРЛОВСКИЕ, кто Вам сказал что К\К состоит из ненатуральных ингредиентов?

кормить комбикормом не кормить --- у меня как то этой проблемы не возникало

- просто летом комбика не было в городе а бролей купил уже
у нас комбик мешок 25кг стоил 600гривен - 1800рублей как появился

покурил форум недельку нашол рецептов, народ подсказал что и как (кстати всем огромное спс )на самодельном корме бролей вытянул ) были от 3-до 5.5кг

Dreamer пишет:

@ЮРЛОВСКИЕ, кто Вам сказал что К\К состоит из ненатуральных ингредиентов?

 Почитайте состав сами. Это первое. Во вторых, наш закон РФ не заставляет производителей К/К указывать полный состав. Зачастую это коммерческая тайна.
  Главный закон бизнеса (капитализма)  --- получить максимальную прибыль путем минимальных затрат и максимальной цены реализации работ, товаров и услуг.
 Этим же занимаются и наши птицеводы и в этом ничего плохого нет. Это способ заработка (заметьте! Не воровства).
 
 Я вас ни в чём не убеждаю. Считаете, что К/К состоят из высококачественных инградиентов, не смею переубеждать. Нет никакого желания.
 Натуральный витамин, это то, что в естественной пище, а не в таблетке с хим. фарм. завода. И в этом я глубоко убеждён.

  Вбейте в поисковик фразу "правда о химическом составе комбикорма для кур"  Получите---  Результатов: примерно 220 000. И так читаем!, открыв первую ссылку. Это про собак, для кур аналогичная ситуация. У меня нет сейчас времени "лопатить" весь интернет и вас убеждать. Вот что пишут ....
Причина появления этой статьи - желание понять, как и из чего изготовляют сухие корма, а также, насколько верны наиболее часто встречающиеся аргументы, направленные против них: трудно понять, какие компоненты входят в состав кормов; вполне возможно, что это вообще не натуральные вещества; даже если это и натуральные вещества, то уж конечно не лучшего качества (а мясо, жиры и прочие составляющие берут из отходов или субпродуктов, которые не годятся в человеческую пищу); в сухих кормах вообще нет никакого мяса, одна соя и злаковые; корма напичканы химией, иначе как они могут сохраняться в течение года и дольше; все, что производители пишут о каких-то там полезных ингредиентах не более чем рекламные трюки, и ни на что эти ингредиенты не влияют; на пакетах можно вообще написать все что угодно, попробуй проверь, соответствует ли это действительности; сухие корма, особенно те, которые преподносятся как корма очень высокого качества, стоят неоправданно дорого; в конце концов, собаки тысячелетиями ели натуральную пищу и ничего, были живы.


Статья большая, занимательная...


Желаю удачи в поиске истины самостоятельно. Я себе ответ нашел.

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

Dreamer пишет:

@ЮРЛОВСКИЕ, кто Вам сказал что К\К состоит из ненатуральных ингредиентов?

  Вбейте в поисковик фразу "правда о химическом составе комбикорма для кур"  Получите---  Результатов: примерно 220 000..

и это пишет професор)
Вбейте в поисковик фразу == это из области написано на заборе


 Результатов: примерно 220 000.. а сколько из этих результатов написано школьниками ради превлечения траффика?

@ЮРЛОВСКИЕ, если не жалко, поделитесь рецептом, как вы составляете рацион своим птичкам?

Светлая. пишет:

@ЮРЛОВСКИЕ, если не жалко, поделитесь рецептом, как вы составляете рацион своим птичкам?

В равных частях дроблёное зерно  с углеводами и белками:
Пшеница, кукуруза, горох,просо (пшено), чечевица, овёс, ячмень, шмых подсолнечника,  отруби, ММЖП - мел молотый для животных и птиц из Копанищенского месторождения Воронежской области. мука отсева ракушечника (ракушечник привёз сам с Азова в этом году 4 мешка, попутно возвращаясь с отдыха).
Особо не придерживаюсь никаких рецептур. Примерно один к одному соотношение углеводов и белков. Как только "обурели" и мало несут яйцо, то голодный день и в мешку увеличиваю ячмень, овёс, пшеницу. Помогает...
Для мешанки отвариваю картофель, морковь, свеклу сахарную кормовую.... Каждый раз не повторяюсь.  Все имеющиеся овощи... Немного подсолю.  Толку и добавляю туда измельчённую на мясорубке шкуру свиную отварную с солью. На шкурке есть немного сала(в магазине 23 р кг, в мясной лавке 20 р кг) Туда же добавляю мучку ячменную, кукурузную и мучку из жмыха. Другой раз добавляю рыбу хамса  (а на рынке 5 р кг очистки потроха и плавники прудовой рыбы  -- даю живьём). Раз в неделю в "толчёное варево"добавляю медный купорос не более 2 г.
 Раз в неделю кормосмесь мешаю с масляничным отходом маслобойни. Беру на той, где не делают рафинированное, а где холодный отжим. Там же беру и жмых. Этот обрат подсолнечника гранулирует мучную пыль от дробления.  Тогда пыль--мука не забивает ноздри кур.
 

Летом зелени любой без ограничения. Накосил, нарвал и им в кормушку целиком (сено) и режу мать и мачеху, крапиву, асот, полынь, щавель,...одуванчик, чеснок, лук, капуста.......    На зиму сушу зелень на муку. Муку получаю путём простого перетирания, а стебли режу на ручной траворезке. Зимой даю чеснок и лук репку. Это взамен химических витаминов!

Муку смешиваю с мешанкой или запаренной даю отдельно. Подстилка у меня сено. Куры его трескают с удовольствием.

 Гравий гранитный, ракушечник, мел, скорлупа в свободном доступе в бункерных кормушках.

@ЮРЛОВСКИЕ, Михайлович, спасибо, так вкусно рассказали, у самой слюнки потекли.

Это довольно трудоёмко когда не 5 кур, а 55. У меня уже на готовку мешанки с крупой, или варёным картофелем, овощами, яблоками итп сейчас в целом не менее часа в день уходит. Особенно с яблоками, целое не едят, режу я их довольно быстро на кусочки, но их на всех много надо, и очистки картофельные лучше измельчать, чтоб зоб не забился. Если я поголовье увеличу ещё, то придётся на преимущественно сухой корм переходить. Времени столько тратить очень жалко да и часто нет его.

Владимир Гамов пишет:

Это довольно трудоёмко когда не 5 кур, а 55. У меня уже на готовку мешанки с крупой, или варёным картофелем, овощами, яблоками итп сейчас в целом не менее часа в день уходит. Особенно с яблоками, целое не едят, режу я их довольно быстро на кусочки, но их на всех много надо, и очистки картофельные лучше измельчать, чтоб зоб не забился. Если я поголовье увеличу ещё, то придётся на преимущественно сухой корм переходить. Времени столько тратить очень жалко да и часто нет его.

Полностью согласен с вами. Численность поголовья, состояние здоровья и прочие жизненные заботы в сельской жизни (если есть ещё и другая живность), да ещё и работа, - существенно влияют на методику и способы кормления.

то что кк не натуральные - чушь полная

а вот что наших кисок и собак травят сухим кормом - это точно

это 2 разных события и нельзя обьединять их вместе!!!

Нанотехник пишет:

то что кк не натуральные  - чушь полная

а вот что наших кисок и собак травят сухим кормом - это точно

это 2 разных события и нельзя обьединять их вместе!!!

Прошу вас, покажите на любом примере состав премикса. Что в нём натурального? А премикс есть основная фишка, из -за которой наши птицы и домашние животные активно поглащают любой корм! Может вы поклонник фастфуда? Ваше дело, чему делать предпочтение. Я предпочитаю натуральное. Тому учил детей и учу внуков. Яды современных производителей ВЫПЛЁВЫВАТЬ!
Жду состав премикса.

Рябушка премикс 0,5% для кур-несушек
Состав

1 кг премикса-концентрата содержит:

Витамины

А 1,4 млн. МЕ
D3 300 тыс. МЕ
Е 1,0 г
К 0,2 г
B1 0,4 г
B2 0,6 г
B3 4,0 г
В4 50 г
В5 4,0 г
В6

0,8 г
В12 5 мг
Н 20 мг
Микроэлементы

Железо 2,0 г
Медь 0,5 г
Кобальт 0,2 г
Марганец 10 г
Цинк 12 г
Йод 0,14 г
Незаменимые аминокислоты
Кормовой антибиотик
Наполнитель
«Рябушка» эффективна в кормлении любой птицы. Используя добавку, можно приготовить прекрасный корм для кур, перепелов, цесарок, индеек, уток, гусей.

Внимание! Премикс «Рябушка» содержит все необходимые витамины и микроэлементы. Одновременное применение добавки и промышленного комбикорма или сразу нескольких питательных добавок недопустимо.

меня нисколько не смущяет
я бы сам такое ел

Нанотехник пишет:

Рябушка премикс 0,5% для кур-несушек
Состав

1 кг премикса-концентрата содержит:

Витамины

А 1,4 млн. МЕ
D3 300 тыс. МЕ
Е 1,0 г
К 0,2 г
B1 0,4 г
B2 0,6 г
B3 4,0 г
В4 50 г
В5 4,0 г
В6

0,8 г
В12 5 мг
Н 20 мг
Микроэлементы

Железо 2,0 г
Медь 0,5 г
Кобальт 0,2 г
Марганец 10 г
Цинк 12 г
Йод 0,14 г
Незаменимые аминокислоты
Кормовой антибиотик
Наполнитель
«Рябушка» эффективна в кормлении любой птицы. Используя добавку, можно приготовить прекрасный корм для кур, перепелов, цесарок, индеек, уток, гусей.

Внимание! Премикс «Рябушка» содержит все необходимые витамины и микроэлементы. Одновременное применение добавки и промышленного комбикорма или сразу нескольких питательных добавок недопустимо.

меня нисколько не смущяет
я бы сам такое ел

Кушайте! Только производитель врёт вам! Но часть он всё же показал!

Что это такое????
Незаменимые аминокислоты
Кормовой антибиотик
Наполнитель

А где антиоксиданты? без которых это не премикс! Где остальные элементы?
Наш закон позволяет производителю не полностью указывать состав для животных. Тут и для людей пишут завуалированно, что бы закон не придрался и не спец ничего не понял!
Кушайте, это ваше решение!

В поисковик запишите "Премиксы для животных - Техкорм" и прочтите всё о премиксах. Правда, там тоже напрямую не сказано.

Нанотехник пишет:

то что кк не натуральные  - чушь полная

а вот что наших кисок и собак травят сухим кормом - это точно

это 2 разных события и нельзя обьединять их вместе!!!

Таблица 1
Ингредиентный состав премикса
Жирорастворимые витамины:
А
3000 млн. ИЕ
Е
700 млн. ИЕ
Д
750 млн. ИЕ
Водорастворимые витамины:
С
600 г
К
300 г
В1 (тиамин)
290 г
В2 (рибофлавин)
150 г
В3 (пантотеновая кислота)
150 г
В4 (холин)
250 г
В5 (кальция пантотенат)
160 г
В6(пиридоксин)
20 г
Вс (фолиевая кислота)
23 г
В12(кобаламин)
6 г
Микроэлементы:
сернокислый цинк
1500 г
сернокислый марганец
1400 г
селенит натрия
35 г
калий йодистый
200 г
сернокислая медь
910 г
кобальт хлористый
200 г
Незаменимые аминокислоты:
метионин
1400 г
лизин
1400 г
препарат «Биолеккс»
36 кг
наполнитель мука
50,5 кг

Что это за НАТУРАЛЬНЫЕ элементы, выделенные красным. Что такое лизин?

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

Что это за НАТУРАЛЬНЫЕ элементы, выделенные красным. Что такое лизин?

Лизин не знаю, а МЕТИОНИН дают людям. Сам покупал таблетки для людей и давал цыплятам. Способствует росту пера и еще чему то. Снижает расклев. Содержится в перьях птицы. На фабриках перемолотые перья убитой птицы добавляют в корм вместо метионина. Он достаточно дорогой.
Вообще вы много пишете полезного, но вы слишком категоричны! Если вы чего то не знаете, не понимаете, то это не значит что этого нет! Здесь ведь не дети собрались. И вы не пророк!

АлексейГрей пишет:

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

Что это за НАТУРАЛЬНЫЕ элементы, выделенные красным. Что такое лизин?

Лизин не знаю, а МЕТИОНИН дают людям. Сам покупал таблетки для людей и давал цыплятам. Способствует росту пера и еще чему то. Снижает расклев. Содержится в перьях птицы. На фабриках перемолотые перья убитой птицы добавляют в корм вместо метионина. Он достаточно дорогой.
Вообще вы много пишете полезного, но вы слишком категоричны! Если вы чего то не знаете, не понимаете, то это не значит что этого нет! Здесь ведь не дети собрались. И вы не пророк!

  Это я не от себя пишу! Это я копирую с источника интернет!
Кто сторонник употреблять химию (яды), я их не осуждаю. Это ваша жизнь, ваше здоровье...  Делайте что пожелаете.
 Я высказал свою точку зрения. --- КОМБИКОРМ ЯД ЗАМЕДЛЕННОГО ДЕЙСТВИЯ! ЭТО ФАСТФУД ДЛЯ ЖИВОТНЫХ!
Нравится вам посещать макдональдс? Это ваше право!
Я сторонник натуральной пищи. Продукцию своего курятника буду потреблять я и моя семья. Я не применяю комбикорм, для меня он яд!

Основной причиной занятия мной куроводства --- есть не отравленную пищу! Купить ядовитого броля в гипермагазине средства есть!

Люди добрые, если кто не знает, что такое Лизин, или Тирозин или Метионин, или страшное слово Фенилаланин или Аргинин с Аспарагиновой кислотой и т.д и т.д. Не надо сразу вешать ярлык, типа  Химия.
Это все лишь то, из чего мы с вами, да и вся тварь животная состоит. Это незаменимые аминокислоты, которые являются частью наших белков. Кому то назначают сдать анализ крови на эти аминокислоты, кому на 16, кому комплексный на 32. Не все, что нам неизвестно,является ядом.
А в Биолексе вообще обработанная шелуха сосновых шишек.
Я лично персонально знакома с местными производителями комбикорма, так максимум, чем они могут испортить комбикорм, так это -добавить протертого сена для кол-ва и объема, а закупать Яды, это из области невежества.
Спросите любую беременную, зачем она пьет глутаминовую кислоту? ребенка травит?

Лизин входит в состав многих белков. И соответственно участвует в синтезе гормонов, ферментов, антител. Часто лизин используют в послеоперационные периоды или после травм. Лизин обладает противовирусным эффектом и активно борется с вирусом герпеса и острыми респираторными инфекциями. Плохой аппетит, снижение массы тела, раздражительность, утомляемость – все это свидетельствует о недостатке этой аминокислоты. Хорошими поставщиками лизина являются сыр, яйца, картофель, красное мясо, молоко, рыба.

Аминокислота, способствующая пищеварению, называется метионином. Метионин, являясь хорошим поставщиком серы, обладает антиоксидантным действием. Метионин обладает защитными свойствами, и поэтому его применяют при лечении печени. Пищевые источники: чеснок, чечевица, мясо, лук, йогурт

опять же из тырнета

Лизин входит в состав многих белков. И соответственно участвует в синтезе гормонов, ферментов, антител. Часто лизин используют в послеоперационные периоды или после травм. Лизин обладает противовирусным эффектом и активно борется с вирусом герпеса и острыми респираторными инфекциями. Плохой аппетит, снижение массы тела, раздражительность, утомляемость – все это свидетельствует о недостатке этой аминокислоты. Хорошими поставщиками лизина являются сыр, яйца, картофель, красное мясо, молоко, рыба.

Аминокислота, способствующая пищеварению, называется метионином. Метионин, являясь хорошим поставщиком серы, обладает антиоксидантным действием. Метионин обладает защитными свойствами, и поэтому его применяют при лечении печени. Пищевые источники: чеснок, чечевица, мясо, лук, йогурт

опять же из тырнета

Светлая. пишет:

Люди добрые, если кто не знает, что такое Лизин, или Тирозин или Метионин, или страшное слово Фенилаланин или Аргинин с Аспарагиновой кислотой и т.д и т.д. Не надо сразу вешать ярлык, типа .
Это все лишь то, из чего мы с вами, да и вся тварь животная состоит. Это незаменимые аминокислоты, которые являются частью наших белков. Кому то назначают сдать анализ крови на эти аминокислоты, кому на 16, кому комплексный на 32. Не все, что нам неизвестно,является ядом.
А в Биолексе вообще обработанная шелуха сосновых шишек.
Я лично и персонально знакома с местными производителями комбикорма, так максимум, чем они могут испортить комбикорм, так это -добавить протертого сена для кол-ва и объема, а закупать Яды, это из области невежества.
Спросите любую беременную, зачем она пьет глутаминовую кислоту? ребенка травит?

 Все натуральное придумано природой. Все искусственное от химпрома и прочих, заинтересованных только в прибыли, для человека вредно!
 Зачем беременные и дети пьют ядохимикаты? Понятия не имею! Это их выбор, что пить!  Мои дети не пили и дочери мои родив четыре внука ничего этого не пили!  Все витамины, аминокислоты и все полезное есть в природе! Пусть моя живность вырастет меньше, растёт дольше....  Я знаю что съем я, мои дети и внуки! Гости тоже это употребят!

О какой не отравленной пищи идет речь с 25 штуками кур. Дышать то вредно, воздух отравлен.
Неделю уже изо дня в день одно и тоже. Шрифт цветной, вообще читать не возможно, все глаза сломаешь. Я понимаю, не хочешь не читай ответ...
Комбикорм яд замедленного действия, хорошая тема для научной работы!
Успехов в выращивании экологически чистой птичке и дальнейших экспериментов!

Нанотехник пишет:

Лизин входит в состав многих белков. И соответственно участвует в синтезе гормонов, ферментов, антител. Часто лизин используют в послеоперационные периоды или после травм. Лизин обладает противовирусным эффектом и активно борется с вирусом герпеса и острыми респираторными инфекциями. Плохой аппетит, снижение массы тела, раздражительность, утомляемость – все это свидетельствует о недостатке этой аминокислоты. Хорошими поставщиками лизина являются сыр, яйца, картофель, красное мясо, молоко, рыба.

Аминокислота, способствующая пищеварению, называется метионином. Метионин, являясь хорошим поставщиком серы, обладает антиоксидантным действием. Метионин обладает защитными свойствами, и поэтому его применяют при лечении печени. Пищевые источники: чеснок, чечевица, мясо, лук, йогурт

опять же из тырнета

 Вы меня желаете убедить применить яды замедленного действия?  Увы! Я противник всяких Е-шек на продуктах для человека, а для животных всякий комбикорм с ядами!
 Это моя точка зрения!
Вы,а также сторонники использования ядов замедленного действия, обладаете правом и дальше их использовать. Это ваш выбор от Бога и по Конституции РФ. Осуждать вас не имею права и особенно желания.
 Прошу принять мои извинения, если что не так!  Я уважаю ваш выбор искренне и осознанно. Извольте и вы мой выбор признать на паритетных условиях.
 Всем удачи в нашем, насыщенном заботами и думками, деле выращивания прекрасных птиц, радующих глаз, ухо и не менее значимо -- желудок!

ха-ха-ха
посмеялся

проращиваем зерно и лепим такую этикетку
там и лизин и метионин и куча всякой химии
и все "Бэшки"

Светлана 1970 пишет:

О какой не отравленной пищи идет речь с 25 штуками кур. Дышать то вредно, воздух отравлен.
Неделю уже изо дня в день одно и тоже. Шрифт цветной, вообще читать не возможно, все глаза сломаешь. Я понимаю, не хочешь не читай ответ...
Комбикорм яд замедленного действия, хорошая тема для научной работы!
Успехов в выращивании экологически чистой птичке и дальнейших экспериментов!

Я научную деятельность завершил, но не в направлении орнитологии.
Вашу точку зрения я услышал. Спасибо за пожелания достич успехов.

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

Основной причиной занятия мной куроводства --- есть не отравленную пищу! Купить ядовитого броля в гипермагазине средства есть!

Нет-нет, что вы? Вступать с вами в спор? Да Боже упаси!
Уже писали, и я добавлю.
Основная причина вашего занятия куроводством - новая игрушка! А теперь вы пытаетесь доказать себе, именно себе, что ваше занятие, все затраты денег и, главное, труда и времени имеют хоть какую то пользу! Ну как же, экологически чистые яйца и, главное, мясо на всю семью от десятка кур!
Видимо жена и дети уже устали от вашей пропаганды, теперь вы вещаете здесь.
Ни чего страшного, через пару недель надоест и вы пропадете. Сколько уже было и будет...

Нанотехник пишет:

ха-ха-ха
посмеялся

проращиваем зерно и лепим такую этикетку
там и лизин и метионин и куча всякой химии
и все "Бэшки"

Я не посмею насмехаться над вашим выбором, вы свободный человек, это ваше право от Бога, от рождения и по закону.
Извольте и над моим выбором не устраивать посмешище.

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

...
 Зачем беременные и дети пьют ядохимикаты? Понятия не имею! Это их выбор, что пить!  Мои дети не пили и дочери мои родив четыре внука ничего этого не пили!  

Ой Михайлович, не зарекайтесь.
Вообще, чем дальше вас читаю, извините конечно, но для вас любое малознакомое слово это Ешка, или Яд или Химия.
А ничего, когда вы овес своим курам запариваете, вы им Бета-D-глюконат в бешенной дозе добавляете?

АлексейГрей пишет:

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

Основной причиной занятия мной куроводства --- есть не отравленную пищу! Купить ядовитого броля в гипермагазине средства есть!

Нет-нет, что вы? Вступать с вами в спор? Да Боже упаси!
Уже писали, и я добавлю.
Основная причина вашего занятия куроводством - новая игрушка! А теперь вы пытаетесь доказать себе, именно себе, что ваше занятие, все затраты денег и, главное, труда и времени имеют хоть какую то пользу! Ну как же, экологически чистые яйца и, главное, мясо на всю семью от десятка кур!
Видимо жена и дети уже устали от вашей пропаганды, теперь вы вещаете здесь.
Ни чего страшного, через пару недель надоест и вы пропадете. Сколько уже было и будет...

Это мне решать и моей семье, что и когда делать.
Когда я покину сайт, я решу сам. Это будет зависеть от поставленной мной цели. Когда я её достигну пока не знаю. Когда вернусь по надобности на сайт тоже сказать не могу.
Однако, это решать буду я.
За многими высказываниями я вижу неприятие точки зрения не совпадающих с вашей, общепринятой--- комбикорм это благо и сбалансированное питание! Да. я не сторонник большинства! Ну не верю я в комбикорма! И что? Мой выбор мешает вам жить? Кормите комбикормом! Мне то что!
Я буду выращивать так, как я считаю нужным.

Светлая. пишет:

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

...
 Зачем беременные и дети пьют ядохимикаты? Понятия не имею! Это их выбор, что пить!  Мои дети не пили и дочери мои родив четыре внука ничего этого не пили!  

Ой Михайлович, не зарекайтесь.
Вообще, чем дальше вас читаю, извините конечно, но для вас любое малознакомое слово это Ешка, или Яд или Химия.
А ничего, когда вы овес своим курам запариваете, вы им Бета-D-глюконат в бешенной дозе добавляете?

Овёс никогда не запариваю, никакой яд не даю.

Светлая. пишет:

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

...
 Зачем беременные и дети пьют ядохимикаты? Понятия не имею! Это их выбор, что пить!  Мои дети не пили и дочери мои родив четыре внука ничего этого не пили!  

Ой Михайлович, не зарекайтесь.
Вообще, чем дальше вас читаю, извините конечно, но для вас любое малознакомое слово это Ешка, или Яд или Химия.
А ничего, когда вы овес своим курам запариваете, вы им Бета-D-глюконат в бешенной дозе добавляете?

 Вас так раздражает до гомерического смеха моя точка зрения о неприятии комбикормов в выращивании животных и птиц?
 Я не позволю себе в ваш адрес подобного вашего оскорбления в мой адрес в виде насмехательства [/quote] над якобы моим невежеством и дилетантством. Это ниже моего достоинства.
 Более того, нет желания распинаться перед вами в своём кругозоре.  Удачи вам!

@ЮРЛОВСКИЕ, Михайлович, да вы попроще общайтесь то. Мы тут не на конференции научной, это всего лишь смайлик.
Про зерно, извините, попутала. Это я зерно запариваю. Но! Разница не велика, вы добавляете этот "яд" в сухом, а я в размоченном виде. В составе овса 18 незаменимых аминокислот, "ядов" по вашему:валин, триптофан, треонин, изолейцин, лейцин, лицин, фениланин, метионин и т.д. Хотя вы конечно их не добавляете, вы просто даете Овес.
Думаю вы сами все прекрасно понимаете. Диалог с вами прекращаю, желаю здравствовать всей вашей экологически чистой семье! Без смайлов и гомерического смеха. Приношу Вам глубочайшее извинения, если и этот пост идет в разрез с Вашим мировозрением!

А меня вот кормовой антибиотик в премиксах явно смущает.
И я думаю, что куры Михайловича получают все витамины и пр. не химические, а из продуктов питания.

firma_aleksey пишет:

А меня вот кормовой антибиотик в премиксах явно смущает.

меня вот тоже.

Светлая. пишет:

@ЮРЛОВСКИЕ, Михайлович, да вы попроще общайтесь то. Мы тут не на конференции научной, это всего лишь смайлик.
Про зерно, извините, попутала. Это я зерно запариваю. Но! Разница не велика, вы добавляете этот "яд" в сухом, а я в размоченном виде. В составе овса 18 незаменимых аминокислот, "ядов" по вашему:валин, триптофан, треонин, изолейцин, лейцин, лицин, фениланин, метионин и т.д. Хотя вы конечно их не добавляете, вы просто даете Овес.
Думаю вы сами все прекрасно понимаете. Диалог с вами прекращаю, желаю здравствовать всей вашей экологически чистой семье! Без смайлов и гомерического смеха. Приношу Вам глубочайшее извинения, если и этот пост идет в разрез с Вашим мировозрением!

 По моим представления, аминокислоты содержащиеся в  зерне , овощах, зелени и прочем (корм), это натуральное (природное, по замыслу Божьему)происхождение, которое достичь искусственным путем в идеале невозможно!  То, что биологи-химики выделили и определили химическую формулу содержания чего либо, это прогресс науки. Однако, не всё так просто. Вещи и предметы (речь о кормах) более сложны, чем кажется. Пока внедрение К/К имеет лишь положительный результат в показателях прироста производства. А вот медицина (зять мой медик, консультант мне) имеет иные результаты. Вам они тоже известны.
 Это примерно как  простая вода H2O   и тяжёлая вода   D2O или 2H2O.  Внешне тяжёлая вода выглядит как обычная — бесцветная жидкость без вкуса и запаха.  .....
 
 В моём представлении то, что широкое применение К/К для решения проблем продовольственного обеспечения растущего населения земли с принципами бизнеса (максимальная прибыль любым способом), утвердило в моём сознании высокую опасность моему (и моим близким) здоровью и жизни при их применении.  Вот и источник моей точки зрения.
 Вашу точку зрения чту, принимаю как есть и уважаю ваш свободный выбор. Пусть сто раз она идет в разрез с моим. Это не основание её (вашу точку зрения) отвергать, презирая. Ваша точка зрения не мешает мне жить. Выражаю надежду, что это взаимно!
  Примите мои искренние наилучшие пожелания от всего сердца.  
 Я не закрываю свои двери для общения, они открыты.

Очень хочется общаться простым обыденным языком. Тем более, когда общаешься терминологией не свойственной тебе профессиональной сфере. А всё то началось с того, что я произнёс  -- КОМБИКОРМ ЯД ЗАМЕДЛЕННОГО ДЕЙСТВИЯ!
И сказано то было простым обыденным языком. Зачем надо было меня "выпрямлять к своей истине"?, понять не могу!
 
Увы! Но это моя позиция! В ней я стоек и убеждён!

firma_aleksey пишет:

А меня вот кормовой антибиотик в премиксах явно смущает.
И я думаю, что куры Михайловича получают все витамины и пр. не химические, а из продуктов питания.

Считайте меня единомышленником в этом случае.

@ЮРЛОВСКИЕ, А если у Вас тьфу- тьфу заболеют куры, Вы их станете лечить или всех под топор? Лекарства ведь тоже яд. А народными средствами очень трудно птичку вылечить.

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

По моим представления, аминокислоты содержащиеся в  зерне , овощах, зелени и прочем (корм), это натуральное (природное, по замыслу Божьему)происхождение, которое достичь искусственным путем в идеале невозможно!

Дать комбикорм проще, но я тоже сомневаюсь, что это лучше.

@Светлана 1970, вот я не лечу своих кур вообще. И делаю только одну прививку от оспы и только одной породе. Зачем их лечить? Мне не нужны дохлые куры, а крепкие куры у меня дают крепкое потомство, очень редко болеют. Это тоже моё мнение, и возможно, оно не совпадает с мнением большинства.

@firma_aleksey, А я прививки не делаю, вообще! Да дохлые куры ни кому не нужны. Но допустим у кур банальное, выщипывание пера друг у друга. Это не болезнь, а просто не хватка серы. Одним зеленым капустным листом в такой ситуации не справится. Да и слабит изобилие капусты кур. Зимой зеленый лист капусты не найти. Нужна сера кормовая, метионин. Это же все химия....
Согласна, есть ситуации, когда нужно зарубить, а есть когда можно поддержать организм животного, помочь ему и он справится. Я сейчас, не говорю о каких то заразных и тяжелых болезнях.

Уф. Читала-читала... Есть здравые мысли, а есть и другие))
Однако, неплохо бы резюмировать.
Что такое комбикорм?
Это смесь разных компонентов растительного и животного происхождения, изготовленная промышленным способом, это продукция неких коммерческих предприятий, зарабатывающих произ-вом и продажей денежки. Это МОЕ определение.
Антибиотики кормовые и гормоны роста - это дорого. Поэтому их в к/к не сыплют. Их пт/ф покупают отдельно и добавляют в воду для поения птицы. Еще фабрики многие имеют собственное пр-во кормов, так им дешевле, и рецепт используют/ их устраивающий по соотношению цена - качество. Зависит от флоры данной местности: тепло и растет кукуруза - к/к на ней. Нет - на пшенице. Посколько компоненты животного происхождения дороги (рыбная мука, мясокостная), то их кладут минимум (1-2%) и добавляют синтезированные аминокислоты. Это лизин и метионин, входящие в число незаменимых. Так их называют потому, что их организм птицы не синтезирует. Незаменимых аминокислот много. И все названия их звучат как страшные химикаты Цистин, триптофан, аргинин, гистидин....
Без белка животного не будет яйценоскости. Потому что необходим строительный материал для яиц.

@anemona, Вы можете объяснить свекрови, что зоотехники очень сильно повысили яичную продуктивность (яйценоскость) кур в последние 20 и даже 5 лет. "Сколько пива - столько песен", скажите маме Вашего мужа. То есть, сколько белка в корме - столько и яиц! И крупнее яйцо с полноценным кормом. Напомните ей еще одну то ли зоотехническую, то ли сельскую поговорку "Что у коровы на языке - то и в молоке". Только коровы имеют 4 желудка и не так страдают от несбалансированности кормов, как моногастричные (обладатели однокамерного желудка). Они себе синтез такой устраивают в пищеварительной системе! Хим фабрика прямо.
Скажите свекрови: куры беспородные с неизвестной продуктивностью как по яйцу, так и по мясцу имеют более скромные потребности, нежели породистые, заточенные на выдачу продукции, а не на бесцельное гуляние по двору. Намного дешевле кормить полным рационом, чем тянуть время на какой-то мешанке с неизвестными показателями: калорийности, содерж. основных питательных веществ (белок, жиры, углеводы, витамины, микроэлементы). Хорошее кормление дает более быструю отдачу: вовремя начинается яйцекладка, нормальные привесы. Меньше сроки ухода за птицей.
(Моя магистерская диссертация, которую я защитила летом, была по мясояичным курам. Рекомендовано к внедрению, а автор - к аспирантуре, но младенец автора не согласен )

Ну и личный опыт. Делаю комбик сама, ибо у нас в продаже нет качественного полнорационного к/к. Это намного дороже по деньгам и капец сколько времени и сил отнимает. Но это ПОЛНЫЙ РАЦИОН. Все пит. вещ-ва и аминокислоты под контролем. Мои куры в полном порядке.
Если премикс содержит кормовые антибиотики - не покупайте. Он должен содержать витамины, микроэлем., может сод. аминокислоты, антиоксиданты и ферменты.
НУ а корм для собак - нельзя сравнивать с к/к для кур! Просто цену за кило одного и кило другого возьмите...

@Светлая., Вам респект!