Добро пожаловать! У нас вы можете общаться с птицеводами России и из стран СНГ. Советы по содержанию и разведению: куры, утки, голуби, гуси, индейки, перепела, цесарки, фазаны. Советы по инкубации, фото, видео, породы птиц, отзывы и многое другое. |
Последние темы | » ★★★★☆ Создай новую интересную тему! от Посетитель Сегодня
Поделись с друзьями! | ГРАНДИОЗНЫЕ СКИДКИ!!! От 15 до 25% на инкубаторы Блиц. отличные инкубаторы "ПТИЦЕВОД" » Как выбрать выгодную нишу в птицеводстве? от Стас72 2024-06-16, 18:20
» Разведение бройлеров или индюков: что выгоднее для птицевода? от Стас72 2024-06-16, 18:17
» Можно ли давать курам манку: развенчиваем мифы и ищем золотую середину от Стас72 2024-06-16, 17:42
» Куриный "звездочет": почему цыпленок запрокидывает голову и как это лечить от Стас72 2024-06-16, 17:40
» Как помочь индюшатам, если у них слабые ножки? от Стас72 2024-06-16, 16:29
» Как уберечь цыплят от болезней: правильное содержание и кормление от Стас72 2024-06-16, 16:28
» Как подружить кур разных возрастов: пошаговая инструкция и ценные советы от Стас72 2024-06-16, 16:26
» Цыплята бройлеры падают на ноги: причины, симптомы и лечение от Стас72 2024-06-16, 16:24
» Как определить болезнь индюка по внешним признакам? от Стас72 2024-06-16, 16:18
» Как вырастить больших и здоровых индюшат: советы опытных птицеводов от Стас72 2024-06-16, 16:14
» Почему куры перестали нестись? Разбираем 10 причин куриного бойкота! от Стас72 2024-06-16, 16:13
» Как отучить курицу клевать яйца: проверенные способы и полезные советы от Стас72 2024-06-05, 19:13
» Зоб у кур: причины, симптомы и лечение от Стас72 2024-06-05, 19:11
» Понос у бройлеров: причины, лечение и профилактика от Стас72 2024-06-05, 18:10
» Как защитить птицу от кокцидиоза: лучшие методы профилактики от Стас72 2024-06-05, 18:09
» Цыплёнок хрипит и не встаёт: что делать? от Стас72 2024-06-05, 18:08
» Жизнь в деревне: мифы и реальность заработка от Стас72 2024-06-05, 18:07
» Как избавиться от куриного клеща в курятнике: действенные методы борьбы от Стас72 2024-06-05, 18:05
» Куры в СНТ: Разрешено ли держать птицу на участке и что делать с запретами от Стас72 2024-06-05, 18:03
» Смертельная опасность для индюшат: как распознать и предотвратить инфекцию от Стас72 2024-06-05, 18:01
|
| | |
Автор | Сообщение |
---|
| svezam
Птицевод
Сообщения : 3506 Поблагодарили : 75 Имя : Светлана Откуда : Иваново Работа/Хобби : семья,флора, фауна, работа. Настроение : неисправимая оптимистка
| | | |
Автор | Сообщение |
---|
| svezam
Птицевод
Сообщения : 3506 Поблагодарили : 75 Имя : Светлана Откуда : Иваново Работа/Хобби : семья,флора, фауна, работа. Настроение : неисправимая оптимистка
| | | | | Жаннаpopoff
Птицевод
Сообщения : 469 Поблагодарили : 17 Имя : Жанна Откуда : Алтайский край, Усть-Калманский район Работа/Хобби : домохозяйка Настроение : )))
| Тема: Re: Хозяйство Светланы 2016-02-05, 08:08 | | 1052
| @svezam,Светлана, привет!!!))) Какая Вы хорошенькая на аватарке!!! Света, у зааненки может быть шубка темноватая, не чисто белая? И еще у нее подшерсток пушистый. но может от мороза? Смотрю на фото зааненок они такие гладкие, а эта как колобок,но она котная и скоро уже рожать... |
| | | | любашка краснодар
Птицевод
Сообщения : 389 Поблагодарили : 6 Имя : люба Откуда : Краснодарский край Динской район С. Красносельское Работа/Хобби : домохозяйка/ личное хозяйство Настроение : отличное
| | | | | svezam
Птицевод
Сообщения : 3506 Поблагодарили : 75 Имя : Светлана Откуда : Иваново Работа/Хобби : семья,флора, фауна, работа. Настроение : неисправимая оптимистка
| Тема: Re: Хозяйство Светланы 2016-02-05, 10:05 | | 1054
| Жанна, вы прям меня засмущали. У зааненок допустим слегка кремовый оттенок. У моей Зайки холка такая: По поводу подшерстка: наверное зависит от линии. Их же где только не разводили: Новая Зеландия, Швейцария, Германия, США. И все зааненские, и все ...разные. У меня у двух коз подшерстка нет зимой, совсем гладенькие, только небольшие очесы по позвоночнику и на задних ногах появляются(Корни с Никоновского племзавода). У третьей козы нет очесов, но появляется подпушек, но короткий, как у норки ( Корни с фермы "Надежда", европейские козы). И коза не кажется лохматой. Сравните коза ранней осенью и в конце зимы:( На втором фото еще не покрыта): Кстати эта коза сейчас чисто белая, без оттенка. |
| | | | любашка краснодар
Птицевод
Сообщения : 389 Поблагодарили : 6 Имя : люба Откуда : Краснодарский край Динской район С. Красносельское Работа/Хобби : домохозяйка/ личное хозяйство Настроение : отличное
| Тема: Re: Хозяйство Светланы 2016-02-05, 10:10 | | 1055
| - svezam пишет:
- Кстати эта коза сейчас чисто белая, без оттенка
Вот и у меня такая шерстка и вчера заметила у нее бородка растет |
| | | | Жаннаpopoff
Птицевод
Сообщения : 469 Поблагодарили : 17 Имя : Жанна Откуда : Алтайский край, Усть-Калманский район Работа/Хобби : домохозяйка Настроение : )))
| Тема: Re: Хозяйство Светланы 2016-02-05, 10:14 | | 1056
| Света, а я тут сижу и с умным видом хозяевам говорю, что она не чистая зааненка. А она, как на последнем фото, только шарик. Вот дура я... Господи, только бы простили меня хозяева. Она мне в душу запала. |
| | | | svezam
Птицевод
Сообщения : 3506 Поблагодарили : 75 Имя : Светлана Откуда : Иваново Работа/Хобби : семья,флора, фауна, работа. Настроение : неисправимая оптимистка
| Тема: Re: Хозяйство Светланы 2016-02-05, 10:19 | | 1057
| Когда западает - надо брать! Жанна, прости, прочитала и хихикаю: Вот и у меня такая шерстка. Я думала у козы. |
| | | | Наталья30061980
Птицевод
Сообщения : 26 Поблагодарили : 0 Имя : Наталя Откуда : Луганск
| Тема: Re: Хозяйство Светланы 2016-02-20, 17:08 | | 1058
| Светлана, я прошу прощения за беспокойство, но хотела бы у вас спросить. Подскажите пожалуйста, сколько дней могут быть ложные схватки у коз? И как скоро после ложных схваток наступает козление? |
| | | | Наталья30061980
Птицевод
Сообщения : 26 Поблагодарили : 0 Имя : Наталя Откуда : Луганск
| Тема: Re: Хозяйство Светланы 2016-02-20, 17:10 | | 1059
| просто я очень переживаю за свою козочку, она перведка и такого раньше я не видела с такой проблемой столкнулась первый раз |
| | | | svezam
Птицевод
Сообщения : 3506 Поблагодарили : 75 Имя : Светлана Откуда : Иваново Работа/Хобби : семья,флора, фауна, работа. Настроение : неисправимая оптимистка
| Тема: Re: Хозяйство Светланы 2016-02-20, 19:36 | | 1060
| Честно говоря, у моих коз такого не было. Нужно наверное напрягаться не от схваток, а от затяжных потуг. Лучше бы у ветов проконсультироваться. Могу посоветовать сходить на форум козоводство (*), зарегистрируйте, найдите пользователя "Альфира", напишите ей в личку. Она - наша палочка-выручалочка. |
| | | | Наталья30061980
Птицевод
Сообщения : 26 Поблагодарили : 0 Имя : Наталя Откуда : Луганск
| Тема: Re: Хозяйство Светланы 2016-02-20, 19:40 | | 1061
| Да вот в том то и дело, что и у моих девочек такого не было никогда, это первый раз так, как то не так все происходит. А с вет врачами проблема, у нас ведь война и они все уехали, так что помощь только в нэте могу искать. Спасибо за ссылочку сейчас зайду туда там спрошу за свою козюлю. Спасибо, что откликнулись. |
| | | | Минеева Лариса
Птицевод
Сообщения : 838 Поблагодарили : 37 Имя : Лариса Откуда : Крымский район Краснодарского края Настроение : философское
| Тема: Re: Хозяйство Светланы 2016-04-16, 02:11 | | 1062
| Светлана, здравствуйте. Какое отличное у Вас хозяйство! все ухоженные, видно, что любимые. Можно мне Вам вопрос задать о козах? я на распутье. сделала, как Вы посоветовали. нашла по интернету вариант покупки недорогой козы удачно: хозяйство распродают, потому что хозяйке надоело. зааненка коза (там породные козы) беременная предположительно двойней. крыли ее ламанчем. ну я сразу и полезла читать про ламанчей - зааненку-то давно изучила, нравится, хотела. а прочитала - захотела ламанчу. и вот 2 варианта. то ли не очень дорого купить в этом же хозяйстве еще козочку-козленка 50/50 ламанча-зааненка, то ли издалека везти за дорого девочку и мальчика чистых ламанча. и плюс эта коза само собой. как сделать лучше? |
| | | | svezam
Птицевод
Сообщения : 3506 Поблагодарили : 75 Имя : Светлана Откуда : Иваново Работа/Хобби : семья,флора, фауна, работа. Настроение : неисправимая оптимистка
| Тема: Re: Хозяйство Светланы 2016-04-16, 06:43 | | 1063
| Лариса, спасибо. А нет ссылочки на объявления? По поводу чистых ламанч у меня знаете какие сомнения? У нас нет ни одного (!) крупного хозяйства, где их разводят. Если зааненки, альпийцы завозились и разводятся, и их у нас можно найти, то ламанчи нет. Тем более короткоухость очень стабильно передаётся и ламанчами называют всех коз с короткими ушами. А сколько там процент чистого животного, одному богу известно. |
| | | | Минеева Лариса
Птицевод
Сообщения : 838 Поблагодарили : 37 Имя : Лариса Откуда : Крымский район Краснодарского края Настроение : философское
| Тема: Re: Хозяйство Светланы 2016-04-16, 09:22 | | 1064
| Светлана, вот здесь те, которые чистопородные ламанча * и еще вот здесь * ... а вот здесь, где хочу полукровок взять * |
| | | | Минеева Лариса
Птицевод
Сообщения : 838 Поблагодарили : 37 Имя : Лариса Откуда : Крымский район Краснодарского края Настроение : философское
| Тема: Re: Хозяйство Светланы 2016-04-16, 09:27 | | 1065
| а вообще по виду тех коз по первой ссылке мне кажется, что они тоже помесь с зааненской как минимум но вот тогда вопрос: в принципе при выведении породы ламанча использовалась кровь испанских короткоухих коз, зааненских, альпийских, тогенбургских и еще одной - на О не помню. то есть кровь зааненских в них есть, и может, при смешивании не такой уж и непредсказуемый гибрид будет, а вполне даже ничего себе помесь, ведь новая порода не добавляется |
| | | | Минеева Лариса
Птицевод
Сообщения : 838 Поблагодарили : 37 Имя : Лариса Откуда : Крымский район Краснодарского края Настроение : философское
| Тема: Re: Хозяйство Светланы 2016-04-16, 09:33 | | 1066
| Светлана, я опять с вопросом, уж извините, что занимаю Ваше время. на фотографиях породы ламанча они ну очень разные. не только цвет. вообще разные. даже фотки с заграничных всяких выставок, призеры прям на любой вкус. с рогами и без рогов, с гладкой шестью, с короткой совсем шерстью и с длинной, с бородами и без. ведь действительно общее - только уши короткие. и даже пресловутый римский нос не у всех далеко. сколько ни искала стандарт породы, не получилось найти, чтобы все было четко ограниченно. про 2 вида ушей все пишут, рост и вес. всё! |
| | | | svezam
Птицевод
Сообщения : 3506 Поблагодарили : 75 Имя : Светлана Откуда : Иваново Работа/Хобби : семья,флора, фауна, работа. Настроение : неисправимая оптимистка
| Тема: Re: Хозяйство Светланы 2016-04-16, 09:52 | | 1067
| На первой ссылке козлик понравился. Форма вымени у матери хорошая. По второй видно плохо, козлик совсем маленький и фото сделана неправильно, экстерьер не виден. По третьей ссылке на первой фотке зааненка похоже процентная, но не плохая, остальные - дворяночки. Если берете дойную, то можно попроситься на дойки , чтобы удостовериться, что коза действительно дает этот литраж. И попросите попробовать молоко. Вы же не декоративную морскую свинку берёте. |
| | | | svezam
Птицевод
Сообщения : 3506 Поблагодарили : 75 Имя : Светлана Откуда : Иваново Работа/Хобби : семья,флора, фауна, работа. Настроение : неисправимая оптимистка
| Тема: Re: Хозяйство Светланы 2016-04-16, 09:55 | | 1068
| - Минеева Лариса пишет:
на фотографиях породы ламанча они ну очень разные. не только цвет. вообще разные. даже фотки с заграничных всяких выставок, призеры прям на любой вкус. с рогами и без рогов, с гладкой шестью, с короткой совсем шерстью Вы зааненок сравните: швейцарских, немецких, американских, новозеландских. А что касается выставок, так их же обычно стригут как собак, готовят, чтобы весь экстерьер и вымя было видно. Да ещё и не доят сутки. |
| | | | Минеева Лариса
Птицевод
Сообщения : 838 Поблагодарили : 37 Имя : Лариса Откуда : Крымский район Краснодарского края Настроение : философское
| Тема: Re: Хозяйство Светланы 2016-04-16, 10:27 | | 1069
| Спасибо, Светлана. А Вы не могли бы мне скинуть ссылочки на материал, как увеличить молочность козы. и вообще как роды принимать и как потом за всеми ухаживать. все таки решила от недорогой козы беременной не отказываться. пусть не сильно хороша, постараюсь не испортить то, что есть и научиться всему. и к тому же и козлят выкормит. предполагаю, если честно, что цена невысокая, потому что и удой не очень был, и, возможно не молодая. а может, и лучше так: коза сама опытная, деток присмотрит. ну и не на космических же ракетах учиться вождению. начну с простого варианта, молоко ведь будет Мишке, даже если и не слишком много. а там жизнь покажет. с кур я тоже с простых год назад начинала и боялась очень. боялась не справиться. когда гусят покупала суточных вообще на нервах ехала домой - это была чистая афера. а выросли. и рубить научилась, и ощипывать. и вкусно. так что и с козами легка беда начало |
| | | | svezam
Птицевод
Сообщения : 3506 Поблагодарили : 75 Имя : Светлана Откуда : Иваново Работа/Хобби : семья,флора, фауна, работа. Настроение : неисправимая оптимистка
| Тема: Re: Хозяйство Светланы 2016-04-16, 11:21 | | 1070
| Лариса, порекомендую вам сайт козоводство. Зарегистрируйтесь. Там найдете ответы на все вопросы. http://* |
| | | | Минеева Лариса
Птицевод
Сообщения : 838 Поблагодарили : 37 Имя : Лариса Откуда : Крымский район Краснодарского края Настроение : философское
| | | | | olesya_75
Птицевод
Сообщения : 71 Поблагодарили : 0 Имя : олеся Откуда : донбасс красный луч
| Тема: Re: Хозяйство Светланы 2016-11-27, 21:42 | | 1072
| Светлана! Доброго времени суток! хочу купить козочку, первую. очень хочется зааненскую, но нахожусь в луганской области в т.н. зоне АТо и имеются проблемы с выездои и приобретением за пределами. вот нашла одно обьявление, поблизости, предлагают молодняк. https://www.olx.ua/obyavlenie/kozlyata-zaanentalskie-IDk8ZzQ.html#a23495ca1a посмотрите, пожалуйста!!! доказывают, что настоящие. хочу поехать посмотреть на родителей и новорожденных, еще не окотилась мама. как мне не попасть впросак? подскажите как отличить их? что то я не пойму на фото козел или козы?! но они такие лохматые!!! |
| | | | svezam
Птицевод
Сообщения : 3506 Поблагодарили : 75 Имя : Светлана Откуда : Иваново Работа/Хобби : семья,флора, фауна, работа. Настроение : неисправимая оптимистка
| Тема: Re: Хозяйство Светланы 2016-11-27, 22:11 | | 1073
| Козёл мне понравился. Фото бы мамок посмотреть. Коза там за козлом спряталась, плохо видно.На первом фото не очень понятно, то ли серая полоска на козленке, то ли качество съемки такое. Зааненки чисто белые, допустим легкий кремовый цвет. А пушистее малыши бывают. Перелиняют потом. Фотки конечно не информативные. |
| | | | olesya_75
Птицевод
Сообщения : 71 Поблагодарили : 0 Имя : олеся Откуда : донбасс красный луч
| Тема: Re: Хозяйство Светланы 2016-11-28, 10:59 | | 1074
| Светлана! Спасибо за скорый ответ! Завтра, возможно, поеду посмотрю на маму. Если получится, то сфоткаю и Вам покажу) |
| | | | olesya_75
Птицевод
Сообщения : 71 Поблагодарили : 0 Имя : олеся Откуда : донбасс красный луч
| Тема: Re: Хозяйство Светланы 2016-11-28, 11:02 | | 1075
| кстати, может и серая полоска у козленка по спинке. Т.к. хояйка кроет этим зааном и украиских обычных коз и говорит, что козлята получаюся "папины". все качества породы от папы, хоть и спотерей, но передаются.. |
| | | | svezam
Птицевод
Сообщения : 3506 Поблагодарили : 75 Имя : Светлана Откуда : Иваново Работа/Хобби : семья,флора, фауна, работа. Настроение : неисправимая оптимистка
| Тема: Re: Хозяйство Светланы 2016-11-29, 10:35 | | 1076
| - olesya_75 пишет:
- Т.к. хояйка кроет этим зааном и украиских обычных коз и говорит, что козлята получаюся "папины". все качества породы от папы, хоть и спотерей, но передаются..
Ну вот тебе и 100% породность. И если б "все качества породы от папы, хоть и с потерей, но передаются", то нафига вообще держать породистых коз - купить одного породного козла и не заморачиваться, крыть направо и налево всех дворянок. Увы, не передаются только от козла, коза - такой же носитель наследуемых генов. И не всегда козел препотентен. Так бы и писали - процентные. И для того, чтобы следующее поколение не было хуже ( а именно там уже и идет расщепление), для козочек надо будет обязательно 100% хорошего козлика. |
| | | | olesya_75
Птицевод
Сообщения : 71 Поблагодарили : 0 Имя : олеся Откуда : донбасс красный луч
| Тема: Re: Хозяйство Светланы 2016-11-30, 15:01 | | 1077
| Добрый день, Светлана! Была я вчера на смотринах) козел тот, что на фото, огромный, похож на лошадь. готов крыть всех женского пола, даже меня как увидел - приступил к своим процедурам "ухаживания", я конечно была в шоке, видела это первый раз)) О козе - она походу не зааненка, во первых - она кудрявая по хребту и длинная шерсть у нее, по сравнению с фото, что в инете. Второе - она имеет пятна шерсти черного цвета и по спине у нее шерсть на концах черная. хозяйка уверяла, что она седая, тк ей 7 лет). но на животе у нее прям черное пятно 50-7см в диаметре. и козел наверное, содержится с козами вместе, т.к. я погладила козу, а запах у меня был козла на руках, еле отмыла... коза со слов хозяйки пятилитровая... |
| | | | olesya_75
Птицевод
Сообщения : 71 Поблагодарили : 0 Имя : олеся Откуда : донбасс красный луч
| | | | | svezam
Птицевод
Сообщения : 3506 Поблагодарили : 75 Имя : Светлана Откуда : Иваново Работа/Хобби : семья,флора, фауна, работа. Настроение : неисправимая оптимистка
| Тема: Re: Хозяйство Светланы 2016-11-30, 22:20 | | 1079
| - olesya_75 пишет:
- О козе - она походу не зааненка, во первых - она кудрявая по хребту и длинная шерсть у нее, по сравнению с фото, что в инете. Второе - она имеет пятна шерсти черного цвета и по спине у нее шерсть на концах черная. . коза со слов хозяйки пятилитровая...
По ходу - да, не зааненка. Хотя, если хозяйка не врет и коза удойная, то чего ж не взять. |
| | | | olesya_75
Птицевод
Сообщения : 71 Поблагодарили : 0 Имя : олеся Откуда : донбасс красный луч
| Тема: Re: Хозяйство Светланы 2016-12-01, 17:55 | | 1080
| Спасибо за ответ, Светланочка! Я тоже так думаю, но вот я не разбираюсь в следующем - на данный момент козе рожать где то в конце декабря, и в момент , когда я ее смотрела, у нее вымя было размером с литровую банку, не более. Я спросила, почему такое маленькое? она подоенная что ли? Хозяйка ответила, что она не доится в данный момент и до родов не будет доиться - собирается молозиво для деток. Что Вы мне можете об этом сказать? Должно ли такое маленькое вымя быть? и еще Х говорит, что коза приводит по 4 малыша всегда, что не оч хорошо, что маловаты они. Вопрос - не будут ли они от этого недоразвитые? Простите, за тысячи вопросов. На распутье ... попробую здесь фотку мамы выложить или скинуть ссылку, но кач-во плохое, было уже темновато и телефон с плохой камерой. |
| | | | olesya_75
Птицевод
Сообщения : 71 Поблагодарили : 0 Имя : олеся Откуда : донбасс красный луч
| | | | | svezam
Птицевод
Сообщения : 3506 Поблагодарили : 75 Имя : Светлана Откуда : Иваново Работа/Хобби : семья,флора, фауна, работа. Настроение : неисправимая оптимистка
| Тема: Re: Хозяйство Светланы 2016-12-01, 21:54 | | 1082
| То, что вымя небольшое - так она не доится, в запуске, отдыхает орган. К родам увеличится. По поводу - многоплодности: ИМХО - не айс. Объясню: Коза устаёт в родах, ко третьему- четвертому часто ослабевает родовая деятельность. Молока на всех однозначно не хватит, нужен прикорм от другой козы ( месячный козленок выпивает 2 литра, а может и больше). Козлята в четверне мельче, чем одинцы и двойни. Они не недоразвитые, просто мельче. Хотя некоторые считают многоплодие достоинством. |
| | | | svezam
Птицевод
Сообщения : 3506 Поблагодарили : 75 Имя : Светлана Откуда : Иваново Работа/Хобби : семья,флора, фауна, работа. Настроение : неисправимая оптимистка
| Тема: Re: Хозяйство Светланы 2018-01-03, 13:49 | | 1083
| Вот и Новый год наступил. Занеслись молодочки. Родила первая коза- Роза первоокотка. На фото она сзади, живота почти и нет, ан нет - две девки 3,4 и 4 кг. Оставила пока под мамкой, чтобы растянули соски, маловаты. |
| | | | svezam
Птицевод
Сообщения : 3506 Поблагодарили : 75 Имя : Светлана Откуда : Иваново Работа/Хобби : семья,флора, фауна, работа. Настроение : неисправимая оптимистка
| Тема: Re: Хозяйство Светланы 2018-01-03, 13:56 | | 1084
| Каждый раз удивляет, что характерные для зааненок пигментные пятна на коже появляются после родов, как впрочем и борода ( по крайней мере у моих) начинает расти к 2-м годам. Розке сейчас год и восемь - бороды пока и намека нет. |
| | | | Gnomvolga
Птицевод
Сообщения : 2300 Поблагодарили : 193 Имя : Андрей Откуда : Волгоград Работа/Хобби : Общепит Настроение : Позитивное
| | | | |
Страница 22 из 22 | На страницу : 1 ... 12 ... 20, 21, 22 | Понравилась тема? Поделитесь с друзьями! | |
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| Опрос | | Птицеводство для вас это: | - Просто увлечение, у меня есть работа (свой бизнес); | | 40% | [ 234 ] | - Это и есть мой бизнес, других источников дохода нет; | | 8% | [ 50 ] | - Нечто среднее. | | 22% | [ 129 ] | - Обеспечение семьи мясом и яйцом. | | 30% | [ 177 ] |
| Всего проголосовало : 590 |
|
Самые активные пользователи недели | Пятёрка самых активных форумчан в конце недели получают статус "Активный участник"
|
Часто упоминаемые пользователи | |
|
|