|
|
Автор | Сообщение |
---|
|
Zubenko
Птицевод
Сообщения : 24 Поблагодарили : 1 Имя : Ирина Откуда : Кубань
| Тема: Разведение цесарок 2013-03-28, 09:21 | | 1
| Всем добрый день! А скажите пожалуйста, может есть у кого режим инкубации цесарок. Все что я нашла это "куриный режим", но ведь они выводятся 28 дней , а не 21.... |
|
| |
|
Zubenko
Птицевод
Сообщения : 24 Поблагодарили : 1 Имя : Ирина Откуда : Кубань
| |
| |
|
Ладья
Птицевод
Сообщения : 127 Поблагодарили : 2 Имя : Марина Откуда : Краснодарский край Апшеронский район
| Тема: Re: Разведение цесарок 2013-03-28, 09:37 | | 3
| - Zubenko пишет:
- Всем добрый день! А скажите пожалуйста, может есть у кого режим инкубации цесарок. Все что я нашла это "куриный режим", но ведь они выводятся 28 дней , а не 21....
Здравствуйте.Мои тоже шесть яиц снесли в начале февраля, когда потепление у нас было и вот до сих пор не несуться.По поводу режима по ссылке посмотрите, а я в прошлом году выводила их вместе с куринными ложила сначала цесаринные потом через неделю куринные температуру держала как для куринных. http://www.pticevody.ru/t419-topic?highlight=%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BC%D1%8B+%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D1%83%D0%B1%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8 |
|
| |
|
Solomyanyuk75
Птицевод
Сообщения : 65 Поблагодарили : 2 Имя : Сергей Откуда : Свердловская область
| |
| |
|
Ладья
Птицевод
Сообщения : 127 Поблагодарили : 2 Имя : Марина Откуда : Краснодарский край Апшеронский район
| Тема: Re: Разведение цесарок 2013-03-28, 16:06 | | 5
| [quote="Solomyanyuk75"]Может кому пригодится - это для пенопластовых. Очень пригодится спасибо. |
|
| |
|
Zubenko
Птицевод
Сообщения : 24 Поблагодарили : 1 Имя : Ирина Откуда : Кубань
| |
| |
|
Solomyanyuk75
Птицевод
Сообщения : 65 Поблагодарили : 2 Имя : Сергей Откуда : Свердловская область
| |
| |
|
muscovy-duck
Почетный участник
Сообщения : 429 Поблагодарили : 22 Откуда : Мосоквская область
| |
| |
|
sportag
Птицевод
Сообщения : 59 Поблагодарили : 1 Имя : Ольга Откуда : Kiev Настроение : Солнечное
| |
| |
|
muscovy-duck
Почетный участник
Сообщения : 429 Поблагодарили : 22 Откуда : Мосоквская область
| |
| |
|
Ладья
Птицевод
Сообщения : 127 Поблагодарили : 2 Имя : Марина Откуда : Краснодарский край Апшеронский район
| Тема: Re: Разведение цесарок 2013-04-18, 08:14 | | 11
| Подскажите что делать.Есть семья цесарок 2+1, начали хорошо нестись с 4 апреля (в феврале штук 7 яиц было) проверила результат оплода нулевой - это первые 20 яиц.Возраст 9-10 месяцев, видела пару раз как он за ними ухаживает, спинки у них потрепанные.Имеет смысл еще подождать или менять самца? |
|
| |
|
Мороз Елена
Почетный участник
Сообщения : 17887 Поблагодарили : 625 Имя : Ленок Откуда : Уфа Работа/Хобби : работаю бабушкой Настроение :
| Тема: Re: Разведение цесарок 2013-04-18, 08:22 | | 12
| В феврале плохо с оплодом но и первые яйца нет смысла закладывать.Сейчас уже можно и солнышко и травка.Так что не торопитесь с заменой самца |
|
| |
|
Ладья
Птицевод
Сообщения : 127 Поблагодарили : 2 Имя : Марина Откуда : Краснодарский край Апшеронский район
| Тема: Re: Разведение цесарок 2013-04-18, 08:29 | | 13
| - Мороз Елена пишет:
- В феврале плохо с оплодом но и первые яйца нет смысла закладывать.Сейчас уже можно и солнышко и травка.Так что не торопитесь с заменой самца
Спасибо Лена.То что плохо то ясно, но чтоб совсем ноль, я в шоке. |
|
| |
|
muscovy-duck
Почетный участник
Сообщения : 429 Поблагодарили : 22 Откуда : Мосоквская область
| |
| |
|
Носовчанин
Птицевод
Сообщения : 3427 Поблагодарили : 141 Откуда : Украина г.Киев Работа/Хобби : птицеводство.
| Тема: Re: Разведение цесарок 2013-04-20, 11:22 | | 15
| всем добрый день! хочу поведать вам о своих цесарках. прошлым летом приобрёл 5 цесарок.2 самца и 3 самочки. в марте начали яйцекладку. яйца кладут так: 5 дней яйца,2дня отдыхаем и т.д. птица неприхотливая,живут с курами и утками. для меня,у них только один минус-яйца кладут где-попало. |
|
| |
|
Носовчанин
Птицевод
Сообщения : 3427 Поблагодарили : 141 Откуда : Украина г.Киев Работа/Хобби : птицеводство.
| Тема: Re: Разведение цесарок 2013-04-20, 11:26 | | 16
| мои птички загорской белогрудой породы. есть ли какие-то особенности в разведении? |
|
| |
|
muscovy-duck
Почетный участник
Сообщения : 429 Поблагодарили : 22 Откуда : Мосоквская область
| |
| |
|
Носовчанин
Птицевод
Сообщения : 3427 Поблагодарили : 141 Откуда : Украина г.Киев Работа/Хобби : птицеводство.
| |
| |
|
muscovy-duck
Почетный участник
Сообщения : 429 Поблагодарили : 22 Откуда : Мосоквская область
| |
| |
|
sportag
Птицевод
Сообщения : 59 Поблагодарили : 1 Имя : Ольга Откуда : Kiev Настроение : Солнечное
| |
| |
|
selyano4ka
Птицевод
Сообщения : 143 Поблагодарили : 0 Имя : Ляна Откуда : Ленинградская область,Лужский район Работа/Хобби : чумработница Настроение : всегда хорошее))
| Тема: Re: Разведение цесарок 2013-04-21, 03:04 | | 21
| Можно...,но будете бегать за ними по всему населенному пункту и окрестностям)))Шустрики еще те!Один плюс-держатся всегда стадом, да и ор их далеко слышен.Соседи сами позвонят,что бы забрал,если ,конечно порядочные)) |
|
| |
|
sportag
Птицевод
Сообщения : 59 Поблагодарили : 1 Имя : Ольга Откуда : Kiev Настроение : Солнечное
| Тема: Re: Разведение цесарок 2013-04-21, 03:13 | | 22
| Соседи порядочные Главное чтоб после моих цесарок такими остались В селе их особо не держат, я решилась завести их для детей на яйцо и может на мясо. Заложила в инкуб 100 яиц, а теперь читаю и думаю: готовить сарай с накрытием или всетаки просто подрезать крыло в суточном возврасте? |
|
| |
|
selyano4ka
Птицевод
Сообщения : 143 Поблагодарили : 0 Имя : Ляна Откуда : Ленинградская область,Лужский район Работа/Хобби : чумработница Настроение : всегда хорошее))
| Тема: Re: Разведение цесарок 2013-04-21, 03:20 | | 23
| Я в прошлом году с ними намучилась.Фермеры ,у которых мы птенцов покупали,сказали что если крылья подрезать,то болеют.Мы потом пробовали подрезать только само оперенье на маховых перьях,а остов не трогали,так они даже не заметили изменений,все равно летали.Может быть как-то по другому надо делать?Кто знает-посоветуйте.Выпускала в крытый вольер,там естественно травы уже нет ,а ту которую рвала и кидала-клевать не стали.Нашли только одно разумное решение -мобильный выгул.Осталось только научиться подрезать правильно крылья. |
|
| |
|
selyano4ka
Птицевод
Сообщения : 143 Поблагодарили : 0 Имя : Ляна Откуда : Ленинградская область,Лужский район Работа/Хобби : чумработница Настроение : всегда хорошее))
| Тема: Re: Разведение цесарок 2013-04-21, 03:28 | | 24
| А наши такую штуку выкидывали.У нас соседи дачники-великие любители газонов.Приезжают на выходные и с утра до вечера дребезжат своей газонокосилкой.И так с мая и по покров Наши цесарки становятся всем стадом у забора(у нас сетка)и истошно орут на них.Те поначалу молчали,но к осени уже стали роптать.Самое что интересное,когда косит муж-они будто даже не замечают.Мы ,конечно редко косим-нам сено нужно.Но хозяйская бензокоса их не раздражает :Lol2: |
|
| |
|
sportag
Птицевод
Сообщения : 59 Поблагодарили : 1 Имя : Ольга Откуда : Kiev Настроение : Солнечное
| Тема: Re: Разведение цесарок 2013-04-21, 03:41 | | 25
| Я читала на фермере что сеяли вроде рожь и они склевывали только верхушки оставляя ровный газончик. Конечно заманчиво, но я уже убедилась что гарантия информации свой опыт ( не во всем конечно ) Еще они уничтожают пырей, а у меня его предостаточно, и близкое расположение к дому. Может достаточное количество еды удержит их на месте? У меня соседка только с одной стороны. С остальных сторон огороды и поле. Может поэксперементировать с каким-то кол-ом (10-15шт)? Или фантастика? |
|
| |
|
selyano4ka
Птицевод
Сообщения : 143 Поблагодарили : 0 Имя : Ляна Откуда : Ленинградская область,Лужский район Работа/Хобби : чумработница Настроение : всегда хорошее))
| Тема: Re: Разведение цесарок 2013-04-21, 04:25 | | 26
| Пырея и у меня предостаточно рядом,в огороде,гуси с превеликим удовольствием съедают ,а цесарят тянет покопаться в кустах,под деревьями-они жуков-червяков любят,поэтому и дрейфуют по всей деревне,только и подгоняешь домой.Вот и у нас участок в поле выходит,огородить еще пока не успели до конца(у нас 5о сот,и живем мы всего лишь полтора года здесь,точнее я живу,а муж только по выходным)Так,цесарки уйдут в поле,залягут в высокой траве и ищи их.А у нас и хищники летают,да и аисты порой не брезгуют.Цесарки конечно,птица выгодная-едят не много(летом я их только вечером кормила,сутра они вышли и пошли)и мясо диетическое,а какое яйцо вкусное!И потешные очень с самого рождения.Но для себя я уже сделала вывод,что только мобильный выгул(переносную изгородь,сетку)и крыло подрезать.А иначе-только беготня и нервотрепка. |
|
| |
|
sportag
Птицевод
Сообщения : 59 Поблагодарили : 1 Имя : Ольга Откуда : Kiev Настроение : Солнечное
| Тема: Re: Разведение цесарок 2013-04-21, 04:32 | | 27
| Дааа, хорошо вам! Я могу себе позволить жизнь в селе только летнии каникулы и выходные с праздниками. Учеба старшей дочери не позволяет. На пробу с инкуб яйцом брала пищевое. Ребенку больше понравился не вкус, а возможность разбивать об стенку (плитку), потому что как куриное корректно разбить не получалось. А как вы думаете: сверху натянуть рыбацкую сетку можно? Сдержит их полет? |
|
| |
|
selyano4ka
Птицевод
Сообщения : 143 Поблагодарили : 0 Имя : Ляна Откуда : Ленинградская область,Лужский район Работа/Хобби : чумработница Настроение : всегда хорошее))
| Тема: Re: Разведение цесарок 2013-04-21, 05:00 | | 28
| Да я вот тоже про сеть думаю.Хорошую сеть муж ,конечно же не даст))),а китайскую путанку купить можно.Если выгул делать небольшой .Я хочу сотки две-три отгородить,чтобы хоть месяца на два хватило и для кур тоже.Хочу городить там где деревья посажены,кусты высокие,чтобы притенение было,поэтому мне сетка немного не подходит.А так,вполне разумное решение. |
|
| |
|
Носовчанин
Птицевод
Сообщения : 3427 Поблагодарили : 141 Откуда : Украина г.Киев Работа/Хобби : птицеводство.
| Тема: Re: Разведение цесарок 2013-04-21, 10:18 | | 29
| когда цесарка привыкает к своему дому,то всегда вернётся и собака её не догонит. |
|
| |
|
Носовчанин
Птицевод
Сообщения : 3427 Поблагодарили : 141 Откуда : Украина г.Киев Работа/Хобби : птицеводство.
| Тема: Re: Разведение цесарок 2013-04-21, 10:21 | | 30
| если над выгулом натянуть рыбацкую сетку, то цесарка при взлёте может запутаться и погибнет. лучше подрезать крылья
|
|
| |
|
koshka
Птицевод
Сообщения : 5377 Поблагодарили : 124 Имя : Лена Откуда : г. Запорожье Работа/Хобби : приусадебное хозяйство Настроение : все хорошо прекрасная Маркиза
| Тема: Re: Разведение цесарок 2013-04-21, 10:56 | | 31
| У наших соседей с сеткой только беда получилась. Утром выходят а 6 штук висит. Головой в сетке запутались и удушились. Сейчас продается мульчирующая сетка. Ее же используют как тенты для притенения. Вот такую можно над вольером натянуть. А так только обрезка крыльев. Причем обоих. Муж их коротко обрезает и нет проблем. И не болеют они вовсе |
|
| |
|
Носовчанин
Птицевод
Сообщения : 3427 Поблагодарили : 141 Откуда : Украина г.Киев Работа/Хобби : птицеводство.
| |
| |
|
selyano4ka
Птицевод
Сообщения : 143 Поблагодарили : 0 Имя : Ляна Откуда : Ленинградская область,Лужский район Работа/Хобби : чумработница Настроение : всегда хорошее))
| Тема: Re: Разведение цесарок 2013-04-21, 22:52 | | 33
| Нельзя.Знакомая несколько раз пробовала-вывода -ноль.Либо сырость,либо еще что-то ,но не получается. |
|
| |
|
sportag
Птицевод
Сообщения : 59 Поблагодарили : 1 Имя : Ольга Откуда : Kiev Настроение : Солнечное
| Тема: Re: Разведение цесарок 2013-04-21, 23:12 | | 34
| Мульчирующая или москировочная? Я видела на юге в кафе используют от солнца на улице. Впринцыпе если такой сеткой, то и особо деревья не нужны для тени. В последнии годы такое лето и активное солнце что эта сетка наверно и лучше будет не только для цесарок. А как цесарки переносят жару? |
|
| |
|
Нина1991
Птицевод
Сообщения : 1730 Поблагодарили : 14 Имя : Нина Откуда : Киев Работа/Хобби : птица и вся домашняя живность:)
| Тема: Re: Разведение цесарок 2013-04-22, 05:38 | | 35
| я своим подрезаю одно крыло, коротко-коротко, и не летают, когда подрезала оба, както приловчились и все равно летали.
а лучший метод - это купировать "кисть" одного крыла пока они маленькие, тогда и подрезать не нужно будет, и выше 1м взлететь не смогут. я одной своей цесарке так на пробу сделала, она даже на насест залететь не может(его высота гдето 120-130см) только по лесенке подымается |
|
| |
|
Нина1991
Птицевод
Сообщения : 1730 Поблагодарили : 14 Имя : Нина Откуда : Киев Работа/Хобби : птица и вся домашняя живность:)
| Тема: Re: Разведение цесарок 2013-04-22, 05:40 | | 36
| У меня 2 из 5 цесарок последнюю неделю бегают взерошенные с приподнятыми вверх крыльями, и на всех курей кидаются. Это я так понимаю самцы, и у них брачный сезон? кстати а нормально что от трех самочек-цесарочек последних 4 дня каждый день по три яйца? это не много? я думала они реже и меньше несутся :*FUK*: |
|
| |
|
koshka
Птицевод
Сообщения : 5377 Поблагодарили : 124 Имя : Лена Откуда : г. Запорожье Работа/Хобби : приусадебное хозяйство Настроение : все хорошо прекрасная Маркиза
| Тема: Re: Разведение цесарок 2013-04-22, 09:14 | | 37
| - Нина1991 пишет:
- я своим подрезаю одно крыло, коротко-коротко, и не летают, когда подрезала оба, както приловчились и все равно летали.
а лучший метод - это купировать "кисть" одного крыла пока они маленькие, тогда и подрезать не нужно будет, и выше 1м взлететь не смогут. я одной своей цесарке так на пробу сделала, она даже на насест залететь не может(его высота гдето 120-130см) только по лесенке подымается Ниночка, давно интересуюсь этим лучшим методом купирования. Можно по подробней. Желательно в картинках |
|
| |
|
Носовчанин
Птицевод
Сообщения : 3427 Поблагодарили : 141 Откуда : Украина г.Киев Работа/Хобби : птицеводство.
| |
| |
|
muscovy-duck
Почетный участник
Сообщения : 429 Поблагодарили : 22 Откуда : Мосоквская область
| |
| |
|
виола3003
Птицевод
Сообщения : 470 Поблагодарили : 47 Имя : ольга Откуда : волгоград Работа/Хобби : Семья, Дом и птички Настроение : отличное
| Тема: Re: Разведение цесарок 2013-04-22, 10:46 | | 40
| А я под курицу положила яйца цесарки, вроде хорошая наседка. Мне вот интересно когда выведет будет их водить. или забрать. |
|
| |
|
Нина1991
Птицевод
Сообщения : 1730 Поблагодарили : 14 Имя : Нина Откуда : Киев Работа/Хобби : птица и вся домашняя живность:)
| Тема: Re: Разведение цесарок 2013-04-22, 11:04 | | 41
| Елена, в картинках увы непредоставлю, но рассказать могу. говорю как говорили мне у всех птичек и цесарок тоже крыло состоит из трёх частей, как у человека, есть какбы локоть и какбы кисть, в тех местах крыло сгибается, маховые перья растут на "кисти"
пока цесарки маленькие, желательно до 2 недель нужно им его обрезать |
|
| |
|
koshka
Птицевод
Сообщения : 5377 Поблагодарили : 124 Имя : Лена Откуда : г. Запорожье Работа/Хобби : приусадебное хозяйство Настроение : все хорошо прекрасная Маркиза
| Тема: Re: Разведение цесарок 2013-04-22, 12:43 | | 42
| Нина, прям совсем отрезать??? Я читала, что там что то подрезаеться, типа сухожилия. А чем отрезать? |
|
| |
|
Носовчанин
Птицевод
Сообщения : 3427 Поблагодарили : 141 Откуда : Украина г.Киев Работа/Хобби : птицеводство.
| Тема: Re: Разведение цесарок 2013-04-22, 14:07 | | 43
| не мучайте цесарят!!! просто после 2-х месяцев подрезайте ПЕРЬЯ на двух крыльях. |
|
| |
|
Носовчанин
Птицевод
Сообщения : 3427 Поблагодарили : 141 Откуда : Украина г.Киев Работа/Хобби : птицеводство.
| Тема: Re: Разведение цесарок 2013-04-22, 14:12 | | 44
| представьте, что бы вы почувствовали, если бы вам отрезали палец на руке по основание, а потом бы ещё и прижгли раскалённым железом?! неприятно? вот и цесарятам не приятно. |
|
| |
|
Нина1991
Птицевод
Сообщения : 1730 Поблагодарили : 14 Имя : Нина Откуда : Киев Работа/Хобби : птица и вся домашняя живность:)
| Тема: Re: Разведение цесарок 2013-04-23, 21:22 | | 45
| - koshka пишет:
- Нина, прям совсем отрезать??? Я читала, что там что то подрезаеться, типа сухожилия. А чем отрезать?
простите что несразу ответила, писала позавчера сообщение с обьяснением и интернет отключили (забыли заплатить вовремя ) вот только зашла. вобщем рассказываю как говорили мне у цесарок, как и у людей, и другой птицы крыло состоит из трех частей, которые условно можно поделить на три части условно назовем их как у людей - "пчече", "предплечье", и "кисть", соответвтвенно их соединяют два сустава якобы "локоть" и "запьястье". основная масса самых длинных маховых паерьв растет на "кисти". когда обрезаем, то нужно резать "кисть" перед "запьястьем" тоесть отрезать самый кончик, вот я примерно нарисовала точками розовыми суставы, синим участки крыла 1-плече, 2-предплечье, 3-кисть. красным показала где нужно резать резать нужно пока они маленькие, желательно до недели, максимум до двух, пока косточки мягенькие. я резала в полтора месяца, еле получилось, крови было очень много поэтому я сама убелилась что нужно правда пораньше, мне сразу так говорили чтобы пораньше, но я их пожалела. в следующий раз буду резать пока будут маленькими. а когда отрезали, нужно прижать ватным диском, чтобы остановить кровь, если вдруг она будет, и залить зеленкой, ну и выпустить его. лучше на ночь это делать(за ночь оно успеет подсохнуть и кровь не будет капать, и не будет соблазна другим цесаркам его "осматривать"), и желательно не комуто одному а всем резать, или тех кому отрезали посадить отдельно. только резать на одном крыле, если на обоих не будет еффекта ну вот примерно както так, если вдруг что непонятно спрашивайте, расскажу что знаю |
|
| |
|
Носовчанин
Птицевод
Сообщения : 3427 Поблагодарили : 141 Откуда : Украина г.Киев Работа/Хобби : птицеводство.
| |
| |
|
MarinaSemova
Птицевод
Сообщения : 248 Поблагодарили : 3 Имя : марина Откуда : Астрахань Работа/Хобби : пенсионер МВД Настроение : пойдет
| Тема: Re: Разведение цесарок 2013-04-23, 21:43 | | 47
| Конечно, операция по купированию крыла жестока, но это, похоже,единственное средство! Мы подрезали крылья у своих цесарок не раз и под самый корень-спасает на время, пока не отрастают заново, причем как только хоть немного появляется возможность взлететь-трындец!Согласна с предыдущими оппонентами: догнать цесарку не реально никому, пока не загонишь в угол, но, думаю, голодные собаки не остановятся ни перед чем.Запасайтесь терпением! Цесарки очень умны и сообразительны, далеко от дома не уйдут, но контроль за ними нужен постоянно: хитрости им не занимать. |
|
| |
|
sportag
Птицевод
Сообщения : 59 Поблагодарили : 1 Имя : Ольга Откуда : Kiev Настроение : Солнечное
| Тема: Re: Разведение цесарок 2013-04-23, 21:55 | | 48
| Уходить, улетать - я поняла. Но вот они улетели, а домой они возвращаются? Или вариант только бегать-загонять? |
|
| |
|
Нина1991
Птицевод
Сообщения : 1730 Поблагодарили : 14 Имя : Нина Откуда : Киев Работа/Хобби : птица и вся домашняя живность:)
| Тема: Re: Разведение цесарок 2013-04-23, 21:59 | | 49
| - Костя Васюков пишет:
- ЛЮДИ!!!!! ПРОСТО ПОДРЕЗАЙТЕ КРЫЛЬЯ!!!!!!! :*BRUT*:
тоже выход, только надоет резать постоянно, цесарка это не курица, они и шустрее, и быстрее и выносливие и повыше летают. конечнол если у вас вольер с крытым верхом можно вообще не подрезать, а если они в загоне, да и еще с забором ниже 2м, будете вы их ловить по всех окресностях. у меня цесарь выскочил был во двор, я загнала его в угол, хотела поймать, и занести назад там где они гуляют, так он с обрезанным крылом меня перелетел(рост 170см) и побежал хоть бы хны. да эта процедура несколько жестока и неетична, но если это сделать пока они маленькие, это не так их травмирует, да и оно быстрее заживет, и цесарки будет думать что оно так и есть, и даже летать толком не научится. им это не вредит, я когда своей обрезала, остановила кровь, залила зеленкой, и выпустила ее, она побежала как ни в чем ни бывало. они проще это переносят чем куры. я считаю что купирование выход, но каждый вправе решать что для него лучше, я ведь никого не заставляю так делать. мне тоже жалко их было очень, но когда они в полтора месяца устроили мне организованый побег из загона, ве впятером(уже с обрезаными крыльями) я задумалась, и попробовала, не жалею. буду еще держать цесарок, сделаю им так |
|
| |
|
Нина1991
Птицевод
Сообщения : 1730 Поблагодарили : 14 Имя : Нина Откуда : Киев Работа/Хобби : птица и вся домашняя живность:)
| Тема: Re: Разведение цесарок 2013-04-23, 22:00 | | 50
| - sportag пишет:
- Уходить, улетать - я поняла. Но вот они улетели, а домой они возвращаются? Или вариант только бегать-загонять?
возвращаються, особенно если приучите их, что дома вечером ждет "вкусняшка" у меня это обычно скорлупки яиц, отходы со стола, вареные и сырые овощи, бывает хлеб. просто зерно не котируется вы как их приучите, они сами вечером прибегут, и будут ждать вкусняшку по крайней мере мои делают именно так |
|
| |
|