Добро пожаловать! У нас вы можете общаться с птицеводами России и из стран СНГ. Советы по содержанию и разведению: куры, утки, голуби, гуси, индейки, перепела, цесарки, фазаны. Советы по инкубации, фото, видео, породы птиц, отзывы и многое другое. |
Последние темы | » ★★★★☆ Создай новую интересную тему! от Посетитель Сегодня
Поделись с друзьями! | ГРАНДИОЗНЫЕ СКИДКИ!!! От 15 до 25% на инкубаторы Блиц. отличные инкубаторы "ПТИЦЕВОД" » Как выбрать выгодную нишу в птицеводстве? от Стас72 2024-06-16, 18:20
» Разведение бройлеров или индюков: что выгоднее для птицевода? от Стас72 2024-06-16, 18:17
» Можно ли давать курам манку: развенчиваем мифы и ищем золотую середину от Стас72 2024-06-16, 17:42
» Куриный "звездочет": почему цыпленок запрокидывает голову и как это лечить от Стас72 2024-06-16, 17:40
» Как помочь индюшатам, если у них слабые ножки? от Стас72 2024-06-16, 16:29
» Как уберечь цыплят от болезней: правильное содержание и кормление от Стас72 2024-06-16, 16:28
» Как подружить кур разных возрастов: пошаговая инструкция и ценные советы от Стас72 2024-06-16, 16:26
» Цыплята бройлеры падают на ноги: причины, симптомы и лечение от Стас72 2024-06-16, 16:24
» Как определить болезнь индюка по внешним признакам? от Стас72 2024-06-16, 16:18
» Как вырастить больших и здоровых индюшат: советы опытных птицеводов от Стас72 2024-06-16, 16:14
» Почему куры перестали нестись? Разбираем 10 причин куриного бойкота! от Стас72 2024-06-16, 16:13
» Как отучить курицу клевать яйца: проверенные способы и полезные советы от Стас72 2024-06-05, 19:13
» Зоб у кур: причины, симптомы и лечение от Стас72 2024-06-05, 19:11
» Понос у бройлеров: причины, лечение и профилактика от Стас72 2024-06-05, 18:10
» Как защитить птицу от кокцидиоза: лучшие методы профилактики от Стас72 2024-06-05, 18:09
» Цыплёнок хрипит и не встаёт: что делать? от Стас72 2024-06-05, 18:08
» Жизнь в деревне: мифы и реальность заработка от Стас72 2024-06-05, 18:07
» Как избавиться от куриного клеща в курятнике: действенные методы борьбы от Стас72 2024-06-05, 18:05
» Куры в СНТ: Разрешено ли держать птицу на участке и что делать с запретами от Стас72 2024-06-05, 18:03
» Смертельная опасность для индюшат: как распознать и предотвратить инфекцию от Стас72 2024-06-05, 18:01
|
|
| |
Автор | Сообщение |
---|
| Kora
Птицевод
Сообщения : 12 Поблагодарили : 0 Откуда : Казахстан
| Тема: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2012-09-07, 10:41 | | 1
| Первое сообщение в теме :Здравствуйте все кто есть на этом форуме, наверное в обычное время не стала бы писать подобное сообщение, хотя уже давно наболело! Жалко что до человека, к которому оно относится, скорее всего оно не дойдет. Всем кто ненавидит соседских котов, которые разоряют гнезда и душат голубей посвящается. Перед тем как поднять ружье на чужого кота, кинуть тяжелый камень, ударить лопатой и т.д. наверное стоит задуматься что его очень любят его хозяева и дети хозяев, что для них он тоже член семьи, что охота у них в крови заложенная природой, что территория для них не определяется заборами, а птицы для них не являются чьей-то собственностью, что они так же чувствуют боль, что это хитрые, порой наглючие животные, но одновременно ласковые, вороватые, но мы их тоже любим, как и вы своих питомцев. Наврятли кто-нибудь из вас воспримет спокойно и не будет переживать если вашего голубя пристрелит сосед, вот потому что он гадит на его территории, или он клюет его корм для кур, или просто летает и раздражает его. Вам он дорог, вы вложили в него любовь и заботу.. Вот так и нам был дорог наш кот, и мы говорили что согласны оплатить затраты если тот утащит голубя. Если бы можно было бы объяснить Рыжему что это плохо что его охотничьи инстинкты не должны распространяться на соседских голубей. Но коты понимают что это дичь их видовое питание. Мы запирали его когда были дома, если сосед выпускал голубей и говорили об этом соседу, но к сожалению сосед чаще дома чем мы. Сегодня мы нашли нашего Рыжика мертвым с перебитой шеей у забора со стороны соседа с голубями, его перекинули через забор, он был еще теплым когда я взяла его на руки, он не пришел домой вечером и мы решили что он просто загулял, а на самом деле пролежал всю ночь с переломанной шеей и мучился умирая до утра. Это был поразительный умный, очень ласковый кот, все время проводил в огороде с нами если мы были там, утром с нами умывался - ходил по раковине и ванной, аккуратно трогал лапой струйки воды и руки. Утром в день смерти он особенно был полон любви и ласки, мы смеялись что на него нашло, он стоял и тянулся лапами к моим коленям, пока я стояла около зеркала, чтобы почесали, щурился довольно, мурлыкал. Добрый, ласковый ворюга с хитрецой как тот Гарфилд из фильма, любимец наших друзей и родных. До сих пор не верится что он уже не будет встречать нас с работы. Его уже не вернешь. Но может у кого-то из вас дрогнет рука и какой-то любимец вернется домой к тем кто его любит. В чьей-то семье не будет столько горя. Чьи-то дети не будут рыдать над трупом их няньки и друга, стоит столько горя мертвый голубь? Если его не пристрелил сосед, а в честной охоте поймал по неуглядке соседа кот, которому природой дано так добывать себе еду? Может стоит с уважением относится друг к другу и искать более гуманные пути решения? РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. Похожие темы: |
| | |
Автор | Сообщение |
---|
| ЮляшаЯ
Забаненные Сообщения : 5087 Поблагодарили : 812 Имя : Юлия Откуда : Крым Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-09-28, 16:53 | | 51
| - рита пишет:
- И почему это вашему коту дано природой добывать так себе еду
Странный вопрос. Инстинкты-слыхали? Как можно, люди, оправдывать убийство животного? Птицы, кошки, собаки-это живущие с нами рядом виды.У них свои законы! А кто дал нам право мало того, что заводить, держать в неволе, убивать, придумывать генетически изуродованые виды, так ещё и вмешиваться в то, кто и на кого из них имеет право охотиться? Вы идёте с ружьем в лес и убиваете не смотря на то, что это НЕ ВАШЕ животное или птица, но считаете себя разумными и имеющим право убивать беззащитных, неразумных и не пренадлежащих вам животных. Так чего вы хотите от кота или собаки? Кто дал право быть их судьями и палачами? Сделайте так, чтоб в ваш двор ни кто не мог пролезть и слопать вашу живность. Иначе не лисы, крысы, хорьки, собаки, кошки и т.п. будут виноваты, а только вы сами. Безопасность ваша и ваших питомцев-ваша проблема. Просто отвратительно, что кто-то считая себя царём природы сам является зверем да и убивает не ради пропитания, а ради удовлетворения чувства мести. мести неразумному! существу. Мне очень жаль Рыжего котейку. Моя Соня тоже много птицы перепаганила, она -ОХОТНИК. Даже не буду расписывать кого и сколько на слопала, виновата только я, что у неё был этот шанс -добраться до птицы. Давайте оставаться ЛЮДЬМИ разумными, теми, кто в состоянии понять, что животные живут по своим законам и они имеют на это полное право! Это мы лезем в их монастырь со своими правилами, мы-это те, кто почти уничтожил природу, кстати. |
| | | | ЮляшаЯ
Забаненные Сообщения : 5087 Поблагодарили : 812 Имя : Юлия Откуда : Крым Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.
| | | | | Ольга К
Птицевод
Сообщения : 11330 Поблагодарили : 370 Откуда : Улан-Удэ, Прибайкалье Работа/Хобби : Журналист, автомобилист, зоотехник
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-09-29, 06:53 | | 53
| - ЮляшаЯ пишет:
Давайте оставаться ЛЮДЬМИ разумными, теми, кто в состоянии понять, что животные живут по своим законам и они имеют на это полное право! Это мы лезем в их монастырь со своими правилами, мы-это те, кто почти уничтожил природу, кстати.
+1 Kora, примите искренние соболезнования. Очень тяжело терять любимца... Особенно если он так жутко погиб. Светлая память Вашему Рыжему, моего кота так же зовут. Он равнодушен к цыплятам, а соседская голодная кошечка раз пыталась сквозь клетку добыть австралорпа. Вина не ее, а моя - я собак увезла на прогулку. А так они носятся, и хищники не забредают. Это птицеводам намек: использовать естественных врагов, а не оружие. Собаки тоже кур давят - но нужно их правильно обучать, это высокоорганизованные животные. У меня 2 полу-лайки, куры ходят у них между лап. И тьфу, тьфу, тьфу. П.С. Kora, действия соседа - это статья о жестоком обращении с животными... Не собирается ли он всех кошек окрестных пострелять? Вы можете оплакивать котика. Или свою боль направить на борьбу с этим типом. |
| | | | lav
Птицевод
Сообщения : 692 Поблагодарили : 103 Имя : Александр Откуда : Казахстан, Талгар
| | | | | Сахаринка
Птицевод
Сообщения : 662 Поблагодарили : 20 Имя : Ф-1 Нина Откуда : Южно-Сахалинск
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-02, 18:22 | | 55
| у знакомой соседская собака съела всех кур, на их же территории. Просто залезла через лаз поесть. Сосед сказал, что возместит ущерб сполна. Это к тому написала, что люди разные бывают. есть соседи живодёры, а есть и нормальные. завели кота или собаку, то следите за ними или возмещайте стоимость той живности, которой хотят пообедать ваши питомцы. |
| | | | ЮляшаЯ
Забаненные Сообщения : 5087 Поблагодарили : 812 Имя : Юлия Откуда : Крым Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-02, 18:42 | | 56
| Маразм-ваше отношение к законам природы и к людям которые признают право животных на инстинкты дарованные им природой . Моя птица-моя забота. Если дыры в заборах и нет безопасности-виноват птицевод. Надо беречь то, чем дорожишь. |
| | | | Ольга К
Птицевод
Сообщения : 11330 Поблагодарили : 370 Откуда : Улан-Удэ, Прибайкалье Работа/Хобби : Журналист, автомобилист, зоотехник
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-03, 04:37 | | 57
| - ЮляшаЯ пишет:
Моя птица-моя забота. Если дыры в заборах и нет безопасности-виноват птицевод. Надо беречь то, чем дорожишь. +1, Юля! Была в гостях у охотоведа-профессионала. У него стены в трофеях, три лайки в вольерах. И куры. Говорит, была собака - ходила вольно. Своих кур не трогала, а соседских периодически давила. И по итогам каждого месяца охотовед покупал соседу других кур - тот оглашал количество задушенных за месяц лайкой птиц. Пример того, как мужики договорились и решили проблему. Молодцы А вот мои. Я эту фотку выкладывала в теме Прибайкалья, но уж больно она по этой теме. Мои собачки цып и нюхают, и лижут, и от чашек очень аккуратно отгоняют - а вот кота сразу грызут. Но одних цып с ними никогда не оставлю! |
| | | | ЮляшаЯ
Забаненные Сообщения : 5087 Поблагодарили : 812 Имя : Юлия Откуда : Крым Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-03, 08:20 | | 58
| Это мне персонально включили функцию минусов? Я так понимаю, правильно для того, кто может добавлять и убирать функции на данном форуме мнение, где перестреляли всех, остальных отравили или перебили хребты и спокойно выращивают птичку не утруждаясь созданием достойных и безопасных условий содержания. Пусть я буду маразматиком, но поддерживать жестокость и оправдывать человеческую глупость и лень я не буду. Спасибо, что для меня лично подключаете определённые функции. Польстило. |
| | | | ЮляшаЯ
Забаненные Сообщения : 5087 Поблагодарили : 812 Имя : Юлия Откуда : Крым Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-03, 08:24 | | 59
| - Сахаринка пишет:
- алезла через лаз поесть
Вот это отлично, когда есть лаз во двор с птицей! Только нужно обязательно в радиусе 3 км. истребить всех, кто теоретически может в этот лаз влезть. Ведь не заделывать же его, право слово! |
| | | | АПРЕЛЬ
Забаненные Сообщения : 221 Поблагодарили : 29 Откуда : МОСКОВСКАЯ ОБЛ
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-03, 08:47 | | 60
| У меня есть кошка, приходящая навестить для того чтобы слопать тупых птенцов, покидающих безопасную территорию. Сначала она меня бесила, потом я прониклась и наливала ей молоко от своей козы)). Теперь она мой спаситель от увечной птички, теперь мне нет нужды рыдать над цыпами, потопляя некондицию..А также, я скармливаю моему санитару лишних петек в месячном возрасте..Совесть моя чиста и спокойна, кошка счастлива...симбиоз, мать его так!!! Это такое счастье, когда не надо выбракованых цып топить своими руками. Кароче, я благодарна кошке. а она видимо мне)). |
| | | | Админ
Admin
Сообщения : 3369 Поблагодарили : 483 Работа/Хобби : Форум
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-03, 08:52 | | 61
| - ЮляшаЯ пишет:
- Это мне персонально включили функцию минусов? ......................
Спасибо, что для меня лично подключаете определённые функции. Польстило. Не льстите себе. Администрация форума не имеет к этому явлению никакого отношения. Жестокость в любом виде и проявлении не приемлю и порицаю. |
| | | | ЮляшаЯ
Забаненные Сообщения : 5087 Поблагодарили : 812 Имя : Юлия Откуда : Крым Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-03, 08:58 | | 62
| - Админ пишет:
- Не льстите себе. Администрация форума не имеет к этому явлению никакого отношения.
Жестокость в любом виде и проявлении не приемлю и порицаю.
Тогда как у меня появилась функция, которой больше ни у кого нет? А там, где фотки застреленных животных-никаких минусов нет. |
| | | | Админ
Admin
Сообщения : 3369 Поблагодарили : 483 Работа/Хобби : Форум
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-03, 09:08 | | 63
| Есть "уязвимость" у этой функции и некоторые "редиски" пользуются ей. Предупреждаю - за подобные действия последуют соответствующие наказания. Вам могу лишь посоветовать не обращать внимания на красный цвет в оценке сообщений. |
| | | | ЮляшаЯ
Забаненные Сообщения : 5087 Поблагодарили : 812 Имя : Юлия Откуда : Крым Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.
| | | | | lav
Птицевод
Сообщения : 692 Поблагодарили : 103 Имя : Александр Откуда : Казахстан, Талгар
| | | | | ЮляшаЯ
Забаненные Сообщения : 5087 Поблагодарили : 812 Имя : Юлия Откуда : Крым Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-03, 10:07 | | 66
| - lav пишет:
- Вот они и ловят
А те, кто живёт безвылазно взаперти, если останутся на улице -тупо не выживут. Животные должны уметь выживать в случае потери кормильца. Берегите своих питомцев будь то кот или хомяк, если вам дороги ваши птицы или животные- обезопасьте их. Особенно птиц, вы поленитесь обеспечить безопасность значит сами виноваты, что кто-то пообедал доступным харчем и таким хозяевам по хребту надо надавать, чтоб думали кого и зачем заводят и наличие кучи естественных врагов при выборе места содержания учитывали. |
| | | | Сахаринка
Птицевод
Сообщения : 662 Поблагодарили : 20 Имя : Ф-1 Нина Откуда : Южно-Сахалинск
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-14, 07:23 | | 67
| - ЮляшаЯ пишет:
- Вот это отлично, когда есть лаз во двор с птицей! Только нужно обязательно в радиусе 3 км. истребить всех, кто теоретически может в этот лаз влезть. Ведь не заделывать же его, право слово!
залезла, через куриный лаз в сарае. проникла в курятник через него. сабака на редкость умная и сообразительная. Если у вас сожрёт всех подряд. то потом будете защищать того пса или кота, которому просто хотелось развлечься. под хвостик можете его ещё поцеловать. |
| | | | Сахаринка
Птицевод
Сообщения : 662 Поблагодарили : 20 Имя : Ф-1 Нина Откуда : Южно-Сахалинск
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-14, 07:30 | | 68
| а ещё недавно случай вспоминали про козу, которая в соседский огород сигала с разбегу с сопки. разгонялась с сопки и прыгала в огород. если и бы сама не видела это, то возможно и не поверила бы. дело закончилось тем, что козы уводил сосед пастись дольше от огородов и никто из соседей козы убивать не стал. всё решили миром. на то мы и соседи,чтоб не только уметь договариваться. но и решать возникшие проблемы. и коз уводить от проблем, своих и соседских. а также следить за собаками и котами. Я ставлю себя на место того птицевода, убивать бы не стала, но тоже бы он веника опробовал бы наверное, чтоб дорогу забыл. |
| | | | ЮляшаЯ
Забаненные Сообщения : 5087 Поблагодарили : 812 Имя : Юлия Откуда : Крым Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.
| | | | | Фортуна
Птицевод
Сообщения : 607 Поблагодарили : 35 Имя : Светлана Откуда : Москва Работа/Хобби : зооинженер - коневодство
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-14, 14:20 | | 70
| Вы знаете у нас раньше в деревне тоже были куры. И соседская собака залезла и съела двух кур. Вопрос решили быстро. Один к пяти. За одну курицу сосед купил пять штук. Быстро посадил собаку на цепь и проблема была решена))
Вы говорите деньги, мы бы оплатили.... сосед может тоже вам сказать, ну давай я оплачу тебе стоимость твоего кота и всё... Думаю вас бы такой ответ не устроил. И выгуливать своих животных по расписанию я бы например тоже не согласилась. Это моя территория, и ваше животное не должно на неё заходить. После трёх предупреждений, если хозяин не понимает, я бы увезла вашего кота в дальние дали и выпустила на волю. А ваш сосед решил проблемму по другому. Но в этой ситуации полностью ваша вина. извините. |
| | | | ЮляшаЯ
Забаненные Сообщения : 5087 Поблагодарили : 812 Имя : Юлия Откуда : Крым Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-14, 15:11 | | 71
| Хозяйку Рыжего поймет тот, кто любит животных. И отнюдь не только есть и для удовольствия убивать. Их можно ещё и просто любить, хотя........... к сожалению, не всем дано. |
| | | | lav
Птицевод
Сообщения : 692 Поблагодарили : 103 Имя : Александр Откуда : Казахстан, Талгар
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-14, 17:04 | | 72
| - ЮляшаЯ пишет:
- Хозяйку Рыжего поймет тот, кто любит животных. ....
И что же это за любовь така? Пусть все живут и волки, и вороны, без ограничения. Пусть кабаны и олени, на квадратном километре размножаются бесконтрольно? Как жрать станет нечего, позаболеют и попередохнут?! ....Домашние хищники большие и маленькие, должны быть под присмотром своих хозяев. Сколько их шастает вокруг посёлков по лесам, полям. Всё что движется уничтожается ими, разве это нормально? Вон в Новой Зеландии, полно нелетаюших птиц и сумчатых мелких животных. И если кот или собака из ближайшего города начинает на них охотится, егеря их ловят. Животные там чипированы, хозяев штрафуют, животное уничтожают. И зоозащитники не возмущаются, понимают, что природу беречь надо. И мы понимать должны, что есть не только любовь к своему ненаглядному питомцу, а есть ещё и любовь к окружающей среде, к дикой фауне и флоре. И рядом люди тоже живут, которые в свою очередь, своих питомцев тоже любят не меньше. Вот мы ими и наслаждаемся, и пестуем, каждый в своём дворе. И защищаем их всеми силами, кто как может. |
| | | | ЮляшаЯ
Забаненные Сообщения : 5087 Поблагодарили : 812 Имя : Юлия Откуда : Крым Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-14, 17:13 | | 73
| - lav пишет:
- защищаем их
Знаете, когда взрослый мужчина пишет, что не поставил забор и не построил птичники, но птицу держит а голодным собакам которые лезут! в его двор (без сарая и забора, двор!!!ха) приготовил котлетки с ядом, а любители животных не забор ставить советуют, а собак стрелять. О чём говорить то? - lav пишет:
- Всё что движется уничтожается
ими,нами разве это нормально? . Нет, не нормально. |
| | | | lav
Птицевод
Сообщения : 692 Поблагодарили : 103 Имя : Александр Откуда : Казахстан, Талгар
| | | | | ЮляшаЯ
Забаненные Сообщения : 5087 Поблагодарили : 812 Имя : Юлия Откуда : Крым Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.
| | | | | Фортуна
Птицевод
Сообщения : 607 Поблагодарили : 35 Имя : Светлана Откуда : Москва Работа/Хобби : зооинженер - коневодство
| | | | | Сахаринка
Птицевод
Сообщения : 662 Поблагодарили : 20 Имя : Ф-1 Нина Откуда : Южно-Сахалинск
| | | | | ЮляшаЯ
Забаненные Сообщения : 5087 Поблагодарили : 812 Имя : Юлия Откуда : Крым Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-14, 23:22 | | 78
| - Сахаринка пишет:
- принимается. я котэ целовать не буду. веничком если что, чтоб не больно было, но обидно
- Сахаринка пишет:
- бывает и хуже,
Вот именно, а виноваты люди. Почему же страдают животные? Мне просто дико жаль их, они же не понимают так, как мы. У них своё видение жизни((( |
| | | | lav
Птицевод
Сообщения : 692 Поблагодарили : 103 Имя : Александр Откуда : Казахстан, Талгар
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-15, 04:58 | | 79
| - ЮляшаЯ пишет:
- ...... У них своё видение жизни(((
О, класная позиция! Значит, когда к тебе приходит незванный вор или грабитель, ты должен не защищать своё добро и жизнь. А безроботно подставить свою шею под топор, видите ли у преступника видение жизни такое.....:Lol2: |
| | | | "людмила"
Птицевод
Сообщения : 439 Поблагодарили : 17 Имя : людмила Откуда : Московская обл. г.Ступино Работа/Хобби : многомама Настроение : позитивное
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-15, 06:37 | | 80
| Между прочим , когда к Серафиму Сарофскому пришли грабители, надеясь, что у него в хибарке ценные иконы он так и сделал. Так он и был прославлен в лике святых.
Это я так к слову написала, не принимаю абсолютно не чью сторону.
Я бы , конечно убивать не стала. Но думаю, что при сильном пресинге со стороны котика, предложила бы ему уехать, например в ссылку. Чтобы все живы были. Потому что одинаково люблю всех животных, кроме КРЫС.
|
| | | | lav
Птицевод
Сообщения : 692 Поблагодарили : 103 Имя : Александр Откуда : Казахстан, Талгар
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-15, 08:23 | | 81
| - людмила пишет:
- .... Но думаю, что при сильном пресинге со стороны котика, предложила бы ему уехать, например в ссылку. ....
Недельки через две или три ссылка закончится, он придёт, не сомневайтесь..... |
| | | | АПРЕЛЬ
Забаненные Сообщения : 221 Поблагодарили : 29 Откуда : МОСКОВСКАЯ ОБЛ
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-15, 08:34 | | 82
| У меня на участке приходит кошка и жрет малых птис которые имеют неосторожность выбираться из загона...за лето схарчила 15 штук!(( Для меня это много, сначала я злилась и переживала, а потом ...я немножко подумала и решила с ней дружить, я каждое утро наливаю ей парного молока, подсыпаю сухой корм от своей кошки или собаки(если он есть) и о госпади, эта кошка избавила меня от необходимости топить увечных цып!! я просто отдаю ей калек и все счастливы!). Кошка сняла такой тяжелый груз с моей души, за что я ей очень благодарна. Возможно кто-то назовет это ханжеством, я решила пусть это будет естественный отбор). |
| | | | ЮляшаЯ
Забаненные Сообщения : 5087 Поблагодарили : 812 Имя : Юлия Откуда : Крым Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-15, 09:53 | | 83
| - lav пишет:
- приходит незванный вор
:*BRUT*: :*BRUT*: :*BRUT*: Слушайте, я устала повторять, но ОСОБО одарённым так уж и быть, скажу ещё раз: Если нет дверей и цель грабителя лежит на открытом месте, значит хозяин дома-идиот. Да и животное делает это не с темы мыслями, что человек. Ну да Вы вряд ли поймёте о чём я. Берегите себя и своих питомцев. Я презираю тех, кто видит только один выход-убивать , презираю и ненавижу убийц. Поэтому всех, кто любит это дело и прикрывается чем бы то ни было я не уважаю и не считаю в полной мере людьми. Убить в случае либо тебя, либо ты-единственный аргумент. В остальных можно использовать мозг и руки, но это только тем, кому его Бог дал. |
| | | | lav
Птицевод
Сообщения : 692 Поблагодарили : 103 Имя : Александр Откуда : Казахстан, Талгар
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-15, 16:50 | | 84
| - ЮляшаЯ пишет:
- .... В остальных можно использовать мозг и руки, но это только тем, кому его Бог дал.
Во, во думать надо, если извилины в мозгу есть, что рядом тоже люди живут. И у них свои проблемы, зачем ещё и чужие им. |
| | | | ЮляшаЯ
Забаненные Сообщения : 5087 Поблагодарили : 812 Имя : Юлия Откуда : Крым Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-15, 17:03 | | 85
| - lav пишет:
- думать надо
Так о чём и речь. Люди должны думать, это же люди создают вокруг себя мир, в котором только людям и комфортно, а животные тоже имеют право жить в этом мире, но ведь чтоб жить, нужно кушать. Поверьте, муки голода и не только на соседскую голубятню загонят или к нерадивому хозяину в дыру в заборе, но и на свалку, жрать газеты которые пахнут едой. Мы не видим ничего дальше своего желудка и кошелька к сожалению. Сегодня шла с рынка, бегает собака, кавказец сука. В ошейнике. Видно, что недавно были щенки, но вид у неё-УЖАС! авитаминоз жуткий, рёбра торчат... Мы с мужем дали ей мяса и хлеба, обзвонили всех знакомых собачников, чья? Ни кто не нашёлся. Сижу пол дня думаю, как ей помочь, ведь кто-то тупо испугавшись её размеров может её убить! А если она с голодухи что-то украдёт? Ну в чём её вина? И эти её глаза.... умные и несчастные. Люди, самые большие вредители на этой земле, жестокие и не порядочные. Простите, но мне так жаль зверёнышей, как им всем помочь??? |
| | | | Фортуна
Птицевод
Сообщения : 607 Поблагодарили : 35 Имя : Светлана Откуда : Москва Работа/Хобби : зооинженер - коневодство
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-15, 22:31 | | 86
| ЮляшаЯ данное животное не голодало и на помойке не побиралось. У кота был хозяин. Вы не путайте пожалуйста. Голодное бесхозное животное и домашнего кота. За бесхозное животное никто не отвечает, а за домашнего кота отвечает хозяин. Я ни в коем случае не оправдываю убийство кота, но и не осуждаю соседа. как-то так. |
| | | | ЮляшаЯ
Забаненные Сообщения : 5087 Поблагодарили : 812 Имя : Юлия Откуда : Крым Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-15, 22:34 | | 87
| Нет ни одного доказательства, что этот кот кого-то трогал. Он просто имел неосторожность пройти рядом с голубятней когда то. - Фортуна пишет:
- Вы не путайте пожалуйста
Вот как то так. Презумпция невиновности, слыхали? |
| | | | Фортуна
Птицевод
Сообщения : 607 Поблагодарили : 35 Имя : Светлана Откуда : Москва Работа/Хобби : зооинженер - коневодство
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-15, 22:44 | | 88
| Я думаю сосед не стал бы убивать кота просто так. у него всю птицу поели и видимо кот там и был. Хозяйка не знает что произошло на самом деле. она уже нашла мёртвого кота, а может сосед его просто через забор швырнул, а кот ударился... тоже не известно, никто ж не видел... |
| | | | ИгорьОрел
Птицевод
Сообщения : 1317 Поблагодарили : 81 Откуда : г.Орёл Работа/Хобби : Гуси, голуби, собаки и т.д. Настроение : лучше всех!!!
| | | | | ЮляшаЯ
Забаненные Сообщения : 5087 Поблагодарили : 812 Имя : Юлия Откуда : Крым Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-15, 22:49 | | 90
| Перечитайте тему. Я не собираюсь дискутировать на тему, имеем ли мы право убивать, не ради выживания. У меня есть на этот счёт чёткая позиция. Всё, что ей противоречит для меня не приемлемо. |
| | | | ЮляшаЯ
Забаненные Сообщения : 5087 Поблагодарили : 812 Имя : Юлия Откуда : Крым Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-15, 22:51 | | 91
| - ИгорьОрел пишет:
- своя ПРАВДА!!
Очень умный фараон Тутанхомон говорил, что правда всегда одна. А если шоры и жажда чужих страданий не дают понять какая тут правда, то это не означат, что их две. Просто кто-то оправдывает свою злобу и ненависть какими-то причинами. ИМХО. |
| | | | Фортуна
Птицевод
Сообщения : 607 Поблагодарили : 35 Имя : Светлана Откуда : Москва Работа/Хобби : зооинженер - коневодство
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-15, 22:55 | | 92
| ЮляшаЯ я уважаю вашу позицию и она у меня примерно такая-же. А как вы например поступите если та же кавказка накинется на вашего ребёнка и будет его рвать на ваших глазах? |
| | | | ИгорьОрел
Птицевод
Сообщения : 1317 Поблагодарили : 81 Откуда : г.Орёл Работа/Хобби : Гуси, голуби, собаки и т.д. Настроение : лучше всех!!!
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-15, 23:01 | | 93
| - ЮляшаЯ пишет:
- Перечитайте тему.
Я не собираюсь дискутировать на тему, имеем ли мы право убивать, не ради выживания. У меня есть на этот счёт чёткая позиция. Всё, что ей противоречит для меня не приемлемо. ВОТ И Я ОБ ЭТОМ ЖЕ - У КАЖДОГО СВОЯ ПРАВДА!!! |
| | | | ЮляшаЯ
Забаненные Сообщения : 5087 Поблагодарили : 812 Имя : Юлия Откуда : Крым Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-15, 23:03 | | 94
| Вы впадаете в крайности. Как вы поступите, если сосед будет насиловать вашу дочь на ваших глазах? Люди быстрее сделают это ради удовлетворения своих низменных потребностей. Так при малейшем подозрении, давайте мочить всех. Хотя.... это не за горами. Тем более я ранее писала: - ЮляшаЯ пишет:
- Убить в случае либо тебя, либо ты-единственный аргумент
а в остальном: НЕ УБИЙ относится не к одному убийству человека, но и к убийству всего живого. И заповедь эта была записана в сердце человека, прежде, чем она была услышана на Синае. |
| | | | ЮляшаЯ
Забаненные Сообщения : 5087 Поблагодарили : 812 Имя : Юлия Откуда : Крым Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-15, 23:15 | | 95
| - ИгорьОрел пишет:
- СВОЯ ПРАВДА
Это всё сивой кобылы сон. Правда, она не продажная девка. Правда-это правда, только чтоб признать, кто ты на самом деле нужно быть честным перед самим собой,(что порой весьма не просто и требует огромного мужества!) тогда не будет необходимости прикрываться придуманной для оправдания своих пороков псевдоправдой. |
| | | | Фортуна
Птицевод
Сообщения : 607 Поблагодарили : 35 Имя : Светлана Откуда : Москва Работа/Хобби : зооинженер - коневодство
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-15, 23:16 | | 96
| А это не крайности. Каждый человек относится к своим домашним питомцам по разному... поэтому не надо никого обвинять. Надо думать как избежать этого. Я за своего щенка йорика порву любого и человека и животное. И в тот момент я не буду думать о гуманности, состояние аффекта., я защищаю родное мне существо. так какое мы право имеем осуждать соседа за убийство, не зная его отношение к своим голубям? |
| | | | ЮляшаЯ
Забаненные Сообщения : 5087 Поблагодарили : 812 Имя : Юлия Откуда : Крым Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-15, 23:26 | | 97
| - Фортуна пишет:
- осуждать соседа за убийство,
Вы не прочли всю тему. Если вашу собаку убьют из-за подозрения, вы будете говорить иначе. Не было у него (соседа) даже попытки диалога. Да и нет смысла нам с вами рассуждать. Я против убийства и уже была неоднократно в бане за это. Поэтому очень прошу, не нужно мне ничего говорить. Поверьте, у меня есть масса доводов и аргументов, но чтоб их привести мне придётся привести в пример массу человеческих "качеств", а толерантность по отношению ко ВСЕМ видам людей не позволяет говорить этого здесь. Сами подумайте, кто искреннее, честнее, чище, безобиднее и просто лучше мы или они. И сделайте выводы о том, какие "хорошие" палачи" и какое право имеют. |
| | | | Фортуна
Птицевод
Сообщения : 607 Поблагодарили : 35 Имя : Светлана Откуда : Москва Работа/Хобби : зооинженер - коневодство
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-15, 23:35 | | 98
| Как же не было диалога, если сосед уже притензии предьявлял по поводу кота... я всю тему читала. О подозрении мы знаем со слов хозяйки кота, но... мы же не знаем что там было на само деле, а сосед к нам не выйдет и всё не расскажет. это только наши доводы и догадки... Мою собаку не убъют из-за подозрения потому что она на цепи во первых, а во вторых если гуляет, то только со мной (у меня два азиата). И собаки дрессированы и воспитаны. А если моя собака сорвётся и съест какую-то курицу и её убъют, поверьте... винить буду только себя. Плохо выдрессировала и не уследила. |
| | | | ЮляшаЯ
Забаненные Сообщения : 5087 Поблагодарили : 812 Имя : Юлия Откуда : Крым Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.
| Тема: Re: РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей 2013-10-15, 23:44 | | 99
| Думайте как вам удобно. Но если голубевод оставил возможность проникнуть в голубятню естественным врагам голубей, то винить ему нужно только себя. Дальнейший разговор считаю бессмысленным. Принципиально не общаюсь с убийцами и их приспешниками. Никакие оправдания не вернут тысячи невинно убитых животных и в заключение, кому не лень-читаем. Статья, которая никого не оставит равнодушным. В ней раскрывается глубинная причина противостояния людей друг другу, низкого уровня развития человечества и бесчеловечности людских отношений. Глубина падения человечества наглядно показана на примере разведения и уничтожения человеком живых существ. Если бы люди знали, в чём кроется причина их бед!? Когда испытываешь боль при виде страдания другого существа, не отдавайся первому животному чувству скрыть от себя зрелище страданий, бежать от страдающего, а, напротив, беги к страдающему и ищи средства помочь ему. Лев Толстой Жить по-прежнему нельзя. Я удушаюсь от запаха мертвечины, разлитой повсюду, в каждом доме, доносящейся из каждого окна. Мир сошёл с ума, не видя своей абсолютной жестокости, морального падения, когда страшнее человека не осталось никого на Земле. Мне будет сложно преодолеть это отвращение к обществу, которое говорит великодушные слова, но в то же время хладнокровно лишает жизней миллиарды невиновных душ и поедает их убитые тела. Как человечество может быть счастливо, как оно может надеяться на сколь-нибудь ясное будущее, когда руки каждого в крови, когда каждое тело напитано чужой разлагающейся кровью? Мысли каждого с рождения сформированы клетками, которые построены на трупном яде жертв. Какие мысли может рождать такой ум? Только мысли об убийстве, только о жажд е крови, которая проявляется неявно во всём и всегда.
Я молюсь за то, чтобы хотя бы один человек освободился и вышел из этой дьявольской мясорубки и ощутил себя действительно человеком, свободным от абсолютного греха, который он считает абсолютным законом Бога. Он ощутит счастье и свободу, только когда выйдет из этого ада, но, находясь в нём, он не сможет осознать, что находится в аду, что спит в луже крови, из которой неистово пьёт горечь миллиардов душ, загубленных для продолжения этого сна...
Да устыдимся мы, что доверенную нам Богом Природу мы довели до уничижения, до пребывания во мраке наших бесовских помышлений, основанных исключительно и всегда на присвоенном себе праве потреблять всё и всех, на всё иметь своё право. Право называть звёзды и звёзды своими именами, право продавать поверхность Луны, право разделять Землю на территории, огороженные колючей проволокой. Кто дал нам такое право? Мы взяли его сами, захватили силой, разграбив и унизив, затоптав грязными сапогами грудь нашей Матери, нашей кормилицы-Планеты. Представим на секунду младенца, сосущего материнскую грудь, который отходя от груди, плюёт в лицо своей матери и бьёт в грудь ей ногами, называя самыми жуткими и мерзкими словами. Каждый из нас, я и вы, поступаем не лучше. Мы режем грудь своей матери ножом и упиваемся пролитой ею кровью. Нас радуют её страдания, мы считаем, что имеем право это делать. Но кто мог кроме Сатаны дать нам такое право? По чьему праву униженная планета погибает? Хотим ли мы продолжать иметь это право или всё-таки, протерев затянутые пеленою бездушия глаза, пожелаем прекратить весь этот ужас, этот кошмар?
Если мы не видим ада вокруг себя, если убийство своей Матери для нас - норма, если мы принимаем то, что поедаем останки своих братьев и при этом получаем удовольствие от жизни, если спокойно живём в мире, основанном на таких порядках - значит мы глубоко спим и видим сны, а не реальность, мы не существуем, мы всего лишь винтики глобальной бесчеловечной машины потребления. Не убий! В христианстве, во всех других религиях - это первая заповедь, данная человеку Богом. Что может быть проще? Не убивай, ведь убийцы обрекаются на вечные муки. Но как произошло так, что эта заповедь действует избирательно, как произошло, что религия запрещает убивать человека, но разрешает убивать всю остальную жизнь? Ведь в этой заповеди не сказано, кого «не убий», в ней не сказано «не убий человека», а, значит, она должна относиться ко всему живому. В современном православии на эту тему есть однозначный ответ. Об этом высказался новоизбранный патриарх Кирилл. На вопрос об отношении Церкви к животным он заявил: «Что же касается бессмертной души, то должен сказать, что по образу и подобию Божию создан только человек. Согласно христианскому учению, животные не обладают бессмертной душой, и поэтому, когда животное умирает, мы с ним прощаемся навсегда».
Вот причина всех злодеяний человечества! Вот она, христианская мораль! Животное создано на потребу человека и не представляет ценности для Бога, кроме как ничего не стоящее в Его глазах вещество для питания человека!
В наше время спорить с церковью - значит, быть осуждённым на вечное горение в аду и проклятие, но мы не боимся, мы должны понять, почему сформировалось такое мировоззрение. Мы просто ищем, и хотим понять, правду ли говорят намсвященники. В этом нет ничего зазорного. Нельзя же вестись на поводу у догм, ведь эти догмы придуманы не Христом (в библии нет ни одного момента, где бы Спаситель указывал на то, что у животных нет живой души), а толкователями Евангелия, т.е. они придуманы людьми и основаны на их умозаключениях, а не на словах Бога. Церковь очень догматична. Один раз придуманная догма становится важнее прописной истины, и отход от этой догмы карается очень жёстко.
Мы знаем, что многие христиане, и католики, и православные, рады были бы пересмотреть эти церковные догматы, но страх быть изгнанными из религиозного общества и получить анафему берёт верх. Но среди настоящих христиан, не боящихся искать правду, были и не боящиеся правды, поистине святые люди. Одним из них был папа Иоанн Павел II. Человек великой души, покаявшийся перед мусульманами за крестовые походы и перед всем миром за кровь инквизиции, стал первым, кто открыто заявил, что «у животных есть душа, и люди должны любить братьев наших меньших и чувствовать с ними единство. Все животные - это творенья Божьи и заслуживают милосердия». Он напомнил людям, что именно Бог вдохнул жизнь во всех живых существ, в том числе и в животных.
У животных есть божественная искра жизни - душа, и они не являются чем-то нижестоящим по отношению к человеку, а являются его, хоть и меньшими, но братьями.
Он показал миру пример истинной христианской добродетели, проявленной не в красивых храмовых богослужениях на старинном языке, а в реальном служении Богу, человечеству и всему живому.
Да и как может не быть у животных живой и вечной души? На Востоке каждый ребёнок знает, что все души живут вечно, и что душа за миллионы лет проходит тысячи циклов рождений, пребывая сначала в камне, потом в растениях, потом в животных, и только пройдя все эти ступени, удостаивается воплотиться человеком. Наверное, поэтому на Востоке в религиозной среде так высоко ценится любая жизнь. Восточные люди, придерживающиеся духовной жизни, практически не едят мясо, а на потребление любой пищи спрашивают благословения у Богов и у самой Матери-Земли.
Разве это не пример, достойный подражания, когда люди живут сознательно, любя и понимая жизнь, ценя каждое её проявление? И как в сравнении с этим жестока христианская православная или мусульманская доктрина о том, что души животных ничтожны. Но разве их не создал Господь, разве не вдыхал свой Дух в Землю, разве не вдыхал жизнь в животных, в растения, в воду? Разве мог Живой Бог сотворить что-то неживое, разве мог Бессмертный Творец создать что-то смертное?
В своём комментарии к Бхагавад-гите (священной книге кришнаитов) Шрила Прабхупада, великий индийский духовный учитель, основатель Международного общества сознания Кришны, писал: «Того, кто без всякой необходимости убивает и мучит животных, как это делают мясники, будут точно так же убивать в следующих жизнях... В иудейско-христианских писаниях ясно сказано: «Не убий». И тем не менее даже религиозные лидеры, которые выдают себя за святых, убивают животных, придумывая этому всевозможные оправдания. Эти обман и лицемерие, укоренившиеся в человеческом обществе, являются причиной бесчисленных бедствий, таких, как мировые войны, во время которых целые народы истребляют друг друга на полях сражений».
Много знает история человечества истинных людей, которые по силе своей веры и устремления к Богу превосходили всех священнослужителей, вместе взятых. Среди них были такие люди, как Пифагор, Вольтер, Руссо, Фёдор Михайлович Достоевский, Лев Николаевич Толстой, Альберт Эйнштейн, Махатма Ганди. Эти люди не только словами, но всей своей жизнью показали пример глубокой любви и устремления к Богу, прославив Его своими делами и примером истинной духовной жизни, в том числе и примером отказа от поедания мяса животных, видя в них живую душу.
Вольтер писал:
Какая эта жалкая, убогая мысль, будто животные - автоматы, лишённые сознания и чувства, и будто они всегда действуют одинаково, ничему не научаются, ничего не совершенствуют...!
Разве охотничья собака, которую ты дрессировал в течение трёх месяцев, знает теперь не больше, чем до твоих уроков? Разве чиж, которому ты насвистываешь мелодию, сразу же повторяет её? Разве тебе не приходится потратить много времени, чтобы его обучить? Разве ты не замечал, как он ошибается и исправляет себя?
Разве ты считаешь, что у меня есть чувство, память, мысли только потому, что я с тобой говорю? Ну так вот, я не разговариваю с тобой; ты видишь, что я вернулся домой с огорчённым лицом, с беспокойством ищу какую-то бумагу, открываю письменный стол, вспомнив, что я положил её туда, нахожу и радостно читаю её. Ты заключаешь, что я испытал чувства огорчения и удовольствия, что у меня есть память и сознание.
Сделай же сам вывод относительно собаки, которая потеряла своего хозяина, с жалобным воем искала его по всем дорогам, которая входит в дом встревоженная, беспокойная, спускается, поднимается по лестнице, ходит из одной комнаты в другую и, наконец, найдя хозяина в его кабинете, выражает ему свою радость весёлым лаем, прыжками, ласками.
Варвары хватают эту собаку, которая так неизмеримо превосходит человека в дружбе; они привязывают её к столу, они разрезают живьём, чтобы показать тебе её артериальные вены. Ты обнаруживаешь в ней точно такие же органы чувств, какие есть в тебе. Отвечай, ты, полагающий, что организм - машина, неужели природа вложила в это животное органы чувств, чтобы оно ничего не ощущало? Неужели оно обладает нервами для того, чтобы быть бесчувственным? Не приписывай природе такое безрассудное противоречие.
Души животных - формы субстанциальные, сказал Аристотель...
«Души животных материальны?» - вещают другие философы... Тщетно спрашивал их, что означает материальная душа; им приходится признать, что это - материя, наделённая чувством, но кто дал ей эти чувства? Это - материальная душа, значит материя даёт чувство материи - они не могут выйти из этого круга.
Послушайте, как некоторые глупцы рассуждают о животных - душа - существо духовное, умирающее вместе с телом. На каком основании вы воображаете, что это существо, не являющееся телом, погибает вместе с телом?
И человек, и собака по истечении определённого срока обретают какие-то представления, память, волю; собака - гораздо раньше, человек - позже. Если бы животные были попросту механизмами, это было бы лишним доказательством в пользу тех, кто считает, будто человек - тоже ни что иное, как машина; однако в наше время нет более никого, кто не признал бы: у животных есть представления, память, определённая мера разума; они совершенствуют свои познания.
От кого они получили все эти способности, если не от вечной первопричины, от принципа действия, великого бытия, одушевляющего всю природу?
Человек обретает способности животных гораздо позже них, однако в гораздо более выдающейся степени, возможно ли ему получить их от иной причины? У него есть лишь то, что сообщает ему великое Бытие. Было бы странным противоречием, единственным в своём роде абсурдом, если бы все светила, все элементы, все растения, животные, непрерывно и неодолимо подчинялись законам великого бытия, и один лишь человек мог бы сам собой руководить. Убийство и поедание животных происходит, главным образом, оттого, что люди уверились в том, что животные предназначены Богом на пользование людям, и что нет ничего дурного в убийстве животных. Но это неправда. В каких бы книгах ни было написано то, что не грех убивать животных, в сердцах всех нас написано яснее, чем в книгах, что животное надо жалеть так же, как и человека, и мы все знаем это, если не заглушаем в себе совести. Не смущайтесь тем, что при вашем отказе от мясной пищи все ваши близкие домашние нападут на вас, будут осуждать вас, смеяться над вами. Если бы мясоедение было безразличное дело, мясоеды не нападали бы на вегетарианство; они раздражаются потому, что в наше время уже сознают свой грех, но не в силах ещё освободиться от него. Лев Толстой Вы спрашиваете меня, на каком основании Пи агор воздерживался от употребления мяса животных? Я со своей стороны, не понимаю, какого рода чувство, мысль или причина руководила тем человеком, который впервые решился осквернить свой рот кровью и позволил своим губам прикоснуться к мясу убитого существа. удивляюсь тому, кто допустил на своём столе искажённые ормы мёртвых тел и потребовал для своего ежедневного питания то, что ещё так недавно представляло собою существа, одарённые движением, пониманием и голосом.
Плутарх Как теперь считается гнусным и позорным подкидывать детей, устраивать бой гладиаторов, мучить пленников и совершать другие зверства, никому не казавшиеся прежде ни предосудительными, ни противными чувству справедливости, так подходит время, когда будет считаться безнравственным и непозволительным убивать животных и употреблять в пищу их трупы.
Дитрих Леопольд Циммерман (1780-1844) доктор медицины Чрезвычайно важно не искажать природного вкуса и не делать детей плотоядными, если не ради их здоровья, то хотя бы ради их характера, потому что, чем бы это ни об яснялось, а достоверно, что большие охотники до мяса вообще бывают людьми жестокосердными.
Жан Жак Руссо Судьба ещё одного великого человека, незаслуженно преданного анафеме православной церковью, стала истинным примером служения Богу не на словах, а на своём собственном примере. Это был человек, не признававший догм и во всём искавший истину, какой бы неугодной для его современников она ни была. Речь, конечно, о Льве Николаевиче Толстом. То, что было напечатано в Советском Союзе как полное собрание сочинений этого великого человека, не имело и 70% его трудов, посвященных духовному поиску и борьбе за правду.
Лев Толстой говорил: «Не убий. Совершенно справедливо, что может быть трудно воздержаться от убийства ради защиты или прокормления, справедливо и то, что трудно воздержаться от убийства гадов (ползающих животных), и совсем невозможно удержаться от уничтожения жизни насекомых. Всё это справедливо, но дело в том, что цель всякой нравственной деятельности состоит не в достижении полного совершенства, а в совершенствовании... Полное совершенство есть свойство только Бога, свойство же человека есть приближение к совершенству. И потому рассуждение о том, что заповедь «не убий» не может быть нравственным руководством, - такое рассуждение есть или обман, или грубое заблуждение. Как во всякой нравственной деятельности, так и в следовании заповеди: не убий, дело не в достижении полного совершенства, а только в том, чтобы как можно больше приближаться к нему: как можно меньше убивать всяких живых существ, очевидно, прежде всего, людей, потом более близких, потом менее близких человеку существ, вызывающих в нас живое чувство сострадания, а потом и насекомых, и даже растения. Чем дальше уйдёт человек по этой лестнице сочувствия к другим существам, тем лучше и другим существам, и самому человеку».
Почти сто двадцать лет назад Толстой писал о проблеме отношения к животным, понимая её как часть или первую ступень нравственной жизни человека. В своём очерке «Первая ступень» он в совершенстве показал нравственную проблему человечества - отсутствие у человека связи между постулируемым, показываемым внешне и внутренним содержанием. По сути, все пороки человечества проистекают из этой причины, которую описал великий духовидец. Он ярко показал весь грех человеческой природы, подмявшей под себя для своего удовольствия все нравственные законы и законы природы, исказив их до противоположности, но по-прежнему выдавая за Истину. Такова неизменная веками суть нашего общества. Читая строки Толстого, поражаешься, как абсолютно ничего не изменилось больше чем за век. И это приводит в состояние шока, осознания абсолютной беспомощности одного человека перед дьявольской системой, сломать которую не могут ни люди, ни стихии на протяжении веков, тысячелетий. Те же проблемы, описанные тогда Толстым, мы видим и сейчас. И тогда, во второй половине 19-го века, говорили, что полезно есть мясо, и тогда, в то время, существовало вегетарианское движение, а учёные доказывали, что потребление мяса вредно для организма и чревато многими заболеваниями, и что человек может жить, не питаясь мясом.
Так больно видеть, что мы сейчас - такие же, как были и век назад, как будто не было научных открытий, не было полёта человека в Космос, не было двух мировых войн, когда сами люди превращали друг друга в мясо. Ничто не научило нас, и ничто не научит, пока сам человек, один среди целого мира, не изменит себя, пока не осознает свою роль, своё истинное предназначение в этом мире.
Читая отрывок из «Первой ступени», вы это увидите сами, допустим лишь один комментарий - то, что описывает Толстой, происходит в деталях и сейчас, не изменилось почти ничего. Но это мы даём для того, чтобы описанное помогло увидеть не столько процесс, сколько людей в нём.
|
| | | | Фортуна
Птицевод
Сообщения : 607 Поблагодарили : 35 Имя : Светлана Откуда : Москва Работа/Хобби : зооинженер - коневодство
| | | | | РЫЖЕМУ ПОСВЯЩАЕТСЯ. К тем кто любит голубей | |
|
Страница 2 из 5 | На страницу : 1, 2, 3, 4, 5 | Понравилась тема? Поделитесь с друзьями! | |
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| Опрос | | Птицеводство для вас это: | - Просто увлечение, у меня есть работа (свой бизнес); | | 40% | [ 234 ] | - Это и есть мой бизнес, других источников дохода нет; | | 8% | [ 50 ] | - Нечто среднее. | | 22% | [ 129 ] | - Обеспечение семьи мясом и яйцом. | | 30% | [ 177 ] |
| Всего проголосовало : 590 |
|
Самые активные пользователи недели | Пятёрка самых активных форумчан в конце недели получают статус "Активный участник"
|
Часто упоминаемые пользователи | |
|
|