Первое сообщение в теме :

Данная тема перенесена со старого форума !

Muscovy-Duck

Куры породные. Держу у себя в хозяйстве браму, кохинхинов  - мясная порода с оперением на ногах и кросс-несушек. Очень доволен всеми. К счастью, первые две – не декорация, а полноценная птичка  –  красота, еда и яйцо с крупным желтком. Вот немного фото молодежи:
Брама куропатчатая

Брама светлая


Брама темная

На разведении не отразится никак , на здоровьи птицы - положительно, на породных характеристиках - отрицательно.

Асха, зачем мешали? В чистоте стадо однородное и смотрится лучше. А так, разношёрстная мешанина. Только, что более жизнестойкие получаются.

У меня в начале были голубые кохины, и вот ранней весной петух и умер, куры должны нестись а нашёл петуха тока Браму, сложно было весной наити иненна кохина, вот так и пошло. Теперь надо думать буду держать или Кохинов, или Брамов. Кохины курицы у меня чистые а вот брамы, значит не брамы. А вообще уважаемые знатоки какую из них лутше держать.

На звание знатока ни в коем случае не претендую, но имею кое-какой опыт с брамами - держали их три года. Поскольку порода мясная, на большое количество яиц рассчитывать не стоит. Несутся, прямо скажем, совсем не спеша. И впридачу, никудышние наседки. То есть сесть-то сядут и сидеть будут упорно, но когда встанут, часть яиц могут раздавить, да порой по неосторожности и вылупившегося цыпленка прижмут. Мы выводили брамят под карликовым виандотом (9 из 9), потому что под мамашей брамой потери почти наверняка. У нас как-то у одной чемпионки по давке яиц к финишу добралось целыми 3 яйца из 11. Но если закрыть глаза на эти недостатки, то брама - потрясающей красоты порода. К особым достоинствам стоит отнести ее спокойный нрав, петухи очень терпимы к соперникам и молодняку. Никаких особых требований к условиям содержания не предъявляют. На всякий случай мы делали для них насест чуть ниже, чтобы тяжелые куры не пострадали при "взлете и посадке".

Тогда кохины лутшие наседки что ли, у меня из 13 всегда 11-12 вывод был.

Я держу палевую браму и голубых кохов, так мне вторые значительно больше нравятся,они и наседки более аккуратные и несут(конкретно мои про других не знаю)где-то яиц на 30-40 больше,а по размеру и птица и яйцо приблизительно одинаковые.

sly пишет:

На звание знатока ни в коем случае не претендую, но имею кое-какой опыт с брамами - держали их три года. Поскольку порода мясная, на большое количество яиц рассчитывать не стоит. Несутся, прямо скажем, совсем не спеша. И впридачу, никудышние наседки. То есть сесть-то сядут и сидеть будут упорно, но когда встанут, часть яиц могут раздавить, да порой по неосторожности и вылупившегося цыпленка прижмут. Мы выводили брамят под карликовым виандотом (9 из 9), потому что под мамашей брамой потери почти наверняка. У нас как-то у одной чемпионки по давке яиц к финишу добралось целыми 3 яйца из 11. Но если закрыть глаза на эти недостатки, то брама - потрясающей красоты порода. К особым достоинствам стоит отнести ее спокойный нрав, петухи очень терпимы к соперникам и молодняку. Никаких особых требований к условиям содержания не предъявляют. На всякий случай мы делали для них насест чуть ниже, чтобы тяжелые куры не пострадали при "взлете и посадке".

БРАМА НЕ МЯСНАЯ А ДЕКОРАТИВНАЯ ПОРОДА

Изначально-то это была исключительно мясная порода, как раз на основе кохинхинов. А потом уж решили, что если говорить какая брама - красивая или тяжелая, то пусть будет красивая. Вот и отнесли к декоративным. В красоте ей не откажешь, но до настоящего времени оба направления (мясное и декоративное)в Европе продолжают развивать. Так что любоваться можно как на декоративную, но при весе 5 кг это только каприз классификации. :rendeer:

sly пишет:

Изначально-то это была исключительно мясная порода, как раз на основе кохинхинов. А потом уж решили, что если говорить какая брама - красивая или тяжелая, то пусть будет красивая. Вот и отнесли к декоративным. В красоте ей не откажешь, но до настоящего времени оба направления (мясное и декоративное)в Европе продолжают развивать. Так что любоваться можно как на декоративную, но при весе 5 кг это только каприз классификации. :rendeer:

Частично Вы правы , по поводу изначального предназначения породы, но откуда такая информация , что до сих пор культивируют два направления Брамы - "мясное" и декоративное? Декоративное продолжают развивать (и не только в Европе) , а мясное - породу просто содержат в питомниках по сохранению генофонда , и никто не развивает её мясного направления!
Смотря на вес в 5кг НЕКОТОРЫХ особей породы Брама , её конечно можно отнести к породе мясного направления, НО , если просчитать сколько на неё потратится кормов за этих полтора года , то Браму тогда нужно относить не к мясной а к золотой породе ! Так что назвать её правильно будет декоративной, очень красивой , тяжёлой породой !
Любой человек , умеющий правильно щитать свои время и деньги , и немного разбирающийся в птице , нивкоем случаи не стал бы делать ставку на Браму , как на мясную породу ! Так как есть породы действительно мясного направления , менее привередливые в содержании , разведении , более продуктивны, хорошо оплачивающие затраты на корма и с более высоким выходом и качеством мяса.

Хотелось бы узнать какие например породы имеются в виду.

Смог пишет:

Хотелось бы узнать какие например породы имеются в виду.

Не для кого не секрет, что самые широко применяемые - Корниш и Плимутрок , а также их кроссы (тоесть бройлер), на крайний случай даже кроссы мясо-яйчного направления дадут лудший результат по оплате кормов и выходу мяса чем Брама.
Не подумайте , что хочю показаться слишком умным или настроен против породы Брама , наоборот МНЕ ДАННАЯ ПОРОДА ОЧЕНЬ СИМПАТИЧНА , НО , нужно всё называть своими именами , и не вводить в заблуждение честный люд !!!

Корниш не видел а плимутрок посмотрел в генофонде (сергиев пасад) весит 3 кг. Из своего опыта - держу обычных деревенских для яиц и брам. Кормил одинаково без всяких изысков чистым зерном и овощами с огорода (для себя, люблю экологически чистый продукт без всякой химии) не скажу что брамы выросли 5 кг. но в итоге они стали в двое больше чем дворовые. Т. есть при одинаковых затратах мяса в двое больше.

А что скажете про кучинскую юбилейную. Вес тоже 3 кг. яиц несет 240 и про нее единственную написано что мясо абалденно вкусное по качеству превосходит мясо бройлеров.

joker пишет:

Не подумайте , что хочю показаться слишком умным или настроен против породы Брама , наоборот МНЕ ДАННАЯ ПОРОДА ОЧЕНЬ СИМПАТИЧНА , НО , нужно всё называть своими именами , и не вводить в заблуждение честный люд !!!

Ну зачем же так категорично... Я ж даже пригнуться не успел...:rendeer:
Тогда надо "лопатой по портрету" целому ряду публикаций и сайтов в И-нете, на которых приводятся традиционные классификации и брама все же сидит среди мясных...

Вот навскидку пара полезных примеров:

"Широкое распространение в нашей стране нашли породы мясных кур — корниш и плимутрок белый, которые послужили базой для выведения цыплят-бройлеров.

Более редкими мясными породами являются кохинхины, брама:rendeer: , лангшан, фавероль, доркинг, гудан."

И еще:

"К главным признакам, положенным в основу классификации пород, относят направление их использования человеком, живую массу, яйценоскость, окраску оперения, форму гребня, размер и окраску яиц, сохранность молодняка и взрослой птицы и т. д.
В соответствии с данной классификацией все породы кур можно сгруппировать следующим образом:
мясные куры— брама :rendeer: корниш, кохинхин, лангшан, фавероль и др.
яичные куры — леггорн, русская белая и др.
мясо-яичные куры — австралорп, амрокс, виандот, голошейная, калифорнийская серая, кучинская юбилейная, ленинградская белая, московская белая, московская, нью-гемпшир, панциревская белая и чёрная, полтавская глинистая, род-айленд, суссекс и др.
бойцовые куры — азиль, английская бойцовая, индийская чёрная, куланги́, малайская, московская бойцовая и др.
декоративные куры — бентамка, виандот карликовый, голландская белохохлая, кохинхин карликовый, курчавая, падуан, шёлковая и др."

И ВОЛП (а это уже совсем авторитетно) дает классификацию брамы как мясного типа.
"Цель разведения
Большая, сильная, мясного типа :rendeer: курица, выращивается легко, выносливая, средняя яйценоскость составляет 140 яиц в первый год."

Кстати, про 5 кг НЕКОТОРЫХ особей брамы: а некоторые петухи и 7 кг бывали - есть статейки! И про два направления в работе тоже пишут кое-где.

Хотя, надо отметить, что и классификаций брамы как декоративной породы тоже предостаточно.

Так что ... много всяких мнений бывает :*DRINK*:

а в чем разница кохинхин черный и брама темная? у кохов что гребень больше? подскажите как различить :study: есть подозрение мои брамы курочки на кохов похожи.

Вы пишите:
-бойцовые куры — азиль, английская бойцовая, индийская чёрная, куланги́, малайская, московская бойцовая и др.

-------------------------------------------------------------------------------
Ещё раз подтвердили своё "совершенство" в знании и назначении пород кур , в бойцовых видно сразу что Вы настолько же "сильны" как в Браме . Среди указанных Вами бойцовых пород лиш некоторые линии Азилей и Кулангов являются действительно бойцовыми , а остальные просто классифицируются КАК породы бойцового направления (впрочем как и Брама к мясному)
К сожалению направление и использование это отнюдь не одно и тоже!
Вот с чем не имею право несогласится , у Вас там было написано :
- даёт классификацию Брамы КАК мясного типа.
- некоторые петухи и по 7кг бывали ! .......
Но это только некоторые .....Давайте рассмотрим несколько примеров :
1) мой петух бойцовой породы О-Шамо в 7мес весил 5,2кг (Брама за столько вырастет? - неповерю , сам раньше браму разводил) , сейчас ему 13месяцев и он имеет рост 78см и вес 6.9кг. вот его фото


2) указаная Вами выше порода бойцового направления - Малайская (которая последних лет 50 на боях не используется ) , лудшие её экземпляры имеют рост 90см и вес 7кг



И ещё , насчёт силы (даже не физической), выносливости , лёгкости выращивания и т.п. , эти две породы оставят далеко позади Браму (личный опыт), а судя по размеру и весу их тоже можно отнести к мясному направлению,
неправда ли
Вот Вам и аргументы по поводу назначения , классификации и использования .
Снова повторюсь Я НЕ ЯВЛЯЮСЬ ПРОТИВНИКОМ ПОРОДЫ БРАМА , НАОБОРОТ - ОНА МНЕ ОЧЕНЬ СИМПАТИЧНА !!!!!!!
Ничего личного (никаких антипатий) к Вам не испытываю , всё написаное мной , выложено для того чтобы поставить точки над "И" и называть всё своими именами.
Простите если показалось что я был груб
А по поводу бойцовых пород , гляньте в личные сообщения

Вот это петух, 90 см, афигеть.

Joker,

Вот ведь как интересно получается, столько всего сказано, и все время говорим о разных вещах. И, мне кажется, слишком много эмоций и личностных оценок для публичной дискуссии.

И каждый раз - "вы пишете!". Да не я это пишу. Это ученые птицеводы пишут. Я же прямо указал, что это из публикаций. Мои там только картинки . Классификации-то, слава Богу, не на форумах создают, а в академических учреждениях. И, я думаю, люди неглупые.

Так что исключить из мясных браму могут только ученые, к каковым я себя не отношу, потому и верю только в печатное академическое слово, а не в результаты голосования среди любителей. Если кому-то не хочется считать ее мясной, считайте декоративной. Считайте ее хоть попугаем. Но вряд ли это что-то изменит.

Делайте мясной бизнес на породах, дающих максимальную экономическую отдачу. Но переписывать теорию птицеводства - не наш уровень.

По поводу классификации, выносливости, легкости выращивания - это с сайта Всероссийского общества любителей птицы (ВОЛП). Если они тоже, по вашему мнению, слабоваты в птицеводстве, то тогда вообще надо срочно прекращать обсуждение еще вчера.

На выставке "Рябушка России", которую как раз организует ВОЛП, мы и выставлялись с нашей брамой. Причем с высшими оценками, продавали и в Казахстан, и в Питер. Там тоже народ браму не только по телевизору видел, когда описание пород делал. Но, возможно, мнение таких людей интересно не всем. Главное - метко плюнуть.

А насчет того, какая курица больше, так можно сколько угодно меряться линейкой как подростки хоть курами, хоть чем... Есть наука, а есть желание ставить точки над i. Где угодно.

Прошу прощения за то, что поддался на подначку. Думаю, для в целом доброжелательного форума наша дискуссия не формат. Так что я больше "ни-ни".

действительно , форум для другого !

Брама, и Кохинхины, обе породы мне нравятся, но решил разводить Кохинов и идти в одном направлений, а сайт отличный многое для себя узнал, ведь по книгам всё хорошо и стандартно изучаеш, а на сайте каждый заводчик со своим опытом делиться и это хорошо, ещё мне нравятся Павловские но в Казахстане в Алматы не встречал но это уже другая темка.

Ждокер есть вопрос а с какой целью ты разводиш бойцовые породы для мяса вроде бы судя по фоткам одни мослы хоть и весят прилично.

Гость пишет:

Привет всем! Вот такие эти лампочки.

Подскажите зачем эти лампочки?

В конце февраля кохинхины сели на яйца сначала одна потом другая. Итог два цыпленка :*FUK*: из пятнадцати яиц. Хотя мы и этому рады. Птицей занимаемся с августа 2009 :*BRUT*: Птенцов держим дома, им уже две недели. А вот курочки почему то не несутся :*FUK*: Подскажите с чем это связано? Ведь раньше несли почти кажлый день?

Смог пишет:

Ждокер есть вопрос а с какой целью ты разводиш бойцовые породы для мяса вроде бы судя по фоткам одни мослы хоть и весят прилично.

Бойцовых развожу , для прямого назначения (тоесть для боёв) , а на мясо идут только отбракованные петухи и куры.
Очень интересный вид спорта , НЕ СТОИТ ЕГО ПУТАТЬ С БОЯМИ , КОТОРЫЕ ПРОВОДЯТСЯ В ЛАТИНСКОЙ АМЕРИКЕ (со стальными шпорами и почти каждый поединок заканчивается гибелью одного из партнёров ) - у нас всё по чесному и бойцы используются многоразово .

астрахань пишет:

Гость пишет:

Привет всем! Вот такие эти лампочки.

Подскажите зачем эти лампочки?

Чтобы птенцов обогревать

Джокер я почему заинтересовался, в нашем регионе про бои ничего не слышно.Подскажи где можно почерпнуть информацию по этой теме. Я имею ввиду правила, организацию боев, это частная инициатива или какой то клуб организоввывает ну и в том же духе. Заранее спасибо за информацию.

Свой привет расскажи пожалуйста а эти лампы светят или только греют. Как я понял они красные или может быть инфракрасныею

астрахань пишет:

В конце февраля кохинхины сели на яйца сначала одна потом другая. Итог два цыпленка :*FUK*: из пятнадцати яиц. Хотя мы и этому рады. Птицей занимаемся с августа 2009 :*BRUT*: Птенцов держим дома, им уже две недели. А вот курочки почему то не несутся :*FUK*: Подскажите с чем это связано? Ведь раньше несли почти кажлый день?

Жалко кур, стока сидели и 2-цыплёнка, надо было яйца проверить на овоскопе, и заложить яйца максимум 9 дневные, и 13 штук, вы положили 15-ть когда квочка катала яйца 2-а яйца поочерёдно остывали. А сколько дней прошло как вы забрали цыплят?

Свой пишет:

астрахань пишет:

Гость пишет:

Привет всем! Вот такие эти лампочки.

Подскажите зачем эти лампочки?

Чтобы птенцов обогревать

Это понятно. Почему красные? В чем фишка?

17 дней как забрали. Курам зелень,примекс и комбикорм даем, все равно не несуться? Спасибо за совет, а то мы чайники в этом деле, честно говоря и на двух не расчитывали (это наши первые цыпы :*PIONEER*: )Посоветоваться не с кем, близкие на нас как на сумашедших смотрят. А этот овоскоп где можно купить?

Если 17 дней прошло куры уже должны снестись, две недельки для адаптаций после насиживание, некоторые куры цыплят ищут, ведь им положено с ними ходить, овоскоп не трудно изготовить самому, трубка диаметром чуть меньше яйца, патрон с лампочкой и всё, укрепляете патрон, надеваете вертикально трубу, фиксируете, ставите яйцо и просматриваете.

Не поняла. Можно более детально а то мы этот овоскоп в глаза не видели, лампочку вставлять в трубу? Каких размеров лампа если диаметр трубы меньше яйца? У вас алабайчик? Сколько ему?

Я изготовил овоскоп так. Взял пластмасовое детское ведро, и прорезал на дне ведёрка дырку что туда входил патрон, закрутил её, и вставил лампочку от люстры, пропустил провод , разрезал пластмасовую трубку длиной см 20 и закрепил вертикально на дно ведра и всё, втыкаеш в розетку, ставиш яйцо и просматриваеш, способов много но принцип один, яицо просвечиваеться, прилипший к стенке желток, кровяные узлы, слишком большая воздушная камера. А Алабаев у меня аж четыре взрослых и семь щенков.

вроде поняла, спасибо! Обязательно попробую! Как же вы их прокармливаете? Тут с одним то :*BRUT*:

Это уже другая темка.

всем привет. в москве есть заводчик кохинхинов ТИМУР ИШКОВ,кто знает его откликнитесь, стоящая у него птица или очередной развод.

Судя по публикациям, неплохая. Цена соответствующая.

Всем привет!
мне никогда не визло на брам не знаю почему покупаю как брама а оно даже не кокинхин, а просто курица лахмато ногая.
Я живу в Харькове может кто то посоветует где купить все мои знакомые не держут брам..

http://foto2.inbox.lv/lu4ivoda/25-04-2010/kuro4ki-m.jpg
Достал прапрапра-запутался уже. короче внучка той что на картине нарисована 1907 год

я взяла двух кохов суточных,сейчас им пять месяцев, кто есть кто не знаю . подскажите как различить петуха от курочки!и ещё я слышала,что у них специальный рацион,недавно взвешивала, и по сравнению с простой и орловской они как пушинки,хотя кормлю всех одинаково.Ели кто знает как правильно их нужно кормить,подскажите пожалуйста!? заранее спасибо!

Лето вышло жаркое, потерял нескольких хороших производителей =(

КАКАЯ КРАСОТИЩА, А у меня чёрные.

На самом деле где кура а где петух видно очень хорошо и в трехнедельном возрасте.Посмотрите как расположено крыло у взрослой птицы.Так же это различие заметно у маленьких.Кормите малышню сначала т.н."стартом",потом для бройлеров месяцев до трех(там высокая о.э)потом для молодых кур - чтоб не зажирели к началу яйцекладки.
А может вам продали помесную птицу?Или просто малышне не повезло с режимами инкубации и они просто слабые с рождения?
Удачи :)

были и черная и темная =)


лососёвая

Оболдеть, меня очень сильно поразили ваши куры сколько я видел, но вот таких я вижу впервые.

Такой расцветки, наверное в России нет.

Сравнительно недавно познакомился с одним птицеводом это женщина у неё очень много птицы (как пород так разновидности по окрасу) всё никак не соберусь посмотреть хозяйство, она говорит что у неё есть лососевая.На будущий год хочу купить у неё инкубационное яйцо.

здравствуйте! вот хочу спросить специалистов, стоющий петушок или не очень? мне брамки очень нравятся - особенно куропатчатые....

у меня нет сейчас лососевых, в 2008 году было 2 курочки, в 2009-ом оставалась одна, а на фото - европейские собратья

здравствуйте хочу завести семью брам подскажите где купить и порядок цен