Добро пожаловать! У нас вы можете общаться с птицеводами России и из стран СНГ. Советы по содержанию и разведению: куры, утки, голуби, гуси, индейки, перепела, цесарки, фазаны. Советы по инкубации, фото, видео, породы птиц, отзывы и многое другое. |
Последние темы | » ★★★★☆ Создай новую интересную тему! от Посетитель Сегодня
Поделись с друзьями! | ГРАНДИОЗНЫЕ СКИДКИ!!! От 15 до 25% на инкубаторы Блиц. отличные инкубаторы "ПТИЦЕВОД" » Как выбрать выгодную нишу в птицеводстве? от Стас72 2024-06-16, 18:20
» Разведение бройлеров или индюков: что выгоднее для птицевода? от Стас72 2024-06-16, 18:17
» Можно ли давать курам манку: развенчиваем мифы и ищем золотую середину от Стас72 2024-06-16, 17:42
» Куриный "звездочет": почему цыпленок запрокидывает голову и как это лечить от Стас72 2024-06-16, 17:40
» Как помочь индюшатам, если у них слабые ножки? от Стас72 2024-06-16, 16:29
» Как уберечь цыплят от болезней: правильное содержание и кормление от Стас72 2024-06-16, 16:28
» Как подружить кур разных возрастов: пошаговая инструкция и ценные советы от Стас72 2024-06-16, 16:26
» Цыплята бройлеры падают на ноги: причины, симптомы и лечение от Стас72 2024-06-16, 16:24
» Как определить болезнь индюка по внешним признакам? от Стас72 2024-06-16, 16:18
» Как вырастить больших и здоровых индюшат: советы опытных птицеводов от Стас72 2024-06-16, 16:14
» Почему куры перестали нестись? Разбираем 10 причин куриного бойкота! от Стас72 2024-06-16, 16:13
» Как отучить курицу клевать яйца: проверенные способы и полезные советы от Стас72 2024-06-05, 19:13
» Зоб у кур: причины, симптомы и лечение от Стас72 2024-06-05, 19:11
» Понос у бройлеров: причины, лечение и профилактика от Стас72 2024-06-05, 18:10
» Как защитить птицу от кокцидиоза: лучшие методы профилактики от Стас72 2024-06-05, 18:09
» Цыплёнок хрипит и не встаёт: что делать? от Стас72 2024-06-05, 18:08
» Жизнь в деревне: мифы и реальность заработка от Стас72 2024-06-05, 18:07
» Как избавиться от куриного клеща в курятнике: действенные методы борьбы от Стас72 2024-06-05, 18:05
» Куры в СНТ: Разрешено ли держать птицу на участке и что делать с запретами от Стас72 2024-06-05, 18:03
» Смертельная опасность для индюшат: как распознать и предотвратить инфекцию от Стас72 2024-06-05, 18:01
|
|
| |
Автор | Сообщение |
---|
| самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| Тема: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 12:37 | | 1
| Первое сообщение в теме :предлагаю,в этой теме делиться только о индюках БИГ6. вся информация с сайта "урсдон" Этот кросс создан британской компанией «Brutiss Unaited Tyurrkss» в 2007 г. Отличается высокой жизнеспособностью и скороспелостью. На голове и шее кожные образования «кораллы» красного цвета. У индюков в верхней части клюва свешивается кожный придаток, который в период полового созревания достигает длины 10-15 см. Шея длинная. Грудь выпуклая, широкая. Спина длинная, ровная. Ноги длинные, прямые, желтой окраски. Оперение густое, плотное, белое с характерным блеском. Выход мышечной части мяса составляет 78 -80% от общей массы. ,Скорость набора веса этих пород - до 20 кг за год откорма (самцы) для породы «белая широкогрудая». Индейка прочих пород: «серебристая северокавказская», «черная Тихорецкая», «бронзовая северовкавказская» - набирает в пределе до 15.5 кг, то есть относится к среднетяжелым кроссам. Для сравнения, самец кросса BIG6, используемый в производстве ООО «Евродон» набирает более 19 кг за 142 дня жизни (0.4 года). Похожие темы: |
| | |
Автор | Сообщение |
---|
| Птичка Тари
Птицевод
Сообщения : 120 Поблагодарили : 3 Имя : Ирина Откуда : Кострома Работа/Хобби : Многодетная мама / цветы,птица
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 21:31 | | 51
| - neex пишет:
- просто ставропольская индейка на их сайте цена цып самок отличается от самцов как они определяют и обороты тысячами
В интернете смотрела ролик Польского инкубатория,там такой конвейер, цыпок женщины перебирают,как картошку,делят мальчиков от девочек,разворачивают крылышко,как веер и смотрят ,если пёрышки одной длины на кончиках- это одни,а если пёрышки разной длины-это другие,но,кто есть кто,врать не буду не помню точно. |
| | | | Solomyanyuk75
Птицевод
Сообщения : 65 Поблагодарили : 2 Имя : Сергей Откуда : Свердловская область
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 21:34 | | 52
| - Птичка Тари пишет:
В интернете смотрела ролик Польского инкубатория,там такой конвейер, цыпок женщины перебирают,как картошку,делят мальчиков от девочек,разворачивают крылышко,как веер и смотрят ,если пёрышки одной длины на кончиках- это одни,а если пёрышки разной длины-это другие,но,кто есть кто,врать не буду не помню точно. Ирина, там работают профессионалы, было бы всё так просто, так все бы выбирали самцов. Мы же хотим мясо в основном? |
| | | | neex
Птицевод
Сообщения : 151 Поблагодарили : 6 Имя : саша Откуда : лен.область Работа/Хобби : кровельщик Настроение : саша
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 21:37 | | 53
| спасибо у меня яйца в инкубаторе а вывод самцы и самки вырашиваем всех .только для себя |
| | | | Solomyanyuk75
Птицевод
Сообщения : 65 Поблагодарили : 2 Имя : Сергей Откуда : Свердловская область
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 21:43 | | 54
| - neex пишет:
- спасибо у меня яйца в инкубаторе а вывод самцы и самки вырашиваем всех .только для себя
Удачи в инкубации!!! |
| | | | Птичка Тари
Птицевод
Сообщения : 120 Поблагодарили : 3 Имя : Ирина Откуда : Кострома Работа/Хобби : Многодетная мама / цветы,птица
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 21:44 | | 55
| Я себе заказала БИГ-ов суточных из Польши, они разделены по полу ,у мальчиков ещё прижигают лазером кончик клюва,чтобы в дальнейшем они не попортили тушку друг другу при разборках.Буду пробовать их выращивать. |
| | | | neex
Птицевод
Сообщения : 151 Поблагодарили : 6 Имя : саша Откуда : лен.область Работа/Хобби : кровельщик Настроение : саша
| | | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 21:52 | | 57
| Покупать индюшат лучше всего в специализированных хозяйствах, на птицефабриках, племзаводах и племрепродукторах. В них разводят индеек высокопродуктивных кроссов индюшат, в обязательном порядке проводятся все необходимые ветеринарные профилактические мероприятия. Не стоит покупать молодняк индюшат на рынке у неизвестных продавцов. Реализуемые ими индюшата могут быть беспородными (так называемые «простяки») и низкопродуктивными, ослабленными в результате неправильного содержания домашних родительских стад и инкубации индюшиных яиц, поражены возбудителями инфекционных заболеваний.
При покупке индюшат обратите внимание в первую очередь на внешний вид. Здоровые индюшата подвижны, активно реагируют на звук, имеют мягкий подобранный живот, блестящие глаза, чистый и блестящий пух, сухую пуповину, чистую клоаку, крепкий клюв и ноги.
Количество индюшат, которых вы планируете приобрести, следует сопоставить со своими финансовыми возможностями не только для приобретения птицы, но и для ее выращивания в соответствии с требованиями технологии, а также с характеристиками помещений для выращивания индюшат. |
| | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 21:53 | | 58
| Лучше всего транспортировать индюшат в специальных пластмассовых, деревянных или картонных ящиках, либо в коробках с крышкой. Тара для транспортировки должна быть чистой и сухой, без посторонних запахов, имеет отверстия для притока воздуха. Тару многократного использования очищают, моют и дезинфицируют. Дно ящиков для перевозки устилают чистой сухой
древесной стружкой, соломой, сеном или другим подстилочным материалом. Оптимальная температура для суточных индюшат составляет 37-35 градусов тепла. Поэтому в холодный период года принимают меры по утеплению ящиков и транспортирую их в автомобилях или другим транспортом в отапливаемых салонах. Одновременно индюшат следует оберегать от перегрева, при котором можно ожидать их падежа уже при транспортировке. Следует помнить, что обходиться без воды и корма индюшата могут не более суток со времени вылупления, поэтому при длительной транспортировке надо подумать, как их напоить и накормить. |
| | | | Solomyanyuk75
Птицевод
Сообщения : 65 Поблагодарили : 2 Имя : Сергей Откуда : Свердловская область
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 21:55 | | 59
| - Птичка Тари пишет:
- Я себе заказала БИГ-ов суточных из Польши, они разделены по полу ,у мальчиков ещё прижигают лазером кончик клюва,чтобы в дальнейшем они не попортили тушку друг другу при разборках.Буду пробовать их выращивать.
Ирина,а я слышал такую информацию, что Россельхоз запретил ввоз инкуб.яйца БИГ-6 из Канады и Польши, представляете? Недавно одной знакомой привезли яйцо Канадское (по крайней мере ей так сказали) из Москвы поездом.Вот и не пойму, то ли делают деньги перекупщики, то ли делают рекламу для УРСДОНа. |
| | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 21:55 | | 60
| Индюшат до трехмесячного возраста, т.е. до окрашивания в красный цвет кожи на оголенных местах, надо очень беречь от холода и содержать их в возможном тепле. Холод и сырость так же вредны индюшатам, как и сильная жара. Вот почему молодняк с таким же успехом гибнет на юге, как и на севере.
На племя не следует выбирать индеек ранее двухлетнего возраста, лучше всего — трехлеток, индюков же — двухгодовалых. Крупный, сильный и горячего темперамента годовалый индюк также вполне пригоден на племя. На каждого самца полагается от 6 до 10 самок, можно дать и до 15, но мы не советуем давать более 5 самок, иначе одна часть яиц окажется неоплодотворенной. Яиц от индеек, не достигших 1,5-годовалого возраста, никогда не следует отбирать на племя, так как полученный из таких яиц молодняк большей частью получится мелким и слабым. |
| | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 21:59 | | 61
| - Solomyanyuk75 пишет:
- Ирина,а я слышал такую информацию, что Россельхоз запретил ввоз инкуб.яйца БИГ-6 из Канады и Польши, представляете? Недавно одной знакомой привезли яйцо Канадское (по крайней мере ей так сказали) из Москвы поездом.Вот и не пойму, то ли делают деньги перекупщики, то ли делают рекламу для УРСДОНа.
не нужна непроверенная инфа в этой теме.прежде чем выкладывать такую информацию,нужно её проверить,а не очернять нормальных поставщиков имхо! В Красноярском крае приостановлен ввоз яиц из Канады. Об этом сообщили в региональном управлении Россельхознадзора Специалисты ведомства в аэропорту «Красноярск» при проведении документарного контроля инкубационного яйца индейки в количестве 78600 штук, ввезенного из Канады, установили факт нарушения требований ветеринарного законодательства РФ и Таможенного союза. В ходе осмотра установлено, что 7000 штук яиц, от общего количества ввезенных, поступило в адрес импортера с канадского предприятия, не имеющего права на экспорт продукции в страны Таможенного союза. Сейчас груз временно размещен на складе. Решается вопрос о возврате яиц или их уничтожении, - подчеркнули в Россельхознадзоре. Добавим, что яйца индейки импортирует одно из красноярских предприятий птицеводческой отрасли. http://www.tks.ru/news/nearby/2012/04/13/0008 |
| | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 22:01 | | 62
| Со второй недели их можно поручить наседке и перевести в индюшатник, из которого, по миновании 3-4 недель, в теплые, сухие и ясные солнечные дни можно по нескольку раз в день выгонять на выгул; утром — лишь по полном обсыхании росы. Туманы, роса, сырая и дождливая погода, равно как и сильный солнечный зной составляют истинный бич для индюшат, не достигших еще 3 месяцев, т.е. до окончательного образования у них на оголенных местах красной кожицы. Следует также на выгулах, на которых гуляют индюшата, уничтожить всю растущую крапиву, так как последняя сильно обжигает ножные покровы и глаза, последствием чего бывают паралич и различные искривления ног и воспаление глаз, от которых их множество гибнет, особенно в возрасте от 4 до 10 недель. Затем следует тщательно наблюдать, чтобы кормушки и пойлушки были постоянно чистыми, чтобы, во-первых, не оставалось остатков пищи, а во-вторых, прокисшего молока, так как все испортившееся и прокисшее вызывает как у индюшат, так и у взрослых индеек понос и различные заболевания желудка. |
| | | | neex
Птицевод
Сообщения : 151 Поблагодарили : 6 Имя : саша Откуда : лен.область Работа/Хобби : кровельщик Настроение : саша
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 22:22 | | 63
| ольга биг-6 зто мясной кросс вырастил и сьел.можно конечно оставить биг-6 самок и скрестить с легкой породой .самцы биг-6 на мясо. искуственым семян ением занимаются племфабрики . |
| | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| | | | | Дульсинея Озерская
Почетный участник
Сообщения : 2313 Поблагодарили : 245 Имя : Татьяна П Откуда : Саратовская обл. Петровский рай. Работа/Хобби : Зверье мое, Цветочки, Вышивка
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 22:30 | | 65
| привет всем и хозяйке темы. а кто это Solomyanyuk75? только что была на стран про заказ яйца цвет бройлеров для Украины и так прямо с этой же фразой,только в отношении бройлеров, кто то склочничал.девочки попросили удалится . это что ,тот же человек ,но под другим ником что ли? |
| | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 22:34 | | 66
| - Дульсинея Озерская пишет:
- привет всем и хозяйке темы.
а кто это Solomyanyuk75? только что была на стран про заказ яйца цвет бройлеров для Украины и так прямо с этой же фразой,только в отношении бройлеров, кто то склочничал.девочки попросили удалится . это что ,тот же человек ,но под другим ником что ли? ну здесь-то я склочничать не дам,быстро жалобу отправлю админу.надоели провокаторы! |
| | | | neex
Птицевод
Сообщения : 151 Поблагодарили : 6 Имя : саша Откуда : лен.область Работа/Хобби : кровельщик Настроение : саша
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 22:35 | | 67
| а в сообщении 60 какое племя копировать и вставить информацию нэта-тема биг-6.читайте :coolLL: |
| | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| | | | | Моряк Папай
Птицевод
Сообщения : 47 Поблагодарили : 3 Имя : Миша Откуда : Киев Работа/Хобби : ветврач,фермер Настроение : задумчивое
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 23:01 | | 69
| Просто и понятно.Спасибо Вам! Раскажите подробней о племеном использовании кроссов,материнские формы не достать,а хороших индюков разводить хочется. |
| | | | Solomyanyuk75
Птицевод
Сообщения : 65 Поблагодарили : 2 Имя : Сергей Откуда : Свердловская область
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 23:10 | | 70
| - Дульсинея Озерская пишет:
- привет всем и хозяйке темы.
а кто это Solomyanyuk75? только что была на стран про заказ яйца цвет бройлеров для Украины и так прямо с этой же фразой,только в отношении бройлеров, кто то склочничал.девочки попросили удалится . это что ,тот же человек ,но под другим ником что ли
Извените, но я не какой не провокатор, а просто заказвывал тоже яйцо БИГ-6 и до меня донесли такую информацию, я не из Украины, хотя и родился там, на сайтах Украины не бываю.Теперь после такой информации сам задумываюсь, хотя с поставщиком договаривался лично по телефону. |
| | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 23:16 | | 71
| - Solomyanyuk75 пишет:
- Извените, но я не какой не провокатор, а просто заказвывал тоже яйцо БИГ-6 и до меня донесли такую информацию, я не из Украины, хотя и родился там, на сайтах Украины не бываю.Теперь после такой информации сам задумываюсь, хотя с поставщиком договаривался лично по телефону.
да Вы не обижайтесь.просто за последнее время столько негативных личностей было не хочется,чтобы тема ушла.я тоже купила БИГОВ,и на практике ещё их не взращивала. а как Вас величать?по имени очень удобно обращаться. |
| | | | Solomyanyuk75
Птицевод
Сообщения : 65 Поблагодарили : 2 Имя : Сергей Откуда : Свердловская область
| | | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 23:19 | | 73
| В промышленном индейководстве нашей страны в настоящее время наибольшее распространение получили индейки белой широкогрудой породы. Объясняется это тем, что птица этой породы отличается высокими продуктивными и мясными качествами, а тушки имеют хороший товарный вид, в то время как тушки цветных пород имеют так называемый «загар», что снижает их товарные качества при реализации целых тушек и их отдельных частей. Племенная работа с белыми широкогрудыми индейками собственных кроссов осуществляется на Северо-Кавказской ЗОСП, а с индейками среднего кросса «БЮТ-8» английской фирмы «British United Turkey's Ltd» работает ППЗ «2-я Пятилетка» Воронежской области. Ряд хозяйств занимаются выращиванием и глубокой переработкой индеек тяжелого кросса «BIG-6» той же фирмы, для чего завозят коммерческие (гибридные) инкубационные яйца из посреднических компаний
|
| | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| Тема: при 2013-03-06, 23:20 | | 74
| - Solomyanyuk75 пишет:
- Сергей, приятного знакомства!
привет,Сергей!очень приятно познакомиться! |
| | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 23:21 | | 75
| Селекционная работа в индейководстве имеет свои особенности, обусловленные биологией этого вида птицы. Половой зрелости индейки легкого типа достигают в 29-30 недель, тяжелого — в 31-32 недели. Период яйцекладки длится 20-22 недели, после чего у несушек начинается линька продолжительностью 16-18 недель. Яйценоскость переярых несушек на 15-20% ниже, чем молодых. Вызвав у птицы принудительную линьку, ее можно ускорить примерно на 10 недель. |
| | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 23:23 | | 76
| Во избежание нарастания инбридинга самцы должны происходить из возможно большего числа семей. Для этого целесообразно использовать в гнездах не более трех самцов-братьев даже из лучших семей.
Племенная работа с индейками родительского стада основана на массовой селекции. В отцовских линиях производят отбор по живой массе и мясным формам, в материнских — по яичному типу, жизнеспособности и живой массе. Главное в племенной работе — проводить контроль за признаками, указанными в методике проведения испытаний на отличимость, однородность и стабильность птицы, |
| | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 23:24 | | 77
| Птицу родительского стада оценивают в возрасте 16 недель по живой массе и ширине груди, отбирая для воспроизводства, а окончательный отбор производят при комплектовании взрослого стада — по живой массе и экстерьеру, типичному для каждой линии. В материнских линиях обязательны признаки, характерные для яичного типа, в отцовских — крепость костяка, обмускуленность, хорошее развитие грудных мышц.
При внутрилинейном разведении от каждой индейки рекомендуется отводить и оценивать по скорости роста 18-20 индюшат, при межлинейном — 10. К началу племенного сезона необходимо иметь 20% резервных самцов, которые моложе основных на 2-3 месяца. Их содержат, ограничивая продолжительность светового дня. Резервных самцов используют для замены выбывающих основных, если оплодотворенность яиц у осеменяемых ими несушек во второй половине племенного сезона снижается. Молодняк для воспроизводства селекционного стада отводят от индеек в 8-11-месячном возрасте. На инкубацию яйца собирают через 2 недели от начала яйцекладки (при достижении 30-50%), а полученные ранее используют для оценки оплодотворяющей способности самцов, инкубируя пробные партии. Выведенных из них индюшат реализуют либо пополняют ими множитель или родительское стадо. |
| | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 23:29 | | 78
| Для воспроизводства отбирают особей с учетом данных родителей по живой массе, обмускуленности, жизнеспособности, качеству спермопродукции (для отцовского типа). искусственное осеменение. 1.Правильное питание племенных самцов 2.Приручение к рукам самцов (2-3 недели) 3.Раздельное содержание с самками В Англии, Канаде, США, Франции и др. странах искусственное осеменение индеек широко применяется с 60-х годов прошлого столетия, что способствовало созданию тяжелых кроссов. В настоящее время живая масса индюков тяжелых кроссов достигает более 40 кг, индеек — 12−15 кг. Впервые метод искусственного осеменения птиц в нашей стране нашел применение в индейководстве после завоза крупных племенных индюков из Великобритании и получении в результате селекции самцов, значительно превосходивших самок по массе тела, что приводило к травмированию самок при естественном спаривании и значительным (25−30%) выбраковкам последних в селекционных и родительских стадах. Возникновение значительных трудностей с естественным спариванием в значительной мере снижало эффективность отрасли. Применение метода искусственного осеменения позволило повысить оплодотворенность яиц на 30−35% по сравнению с естественным спариванием. |
| | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 23:29 | | 79
| При воспроизводстве индеек встречается ряд трудностей, связанных с биологическими особенностями данной птицы — короткий (4−5 мес.) цикл яйценоскости и низкая оплодотворенность яиц к концу племенного сезона. Увеличение частоты осеменения до двух раз в неделю или замена части самцов резервными, более молодыми самцами позволяет в некоторой степени поддерживать оплодотворенность яиц в этот период на достаточно высоком уровне. В результате проведения ряда морфометрических исследований различных отделов яйцевода в репродуктивный период установлено, что его длина у индеек составляет 85−95 см, в т.ч. влагалища — 5.0−6.5 см, шейки матки — 1.5−2.0 см, матки — 9.0−12.0 см, перешейка — 11.5−16.5 см, белкового отдела — 41.5−46.0 см, воронки — 10.5−17.0 см . Соответственно этому, при введении спермы на различную глубину при искусственном осеменении, она попадает в различный анатомо-физиологический отдел яйцевода, выполняющий присущие ему биологические функции (антимикробные, иммунологические и др.). |
| | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 23:30 | | 80
| Практика показывает, что зачастую в птицеводческих хозяйствах практикуется способ искусственного осеменения самок в шейку матки и матку, предусматривающий введение спермы в половой тракт на глубину 5−6 см. В Институте птицеводства УААН разработан новый способ искусственного осеменения индеек, заключающийся в том, что сперму вводят в начальную часть влагалища на глубину 1−2 см, т.е. до естественного физиологического барьера — шейки матки. Улучшение инкубационных качеств яиц при осеменении самок в начальную часть влагалища достигается за счет создания оптимальных условий для выполнения отделами яйцевода присущих им биологических функций.
При проведении искусственного осеменения индеек необходимо соблюдать ряд определенных правил — четко соблюдать дозы и глубину введения спермы в половой тракт самки, соблюдать санитарно-гигиенические условия всех стадий процесса осеменения, время и интервал осеменения.
Осеменение самок на глубину 1−2 см позволяет повысить выход индюшат на 5,2−5,6% по сравнению с осеменением на глубину 4−5 см. |
| | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 23:30 | | 81
| Искусственное осеменение проводит бригада, состоящая из одной или нескольких групп в зависимости от поголовья самок на предприятии. В состав группы входит 5−6 человек — техник по искусственному осеменению, техник по получению спермы, один помощник техника, 2 подсобные рабочие. Перед осеменением индеек загоняют в секцию, подсобный рабочий ловит самку и ставит ее на специальный столик ( высота 100 см, ширина 40 х 40 см), одной рукой он поддерживает самку за спину, а другой рукой приподымает перья хвоста. При осеменении техник указательным и большим пальцами левой руки выворачивает левую боковую часть клоаки, мизинцем и безымянным пальцами держит стерильный тампон. В правой руке техника находится микрошприц или пипетка со спермой и после того, как появится отверстие яйцевода, вводит в него пипетку со спермой на глубину 1−2 см.
В начале племенного сезона осеменение необходимо проводить после снесения первых яиц 2−3 раза с интервалом 1−2 дня для насыщения маточно-влагалищных желез индеек сперматозоидами. В дальнейшем частота осеменения в течение всего племенного сезона составляет 1 раз в 7 дней, доза осеменения — 0,0125 мл для цельной спермы и 0,05 мл для разбавленной. При осеменении индеек с помощью микрошприца с полиэтиленовой пипеткой допускается осеменение одной пипеткой 30−50 самок с обязательной дезинфекцией спиртом после каждого осеменения, после чего пипетку больше не используют.
__________________ |
| | | | neex
Птицевод
Сообщения : 151 Поблагодарили : 6 Имя : саша Откуда : лен.область Работа/Хобби : кровельщик Настроение : саша
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 23:31 | | 82
| миша для развода порода.мое мнения селекции кросов пускай занимаються спецы.если есть желание самки биг-6 шт 5-6 самца легкой породы держите отдельно хороший корм витамины потом потомство самцы и самцы отбор другая кровь короче эксперимент.лучше взял породу разводишь. конечно по весу порода уступает кроссу .зто мое мнение.спасибо |
| | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 23:33 | | 83
| 1-фото. Фиксация индейки в столике и положение индюка при взятии спермы. 2-фото. Взятие спермы у индюка. 3-фото. Осеменение индейки. |
| | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 23:35 | | 84
| Отбор и использование индюков. Половое соотношение самцов и самок в промышленных хозяйствах составляет 1:16-25, в племенных — 1:10-18. Для получения спермы используют здоровых индюков, с высокой живой массой и типичным экстерьером, хорошо реагирующих на массаж, с высокой спермопродукцией (не менее 1 млн спермиев в эякуляте) хорошего качества. Возраст производителей не должен быть меньше 31-35 недель в зависимости от происхождения (породы, кросса).
При правильном кормлении и эксплуатации индюков можно использовать в течение 22 недель.
Получение спермы. Для получения спермы практикуется метод массажа. Для выработки у индюков половых рефлексов и их стимуляции применяется так называемый асканийский метод, когда в углублении специального столика (станка) фиксируют самку и закрывают ее металлическим сетчатым щитком, чтобы самец ее не травмировал. При появлении у самца устойчивых условных рефлексов на спермоотдачу фиксация индеек в станке не обязательна. Сперму получают в специальных боксах (комнатах), где самцы сами поднимаются полесенке на столик. При этом облегчается работа операторов и исключается возможность возникновения стресса у птицы. Бокс располагают в центре птичника, рядом с лабораторией и моечной. Из секций вместимостью 15 голов индюков перегоняют по коридору птичника в бокс и поочередно пропускают на лестницу и далее к столику с зафиксированной индейкой. При виде несушки самец возбуждается и делает попытку к спариванию. В этот момент помощник держит его обеими руками за крылья, а оператор влажным тампоном протирает область клоаки и делает ему двусторонний массаж по направлению от грудной клетки вдоль лонных костей к хвосту. Массирует также круговыми движениями область клоаки. Десятисекундный массаж приводит к половому возбуждению индюка и эрекции копулятивного органа, который техник большим и указательным пальцами левой руки сдавливает, собирая выделившуюся сперму правой рукой в специальный приемник. После нескольких сеансов (3-4 раза) молодые самцы поднимаются по лестнице к столику сами. |
| | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 23:35 | | 85
| Для современных тяжелых кроссов индеек применение специального бокса малоэффективно. Живая масса самцов новых кроссов достигает 35-40 кг. Они малоподвижные, для передвижения их с места на место требуются большие физические усилия. Для получения спермы от индюков тяжелых кроссов их фиксируют в тележках (с колесами) или поднимая одну ногу вверх, затем массируют абдоминальную область самца и получают сперму вышеизложенным способом.
Для выработки у молодых индюков рефлекса на массаж требуется до 2 недель. Самцов, не реагирующих на массаж либо выделяющих менее 0,2 см3 спермы или дающих сперму низкого качества, выбраковывают. Режим получения спермы от индюков — 1 раз через 2 суток.
Как правило, на стенках спермоприемника остается до 15-20% спермы, что снижает ее качество. Во избежание этого в спермоприемник предварительно заливают 1 см3 разбавителя. При взятии спермы от каждого самца осторожным круговым движением ее смешивают с разбавителем.
В прародительских и родительских стадах в один спермоприемник получают сперму от 5-8 самцов, в селекционных гнездах — только от одного. Затем сперму передают в лабораторию для оценки ее качества и разбавления. |
| | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 23:35 | | 86
| Оценка качества спермы. Оценивают эякулят по цвету, консистенции, активности и концентрации половых клеток. Нормальная сперма должна быть молочно-белого цвета и слив-кообразной консистенции. Объем определяют по шкале спер-моприемника или с помощью градуированной пипетки. Активность сперматозоидов оценивают по 10-балльной шкале. Наивысший балл имеет сперма с прямолинейно-поступательным движением абсолютно всех спермиев, 9 баллов — если так движутся 9 из 10 спермиев, 8 баллов — 8 из 10 и т. д. Концентрацию определяют в тех случаях, когда возникает необходимость уточнить число половых клеток в дозе осеменения или степень разбавления спермы.
В прародительских и родительских стадах используют самцов с объемом эякулята не менее 0,2 см3, подвижностью сперматозоидов выше 7 баллов и с концентрацией спермиев не ниже 5 млрд/см3. В селекционных стадах оставляют и ценных в племенном отношении индюков с объемом эякулята не менее 0,15 см3 и концентрацией спермиев выше 3 млрд./см3. |
| | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 23:36 | | 87
| Разбавление спермы. Для этого предназначаются среды (разбавители), позволяющие увеличить дозу осеменения, продлить сохранность и биологическую полноценность спермиев до осеменения.
Для разбавления спермы самцов птицы во ВНИТИП разработана и запатентована новая среда, которая широко используется в птицеводческих хозяйствах страны. Иногда используется и среда «ВИРГЖ-2», хотя по своим качествам она несколько уступает среде ВНИТИП.
Среды изготавливают ежедневно. Для контроля дозировки всех компонентов и их качества необходимо периодически определять рН раствора с помощью потенциометра (ионометра). Разбавляют сперму сразу после получения в зависимости от ее концентрации средой в соотношении 1:5-1:7, а средой «ВИРГЖ-2» — 1:1-1:2. Разбавленная сперма должна быть использована в течение 30 минут. При температуре 2-6°С можно хранить сперму, разбавленную средой ВНИТИП в течение 3-4 часов, если число микробных тел в ней меньше 15 тыс/см3. |
| | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 23:36 | | 88
| Техника осеменения индеек. При напольном содержании всех самок отгораживают в одном из углов секции ширмой высотой 0,7-0,8 м. Оператор берет индейку левой рукой за обе
ноги, слегка надавливая ей на живот, а правой рукой отводи' хвост к спине и подносит ее к технику. Техник большим у указательным пальцами левой руки выворачивает у индейки клоаку до появления яйцевода, а правой рукой вводит в него пипетку с разбавленной спермой на глубину 2,0-3,0 см. После этого оператор ослабляет давление на живот птицы, а техник, резко нажав на колпачок пипетки, впрыскивает сперму и вынимает пипетку из яйцевода, не ослабляя давления на колпачок.
Для осеменения индеек удобно использовать индивидуальные пипетки из органического стекла или 2-миллилитровые нейлоновые шприцы, на которые через насадку (переходник) надевают катетер из полиэтиленовой пипетки. После введения каждой несушке катетер вытирают ватным тампоном, смоченным 70%-ным спиртом. Осемененную птицу осторожно опускают на пол. Осеменив 50 индеек, катетер шприца ополаскивают разбавителем.
Начинают осеменять индеек после того, как в птичнике появляется первое яйцо, повторно осеменяют через день или два, а затем с 7-дневным интервалом. Доза разбавленной средой спермы 0,1 см3, в ней должно содержаться 80-100 млн половых клеток индюка. Доза цельной спермы — 0,025-0,030 см3, а разбавленной средой «ВНИИРГЖ-2» — 0,05-0,10 см3, число спермиев — не менее 120 млн.
Техника осеменения индеек при клеточном содержании такая же, как при напольном.
__________________ |
| | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 23:41 | | 89
| вот как делает Бывалый,с форума Фермер. Вот так рассказывает Бывалый Начну с самцов. Я называю это дойкой - по научному - получения эякулята у индюков Под рукой нужно иметь чистую сухую баночку для самцов и пипетку (не медицинскую) для самочек. Проще всего делать это вдвоем (оператор и помощник оператора) - поставив индюка на стол. Для этого у меня приспособлен кухонный столик с прибитой деревяной решеткой (чтобы ноги индюка не скользили на столе). Высота стола получается около метра. Дело травмоопасное (индюки крупные и могут дергаться и вырваться). Поэтому делаю это один без оператора. Начинаю с того, что индюка ставлю в углу помещения и фиксирую его под левой рукой, а правой начинаю делать массаж индюку (они реагируют по разному - Некоторые дергаются, вырываются, а кто- совсем спокойно стоит). Массаж делается от грудины в направлении хвоста. Где-то около 20 секунд ( а иногда достаточно одного прикосновения). Понять возбудился индюк или нет легко - некоторые из них начинают ворковать и прикусывать вас за рубашку или руку. После этого левой рукой приподнимаю хвост и ... всё сами видите на фотке - обнажаются половые достоинства (бугорки) индюка, а два пальца правой руки фиксирую как показано. |
| | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 23:43 | | 90
| Нажимаю слегка пальцами (большим и указательным пальцами правой руки с обеих сторон на клоаку и .... Остается только аккуратно собрать всё в баночку Для осеменения индеек хватит и небольшого количества спермы. Если у вас ее немного, то можно разбавить. Раньше я брал в институте физиологический раствор в качестве разбавителя и разбавлял 1:1 или 1:2. В домашних условиях можно вместо раствора использовать обрат молока при температуре около 37 градусов. Необходимо также заметить, что при соприкосновении с водой, сперматазоиды быстро погибают (баночка и шприц или пипетка должны быть сухими). И на всё про всё у вас есть времени около одного часа от получения "продукта" до окончания осеменения (качество семени ухудшается). Лучше всего осеменение проводить до обеда, т.к. основная масса индюшек несутся в основном после обеда. Приступаем Помощник оператора, т.е. я ставлю индейку на стол и фиксирую её также как и индюка под левой рукой (как бы под мышкой, чтобы ладонь руки была свободна). Этой же рукой нажимаю на живот самки, наклоняя ее вперед. А правой рукой поднимаю хвост - при этом выворачивается клоака. В левой части находится яйцевод |
| | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 23:44 | | 91
| Оператор набирает в пипетку разведенный раствор и вводит правой рукой в яйцевод на два сантиметра. Можно надавить и выдавить из пипетки или если ослабить немного индейку под рукой, то она сама втягивает эякулят А это как не нужно делать Ничего не должно пропадать Также необходимо иметь ввиду, что осеменение лучше проводить на пустой желудок самок. Доение самцов тоже производится на пустой желудок ( чтобы не нагадили на вас и в баночку со спермой тоже ) А в случае чего (а вдруг ) нужно с собой иметь кусок ваты. Я провожу осеменение раз в неделю или раз в десять дней. Можно все это делать одному, но тогда и ваши ноги превращаются в пару рук . |
| | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 23:49 | | 92
| Индюков-производителей содержали в индивидуальных клетках (ЮООх ЮООх 1150 мм) на глубокой подстилке при 14-час-овом световом дне (с 8.00 до 22.00 часов) и интенсивности освещения 25 люкс. Индеек содержали на глубокой подстилке в секциях по 90 голов. Ширина, секции 6000 мм. длина - 9000 мм. Учет яиц индеек- групповой. В каждой секции устанавливали гнезда из расчета одно гнездо на 5 несушек. Ширина гнезда 450 мм. длина 600 мм и высота 600 мм. Продолжительность светового дня для несушек - 14 часов (с 8.00 до 22.00 часов), интенсивность освещения 75...ЮС люкс. В качестве источника света применяли флуоресцентные лампы. Продолжительность продуктивного использования родительского стада составляла пять месяцев, после чего самцов и самок выбраковывали т мясо. Кормление индюков и индеек осуществляли согласно нормам, рекомендуемым внитип. ' Сперму от индюков получали методом массажа по методике Burrow; W.H., Quinn J.P. и собирали в стеклянные спермопрнёмннкн. В 25-недельном возрасте индюков приучали к реакции на массаж Чтобы не допустить стрессов и травмирования самцов использовал! специальный станок, включающий стол с двумя трапами и фиксирующим* шторками. Вначале индюков выпускали из клеток на проход, где прогуливал* в течение 5... 10 минут, после этого направляли к грану стола, слеш подталкивая внутренней стороной кисти рз'кн в области лонных костей j поглаживая по спине. После того, как индюк поднимался по трапу на стол оператор закрывал фиксирующие шторки. Сперму получали два человека оператор и помощник. Оператор двумя руками массировал мягкую часп живота вдоль лонных костей, одновременно поглаживая клоаку большт пальцем с одной стороны и остальными- с другой. Затем заворачивал хвое; индюка кверху верхней частью ладони левой руки. Повторны?, поглаживанием самец подвергался дальнейшей стимуляции и в моменп появления копулятивного органа выдавливали пз луковицеобразны? протоков сперму в спермоприёмник, который подставлял помощшп оператора. После получения спермы оператор открывал шторку и индю1 самостоятельно по второму трапу сходил в манеж.
, |
| | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 23:50 | | 93
| После выработки у самцов необходимых рефлексов, станком ш пользовались и сперму получал один оператор непосредственно в клетке. В качестве разбавителей спермы индюков использовали среды, созданные Украинским научно-исследовательским институтом птицеводства: СБ (сахарозный буфер) и УШШГТ- б, а также ВИРГЖ- 2. созданный сотрудниками лаборатории искусственного осеменения птицы ВИКИ разведения и генетики сельскохозя йс гвенимх животных и экспериментальный разбавитель ГРОЗА- 1. Для приготовления сред-разбавителей использовались химически чистые реактивы. Компоненты, входящие в состав сред, взвешивались на аналитических весах. Сухие заготовки реактивов хранили я холодильнике при температуре 2...4°С. Для приготовления разбавителей ч стерильную мерную колбу наливали дистиллированную воду (1/3 объема), добавляли входящие з состав сред реактивы, растворяли их и добавляли до метки дистиллированную воду. Среды, не использованные в день приготовления, разливали в стерильные яеннциллиновые флаконы, наполняя их на 30...50% объёма, закрывали резиновыми пробками и помещали в морозильную камеру холодильника. Перед разбавлением спермы среды размораживали. Сперму разбавляли разбавителями з соотношении 1:1 сразу после её получения и использовали для осеменения индеек в течение 20...30 минут.
, |
| | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-06, 23:51 | | 94
| Осеменение проводили после того, как в птичнике появлялось первое яйцо. повторное осеменение через день, а затем через три дня В дальнейшем осеменяли индеек через каждые семь дней. Сперму вводили в яйцевод на глубину 1,5...2,0 см. После осеменения одной несушки катетер вытирали ватным тампоном, смоченным 70 % спиртом. Осеменив 90 несушек, катетер шприца заменяли, а шприц промывали разбавителем. Сбор яиц на инкубацию начинали с третьего дня после осеменения индеек
, |
| | | | Lena_78
Птицевод
Сообщения : 22 Поблагодарили : 0 Откуда : Свердловская обл., Сухоложский р-он
| | | | | Lena_78
Птицевод
Сообщения : 22 Поблагодарили : 0 Откуда : Свердловская обл., Сухоложский р-он
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-07, 04:48 | | 96
| Интересно, а вообще можно использовать сперму самцов БИГ-6 для искусственного осеменения? Где то читала, что самец топчет самок, а яйцо неоплодотворенное. |
| | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-07, 07:10 | | 97
| - Lena_78 пишет:
- Интересно, а вообще можно использовать сперму самцов БИГ-6 для искусственного осеменения? Где то читала, что самец топчет самок, а яйцо неоплодотворенное.
здравсвуйте,а Вы тему-то читали?в ней всё написано,даже фотки выложеы. :Lol2: Биги не топчут самок,их содержат отдельно.вес очень различается между самцом и самкой=он её просто порвёт,как тузик грелку.поэтому применяют искусственное оплодотворение. |
| | | | Lena_78
Птицевод
Сообщения : 22 Поблагодарили : 0 Откуда : Свердловская обл., Сухоложский р-он
| | | | | самарчанка
Птицевод
Сообщения : 5002 Поблагодарили : 200 Имя : ольга Откуда : самара Работа/Хобби : пенсионерка Настроение : замечательное
| | | | | kuzina-kukuruzina
Птицевод
Сообщения : 1046 Поблагодарили : 19 Имя : Ирина Откуда : Самарская область г. Кинель
| Тема: Re: Всё о индюках БИГ6 2013-03-07, 08:34 | | 100
| Оля, а я вот думаю дадут ли Биги такое же потомство. Не будет ли расщепление как у бройлеров. |
| | | |
Страница 2 из 20 | На страницу : 1, 2, 3 ... 11 ... 20 | Понравилась тема? Поделитесь с друзьями! | |
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| Опрос | | Птицеводство для вас это: | - Просто увлечение, у меня есть работа (свой бизнес); | | 40% | [ 234 ] | - Это и есть мой бизнес, других источников дохода нет; | | 8% | [ 50 ] | - Нечто среднее. | | 22% | [ 129 ] | - Обеспечение семьи мясом и яйцом. | | 30% | [ 177 ] |
| Всего проголосовало : 590 |
|
Самые активные пользователи недели | Пятёрка самых активных форумчан в конце недели получают статус "Активный участник"
|
Часто упоминаемые пользователи | |
|
|