Первое сообщение в теме :

Уже много лет занимаюсь Полтавской глинистой и хочу вместе с Вами обсудить все плюсы и минусы, этой достаточно неплохой отечественной породы.

ок

добрый день.
Михаил спасибо за ссылку, интересная статья.

Дульсинея Озерская пишет:

добрый день.
Михаил спасибо за ссылку, интересная статья.

Танечка, не за что благодарить!
Удачно просмотра!

Сегодня более получаса беседовал с начальником селекционного отдела НИИ Борки по поводу стандарта ПГ и он подтвердил следующее:

1. Подпушек светлый, кончики маховых перьев крыла и перьев хвоста черные, некоторые особи имеют черные перья в ожерелье (ген колумбийского ограничения черного пигмента CO *CO ). - Действительно, признаются чёрные перья в ожерелье, но не желательны.
2. Петухи темнее, чем куры, а грудь и шея у них более светлые, чем у кур, косицы и хвост черные с зеленым отливом. - Никогда он не видел, чтобы у петухов ПГ шея была светлее, и допускает, что в 2006-2008 была размещена информация не совсем правильная и теперь она просто перепечатывается и переносится в таком виде.
3. В ближайшее время на сайте НИИ Борки будет размещен стандарт породы Полтавская глинистая с фотографиями - и все смогут сами всё сравнить

Воронянский пишет:

Сегодня более получаса беседовал с начальником селекционного отдела НИИ Борки по поводу стандарта ПГ и он подтвердил следующее:

1. Подпушек светлый, кончики маховых перьев крыла и перьев хвоста черные, некоторые особи имеют черные перья в ожерелье (ген колумбийского ограничения черного пигмента CO *CO ). - Действительно, признаются чёрные перья в ожерелье, но не желательны.
2. Петухи темнее, чем куры, а грудь и шея у них более светлые, чем у кур, косицы и хвост черные с зеленым отливом. - Никогда он не видел, чтобы у петухов ПГ шея была светлее, и допускает, что в 2006-2008 была размещена информация не совсем правильная и теперь она просто перепечатывается и переносится в таком виде.
3. В ближайшее время на сайте НИИ Борки будет размещен стандарт породы Полтавская глинистая с фотографиями - и все смогут сами всё сравнить

Как видим-ЗЕМЛЯ , ВСЕ ТАКИ , КРУГЛАЯ!!! СКОЛЬКО ВИ Г.... НА РАЗНОГО РОДА ИНСТИТУТИ ВИЛИЛИ !!!!!! А ПОТОМ ХВАСТАЕТЕСЬ (самое главное без стида и совести, как будто не ви ругали породу и весь НИИ- жаль смайлика хамелеона нету , поставил би ) ЧТО ПОДДЕРЖИВАЕТЕ СВЯЗЬ С ТАКИМ НЕНАВИСТНИМ ДЛЯ ВАС НИИ. МИХАИЛ- ГДЕ ЛОГИКА (хотя , похоже , Вам єто слово не знакомо...) ?

Цитата :

[adm]Vovva, Вам предупреждение, устное. Не нужно переходить на оскорбления.[/adm]

Уважаемий АДМИН! Еще раз приношу свои извинения( лично Вам ) за не полное соблюдение правил.

[quote="Vovva"]Ірина-Fermer , если Вам не трудно, обозначте , вчем , на даном фото , неоднородность птици?
Понятно , что полной консолидированности по оперению не стоит ждать от помеси первого поколения но в остальном...

Фото то же , которое ми с Вами обсуждали. НЕ могу вставить.

Vovva пишет:

Как видим-ЗЕМЛЯ , ВСЕ ТАКИ , КРУГЛАЯ!!! СКОЛЬКО ВИ Г.... НА РАЗНОГО РОДА ИНСТИТУТИ ВИЛИЛИ !!!!!! А ПОТОМ ХВАСТАЕТЕСЬ (самое главное без стида и совести, как будто не ви ругали породу и весь НИИ- жаль смайлика хамелеона нету , поставил би ) ЧТО ПОДДЕРЖИВАЕТЕ СВЯЗЬ С ТАКИМ НЕНАВИСТНИМ ДЛЯ ВАС НИИ. МИХАИЛ- ГДЕ ЛОГИКА (хотя , похоже , Вам єто слово не знакомо...) ?  

Так вы ответите или нет одесский житель\хамелеон Золотоноши всем кто Вы?
Что кишка тонка?

Я всегда со всеми за конструктивный диалог во благо достижения цели.
Заметьте не ВЫ, а я сам позвонил и сам признаюсь здесь и сейчас, что не до конца был прав и сообщаю об этом всем, чтобы все знали ВСЁ о ПГ
В НИИ позвонил, потому что накопилось много вопросов и по другой птице и хотел обсудить кое-что, а также указал на российские сайты - то как они преподносят ПГ и со мной согласились и поблагодарили за идею размещения на сайте стандарта, статьи (с авторами НИИ Борки от 2006 года) и фото о ПГ.
Болтать как Вы все мастера и прятаться за псевдонимами - это мы можем..., а делать заниматься - Вам надо в депутаты или в политику - я уверен  у Вас получится.
Заметьте ПГ не собираюсь приобретать в НИИ Борки и в 2014 году, но поговорить со спецами всегда приятно - кстати, для Вас Vovva, как почитателя Геркулеса - в Институте, считают, что об устойчивости породных признаков реально можно будет говорить не ранее 5-8 ближайших лет и ЭТО на уровне селекционного отдела НИИ

Воронянский пишет:

Так вы ответите или нет одесский житель\хамелеон Золотоноши всем кто Вы?
Что кишка тонка?

Я всегда со всеми за конструктивный диалог во благо достижения цели.
Заметьте не ВЫ, а я сам позвонил и сам признаюсь здесь и сейчас, что не до конца был прав и сообщаю об этом всем, чтобы все знали ВСЁ о ПГ
В НИИ позвонил, потому что накопилось много вопросов и по другой птице и хотел обсудить кое-что, а также указал на российские сайты - то как они преподносят ПГ и со мной согласились и поблагодарили за идею размещения на сайте стандарта, статьи (с авторами НИИ Борки от 2006 года) и фото о ПГ.
Болтать как Вы все мастера и прятаться за псевдонимами - это мы можем..., а делать заниматься - Вам надо в депутаты или в политику - я уверен  у Вас получится.
Заметьте ПГ не собираюсь приобретать в НИИ Борки и в 2014 году, но поговорить со спецами всегда приятно - кстати, для Вас Vovva, как почитателя Геркулеса - в Институте, считают, что об устойчивости породных признаков реально можно будет говорить не ранее 5-8 ближайших лет и ЭТО на уровне селекционного отдела НИИ

Слушайте- мне єто уже порядком поднадоело!!! Я понимаю , есть категория людей , которой бессмисленно что либо доказивать... и я более чем уверен , что через некоторое время Ви так же переругаетесь с теми , кто сейчас Вас поддерживает. Конструктивизма в Ваших сообщениях-0, 100-раз перепичативать чужой труд и єтим гордиться...
И что-то признания неправоти я как то не заметил... только пустое самолюбование.

Воронянский пишет:

кстати, для Вас Vovva, как почитателя Геркулеса - в Институте, считают, что об устойчивости породных признаков реально можно будет говорить не ранее 5-8 ближайших лет и ЭТО на уровне селекционного отдела НИИ

Интересно , а где я хоть-раз написал, что геркулес уже полностью консолидирован и призивал разводить его в себе??????

Vovva пишет:

Слушайте- мне єто уже порядком поднадоело!!! Я понимаю , есть категория людей , которой бессмисленно что либо доказивать... и я более чем уверен , что через некоторое время Ви так же переругаетесь с теми , кто сейчас Вас поддерживает. Конструктивизма в Ваших сообщениях-0, 100-раз перепичативать чужой труд и єтим гордиться...
И что-то признания неправоти я как то не заметил... только пустое самолюбование.  

Не надо повторяться - я понимаю, что Вам подобным я как кость в горле, но в отличии от вас на всех сайтах я указал свой возраст и данные с именем, и город свой не перепутал - когда представитесь, тогда и буду с Вами что-то обсуждать, а так идите уже с миром куда хотите, но тему ПГ просьба не засорять, хорошо? Надеюсь на это Вас хватит...

В этой теме люди обсуждают ПГ и выкладывают свои фото, высказывают своё мнение о птице, которую держали, держат или собираются содержать - если ВЫ надумаете, будем рады - а так лучше к помесям Вами любимыми...

Vovva пишет:

Интересно , а где я хоть-раз написал, что геркулес уже полностью консолидирован и призивал разводить его в себе??????

Это, пожалуйста, в теме Геркулес обсуждайте...

Vovva пишет:

Цитата :

[adm]Vovva, Вам предупреждение, устное. Не нужно переходить на оскорбления.[/adm]

Уважаемий АДМИН! Еще раз приношу свои извинения( лично Вам ) за не полное соблюдение правил.

Мне не нужны извинения. Мне нужен порядок. Не разводите конфликт, есть информация по теме - пожалуйста, делитесь. Можете просто читать, изучать темы на форуме. Имеется личная неприязнь/претензии к кому-то из участников - игнорируйте или разбирайтесь в системе ЛС.

Вот мои Укр Полосатые,по идее восстановленная полосатая окраска полтавской породы, насколько я понял.




Возраст 7 мес -/+

нариман пишет:

Вот мои Укр Полосатые,по идее восстановленная полосатая окраска полтавской породы, насколько я понял.




Возраст 7 мес -/+

Добрый день!
А фото кур есть? Они темнее или светлее петуха?
Фото петуха хотелось бы поближе...
Вы приобретали непосредственно в Борках или через кого-то?

Постараюсь завтра Фото кур организовать.
Покупал у Границы
Вылупилось 7 шт
-1 черный с мохнатыми ногами-окочурился почти сразу
-2 светлых-фото нет их съели,оба петухами были
-4 черных, 3 с розовидным гребнем(2 пет/кур), одна с листовидным-курица.

Кстати по пятну на голове в суточном возрасте угадал с полом, различаются как плимутроки или амроки.
куры 2 недели, как несутся.

нариман пишет:

Постараюсь завтра Фото кур организовать.
Покупал у Границы
Вылупилось 7 шт
-1 черный с мохнатыми ногами-окочурился почти сразу
-2 светлых-фото нет их съели,оба петухами были
-4 черных, 3 с розовидным гребнем(2 пет/кур), одна с листовидным-курица.

Кстати по пятну на голове в суточном возрасте угадал с полом, различаются как плимутроки или амроки.
куры 2 недели, как несутся.

Из оставшихся 2 петухов и 2 кур - они одинаковые по тональности окраса или нет?

нариман пишет:

-2 светлых-фото нет их съели,оба петухами были

Они были просто светлые или светло-зозулястые?

2 петуха тоже нет, у него рисунок был смазан и это решило его судьбу.
Куры одна с розовидным гребнем, но рисунок более смазан и она темнее.
Другая с хорошей окраской, как у петуха, но с листовидным гребнем.
Еще у этой отсутствуют маховые перья на крыльях


2 петуха с черно-белым окрасом, но рисунка никакого не было.(окрас можно назвать очень плохой колумбийский, с большим количеством черных перьев на туловище)
Причем у меня был мой голошейный петух с ТОЧНО такой же окраской, даже не знаю как такое возможно.

нариман пишет:

2 петуха тоже нет, у него рисунок был смазан и это решило его судьбу.
Куры одна с розовидным гребнем, но рисунок более смазан и она темнее.
Другая с хорошей окраской, как у петуха, но с листовидным гребнем.
Еще у этой отсутствуют маховые перья на крыльях


2 петуха с черно-белым окрасом, но рисунка никакого не было.(окрас можно назвать очень плохой колумбийский, с большим количеством черных перьев на туловище)
Причем у меня был мой голошейный петух с ТОЧНО такой же окраской, даже не знаю как такое возможно.

Вот что писали о популяции Полтавской зозулястой

"Экстерьер
Гребень преимущественно розовидный (ген R*R) или листовидный (ген R*N). Клюв светло-желтый. Мочки и сережки красные. Туловище средней длины.
Оперение плотное. Окраска оперения полосатая (предположительно гены полосатости BARR*BARR и сплошной черной окраски MC1R*E), напоминает окраску пера полосатых плимутроков. Отличие состоит в том, что у плимутроков перья исчерчены белыми и черными полосками, а у зозулястых — светлыми и темно-серыми. У петухов такой же цвет оперения, как и у кур, но несколько светлее (Пенионжкевич, 1962)."

нариман пишет:

2 петуха тоже нет, у него рисунок был смазан и это решило его судьбу.
Куры одна с розовидным гребнем, но рисунок более смазан и она темнее.
Другая с хорошей окраской, как у петуха, но с листовидным гребнем.
Еще у этой отсутствуют маховые перья на крыльях


2 петуха с черно-белым окрасом, но рисунка никакого не было.(окрас можно назвать очень плохой колумбийский, с большим количеством черных перьев на туловище)
Причем у меня был мой голошейный петух с ТОЧНО такой же окраской, даже не знаю как такое возможно.

В посте№97 на второй страничке я выкладывал ссылку - зайди и посмотри фото сам Украинских зозулястых, которых возрождают...

Михаил, в институте держат вместе черных и полосатых. Поэтому они и темнее,чем положено.Но мочки точно красные, только что сходил смотрел. Там свет не очень-фотографировать нужно не улице.

Михаил, я посмотрел.
Эту же статью я выкладывал где-то в геркулесах весной .
Отличие,кроме окраски, в конституции-мои, наверно, мясо -яичного типа

нариман пишет:

Михаил, в институте держат вместе черных и полосатых. Поэтому они и темнее,чем положено.Но мочки точно красные, только что сходил смотрел. Там свет не очень-фотографировать нужно не улице.

Я знаю, что их вместе содержали, сейчас вроде бы говорят, что отдельно, а кого с кем скрестили не говорят.
Я про другое - петух должен быть чуть светлее.
И как для Полтавских зозулястых он немного высоковат, а может шею вытянул, в общем неплохой экземпляр - после года точно будет видно насколько хорош или нет...
Выложишь фото завтра - обсудим.

Если сравнивать с вашими в П №1,то да он выше немного.
А в этом году их еще весной содержали вместе,это точно. Я сам в институт звонил. Другой петух был действительно светлее, но мне он не понравился, не было четкости рисунка.
Еще есть 1 коричневое перо на крыльях, у обоих. Но у того вроде больше их было.

нариман пишет:

Если сравнивать с вашими в П №1,то да он выше немного.
А в этом году их еще весной содержали вместе,это точно. Я сам в институт звонил. Другой петух был действительно светлее, но мне он не понравился, не было четкости рисунка.
Еще есть 1 коричневое перо на крыльях, у обоих. Но у того вроде больше их было.

Если отдельно держишь, то возьми в этом году ещё и посмотришь,что получится...

Вот еще фотка сегодняшняя

нариман пишет:

Вот еще фотка сегодняшняя

Цвет плюсен шикарный, голова вся отличная, шея нормальная, а вот окрас пока... да и по мне чуть бы попризимистей и коренастей - вообще цены не было

вот, пожалуйста-прекрасный пример полтавской зозулистой.

Воронянский пишет:

Цвет плюсен шикарный, голова вся отличная, шея нормальная, а вот окрас пока... да и по мне чуть бы попризимистей и коренастей - вообще цены не было

насчёт поприземестей не согласен. а насчёт коренастый- поддерживаю. и ещё-клюв разве должен быть с тёмным налётом? у глинистых и у зозулистых клюв жёлтый. чёрный клюв у чёрного окраса.

Костя Васюков пишет:

насчёт поприземестей не согласен. а насчёт коренастый- поддерживаю. и ещё-клюв разве должен быть с тёмным налётом? у глинистых и у зозулистых клюв жёлтый. чёрный клюв у чёрного окраса.

Если они (чёрные и зозулястые) в стенах Института на момент приобретения содержались вместе, то какой цвет клюва будет доминирующим - чёрный или светло-жёлтый?
"...Плюсны средней длины, неоперенные, желтые и светло-желтые..." - это по поводу приземости

Костя Васюков пишет:

вот, пожалуйста-прекрасный пример полтавской зозулистой.

Это не совсем хороший, но перспективный экземпляр Украинской зозулястой, а не Полтавской зозулястой - её уже нет и скорее всего не будет, к сожалению...

Главная проблема в том, что мы заглядываем в стандарт Полтавских чёрных и зозулястых, и хотим их снова видеть, а нам НИИ Борки предлагает уже совершенно другую птицу Украинских чёрных и зозулястых, а разницу уже любой человек сразу замечает

Да, жаркая баталия в поисках Истины!
В этом году возьму в Борках, благо ехать недалеко, в любом случае как пишут на разных форумах, яйценоскость у нее хорошая, так что если статью не выйдет, то яйцо будет.

adc пишет:

Да, жаркая баталия в поисках Истины!
В этом году возьму в Борках, благо ехать недалеко, в любом случае как пишут на разных форумах, яйценоскость у нее хорошая, так что если статью не выйдет, то яйцо будет.

С яйцом точно проблем не будет.

Воронянский пишет:

Это не совсем хороший, но перспективный экземпляр Украинской зозулястой, а не Полтавской зозулястой - её уже нет и скорее всего не будет, к сожалению...

пока этот термин(Полтавская зозулистая) я ещё встречаю, пока что эта порода держится. может, её не уберегли, а начав воссоздавать породу, получили нечто другое, то , что напоминает полтавских, но называется украинскими.

Костя Васюков пишет:

пока этот термин(Полтавская зозулистая) я ещё встречаю, пока что эта порода держится. может, её не уберегли, а начав воссоздавать породу, получили нечто другое, то , что напоминает полтавских, но называется украинскими.

Полтавская зозулястая - это была популяция, а не порода.
Я уже второй раз именно Вас спрашиваю в этой теме, где и у кого Вы видели или встречали Полтавских зозулястых???
То, что Вы дальше пишите, а уже сказал на 3 поста раньше.
Но только птица не называется в народе Украинскими, вместо Полтавских, а такое название присвоено НИИ Борки.

Вот обещанные фото

нариман пишет:

Вот обещанные фото

Больше всего мне понравилась Полтавская голошейная - шучу 
Зозулястая курица неплохая - осталось дождаться раздельного содержания в НИИ Борки зозулястых от черных, и естественно их стандарты на эти популяции.

Голошейные зозулястые уже будут крымскими 
Так больше какая подходит темная или светлая курица?
На будущее узнать хочу

нариман пишет:

Вот обещанные фото

симпатичные

Спасибо.
Мне тоже нравятся,воде и несутся нормально и есть что поесть, если что.

нариман пишет:

Голошейные зозулястые уже будут крымскими 
Так больше какая подходит темная или светлая курица?
На будущее узнать хочу

Оставляй обоих, а по стандарту Полтавской зозулястой более подходит та, что темнее

Ну обоих я в любом случае оставлю, больше ведь не из чего выбирать. 
Это про будущих цыплят спрашиваю
Спасибо большое!

Воронянский пишет:

Полтавская зозулястая - это была популяция, а не порода.
Я уже второй раз именно Вас спрашиваю в этой теме, где и у кого Вы видели или встречали Полтавских зозулястых???
То, что Вы дальше пишите, а уже сказал на 3 поста раньше.
Но только птица не называется в народе Украинскими, вместо Полтавских, а такое название присвоено НИИ Борки.

во-первых, я не сказал что я её видел. во-вторых:
по Ионову И.Н. , Бойчуку Ю.Д. , Зуб Е.В. (Украина Харьков 2011)
Куры
Полтавская порода ..........(краткое описание).
СУЩЕСТВУЕТ.
в-третьих, в этом году минимум 2 раза в разговорах с знакомыми птицеводами по черниговской области слышал : ,,полтавская зозулястая, глинистая, чёрная...,, .
а Ваша ,,украинская зозулистая,, может быть просто заброшеной ветвью полтавской глинистой.

Костя Васюков пишет:

во-первых, я не сказал что я её видел.

Если я , например, не содержу цесарок, то не лезу в эту тему и не умничаю, потому что не имею опыта содержания и разведения данного вида птицы, - ПГ не содержали ни разу, а "я видел, а я читал, а я слышал" - зачем спрашивается???

Костя Васюков пишет:

во-вторых:
по Ионову И.Н. , Бойчуку Ю.Д. , Зуб Е.В. (Украина Харьков 2011)
Куры
Полтавская порода ..........(краткое описание).
СУЩЕСТВУЕТ.

Полтавская зозулястая (или кукушечная)
Происхождение
Время создания — предположительно XIX в. Исходные формы неизвестны. Родство их с полосатыми плимутроками отрицается, так как полтавские зозулястые были распространены там, где метизацию не проводили, например, в Полесье (Савельев, 1953).
История. Современное состояние
Ранее были распространены в Лубенском и Миргородском районах Полтавской области. С 1950 г. на Украинской научно-исследовательской станции птицеводства проводилась работа по совершенствованию полтавских зозулястых кур. В начале 50-х гг. колхозы Лубенского, Миргородского, Золотоношевского и других районов Полтавской области были укомплектованы птицей этой разновидности (Савельев, 1953). В 1954 г. численность ее составила 33,8 тыс. особей. В настоящее время эта разновидность полтавской породы уже исчезла (Мосякiна и др., 2005).
Специально для Вас - обратите внимание на год

Костя Васюков пишет:

в-третьих, в этом году минимум 2 раза в разговорах с знакомыми птицеводами по черниговской области слышал : ,,полтавская зозулястая, глинистая, чёрная...,, .

"Слышал звон, да не знает откуда он"

Костя Васюков пишет:

а Ваша ,,украинская зозулистая,, может быть просто заброшеной ветвью полтавской глинистой.

Она не моя, а произведена и продаётся НИИ Борки, для Вас ссылки на яйцо и цыплят
http://avian.ho.ua/index.php?categoryID=9
http://avian.ho.ua/index.php?categoryID=8

Вы, хоть, что-нибудь почитайте, а то ляп языком - "Заброшенная ветвь!???

уважаемый Михаил, Вам не кажется что у Вас есть несомненный талант гавкаться с любым человеком? это уже 4 тема, в которой я вижу явные оскорбления и начало скандала с Вашей же стороны! если люди заходят, пишут, интересуются и даже спорят - это их личное право, а затыкать всем рот и так вот попускать не имеете права!!! Вы можете так же высказывать собственное мнение, но повторяю - ПОПРОЩЕ БУДЬТЕ.

Костя Васюков пишет:

уважаемый Михаил, Вам не кажется что у Вас есть несомненный талант гавкаться с любым человеком? это уже 4 тема, в которой я вижу явные оскорбления и начало скандала с Вашей же стороны! если люди заходят, пишут, интересуются и даже спорят - это их личное право, а затыкать всем рот и так вот попускать не имеете права!!! Вы можете так же высказывать собственное мнение, но повторяю - ПОПРОЩЕ БУДЬТЕ.

Понимаете, Константин, я не "гавкаю", а именно спорю о птице, которую содержал или содержу, а такие как Вы теоретики только людей с толку сбивают и ляпают языком.
Одна ваша фраза - "заброшенная ветвь полтавской глинистой"! - чего стоит?! Вы сами себя, как вы выражаетесь, "попускаете", такими высказываниями.
Рот Вам никто не затыкает и спорьте, пожалуйста, сколько захотите, но не надо умничать о породе ПГ,не разбираясь что такое популяция, а что порода, и самое ГЛАВНОЕ как на данный момент обстоят с этой птицей дела и как она выглядит - заведите, проанализируйте и пожалуйста делитесь опытом и знаниями с другими, а что Вы на данный момент можете кроме информации с Интернета предложить?
По земле грешной ходить, это не в облаках летать...

я лишь говорю о том, что так называемая ,,украинская... ,, порода вполне может быть популяцией, породой, кроссом (да чем захотите) от полтавксой ,,популяции,, (хотя я всю жизнь встречал её как отдельную породу с стандартом) , которую просто засрали и перестали нормально проводить с ней селекцию, и тут - опа! встречайте! - украинская чёрная, глинистая, зозулистая.