Первое сообщение в теме :

Читая сообщения в разных темах форума, не раз находил информацию об скрещивании птицеводами разных пород. Хотелось бы собрать результаты этих интереснейших опытов в одной теме. Так что, уважаемые птицеводы, делитесь результатами, по возможности с фотографиями!!!

Мнение имеет место быть. Только вот как заставить наседку выводить именно в нужное мне время? я хочу иметь мясо круглый год. И не только я))) а морозить на год вперед- не вариант.

Да, у нас ценителей единицы)люди думают,заведут птичку (мысленно уже доход от продажи считают :Lol2: :Lol2: :Lol2: :Lol2: :Lol2: ), прям разбогатеют))) только вот о "конкуренции" с местными птицефабриками забывают... люди зашорены) зачем порода? да еще так дорого?!? продавать дешево? никогда! то, что досталось очень даже не даром... я лучше в суп))) так что наш вариант челябинский - помеси) а породное едет в регионы...

Михаил Шепеленко пишет:

Да причем тут это! Просто надо знать, какие породы, их линии использовались для выведения кросса. Да будет вам известно, что в выведении хайсексов используется черный петух. Значит хайсекс, даже белый, будет содержать  гомозиготный ген по окрасу в своей крови. . гомозиты хайсекса с гомозиготами марана и дали цыплят гомозитных. В следующем поколении получите всяких сер-бур-малиновых с продрисью.  Никогда кроссы не используют для выведения новых пород. Используют генетически чистые породы и их линии, отобранные по нужным признакам. В таких особях содержится определенный набор генов-аллелей. Зная генетическую формулу индивида, под него подбирают другого, предположительно просчитывая возможный результат. Причем это делается в больших масштабах,  разделив  исходное родительское стадо на гнезда - 100 кур и 21 петух. чтобы создать не 1-2 новых особи, а несколько тысяч.  Полученных цыплят выращивают, бонитируют по нужным признакам и опять собирают в гнезда. Эта работа длится около 10 лет (для того чтобы создать новый кросс. А если новую породу - не менее 25 лет. Надо быть ученым-селекционером и иметь базу для научной работы. А в своем дворе наобум из десятка кур создать новый гибрид с заданными качествами - не смешите мои тапочки. Это все равно, что (применимо к вашей заявленной профессии) не в серьезном издании писать умные статьи, асоздать свой небольшой сайтик и кропать там фоторепортажи и статейки, которые никто читать не будет.

Михаил, ответьте пожалуйста , Вы хоть малейшее отношение имеете к генетике?

Vovva пишет:

Михаил, ответьте пожалуйста , Вы хоть малейшее отношение имеете к генетике?

Не-а! Я дундук деревенский!. А генетику в школе изучали. Кто-то просто "проходил", а мне интересно было с дрозофиллами возиться!

Михаил Шепеленко пишет:

Не-а! Я дундук деревенский!. А генетику в школе изучали. Кто-то просто "проходил", а мне интересно было с дрозофиллами возиться!

То что я дальше буду писать- Вам вряд ли понравится, не сердитесь , но Вы там такую кашу наварили!!! Вам или инфа некачественная попалась , или Вы с ней не до конца разобрались.
Откуда информация про черного петуха и в каком конкретно кроссе( коричневом или белом) ?

Vovva пишет:

То что я дальше буду писать- Вам вряд ли понравится, не сердитесь , но Вы там такую кашу наварили!!! Вам или инфа некачественная попалась , или Вы с ней не до конца разобрались.
Откуда информация про черного петуха и в каком конкретно кроссе( коричневом или белом) ?

Инфа от селекционеров. Только от ученых селекционеров, а не доморощенных. В финальном гибриде Хайсекс-браун используют петуха Род-Айленд. Прародительские формы Хайсекса белого - белые леггорны разных линий.Кстати, а известно ли вам, что и в белом бройлерном кроссе  Хаббрад-Иза-Ф-15 тоже используется в прародителях черный петух? Именно поэтому среди выведенных цыплят всегда бывают с мелкими черными горошинами. и даже темно-коричневые цыплята? Просто вы их не видите, потому что таких выбраковывают - они плохо растут. Вам продают фабричных цыплят чисто белых. Такие пороки как раз и можно заметить только в промышленных масштабах.

Михаил Шепеленко пишет:

Инфа от селекционеров. Только от ученых селекционеров, а не доморощенных. Кстати, а известно ли вам, что и в белом бройлерном кроссе  Хаббрад-Иза-Ф-15 тоже используется в прародителях черный петух? Именно поэтому среди выведенных цыплят всегда бывают с мелкими черными горошинами. и даже темно-коричневые цыплята? Просто вы их не видите, потому что таких выбраковывают - они плохо растут. Вам продают фабричных цыплят чисто белых. Такие пороки как раз и можно заметить только в промышленных масштабах.

Хух , Михаил Вы отозвались! А то когда Вы были в офлайне , я уже было подумал , что Вы обиделись  
Теперь про инфу-имелось в виду Ваше высказывание о гомозиготах-извините, но там полнейший абзац...
Теперь про бройлеров-не буду уточнять про Изу, но черные крапинки присущи совсем по другой причине-белый плимутрок произошел в результате мутации в стаде полосатого, из за этого иногда происходит выщепление по цвету(не буду вдаваться в научные подробности)

Михаил Шепеленко пишет:

В финальном гибриде Хайсекс-браун используют петуха Род-Айленд. Прародительские формы Хайсекса белого - белые леггорны разных линий.

Кто здесь ЧЕРНЫЙ???

Vovva пишет:

Хух , Михаил Вы отозвались! А то когда Вы были в офлайне , я уже было подумал , что Вы обиделись  
Теперь про инфу-имелось в виду Ваше высказывание о гомозиготах-извините, но там полнейший абзац...
Теперь про бройлеров-не буду уточнять про Изу, но черные крапинки присущи совсем по другой причине-белый плимутрок произошел в результате мутации в стаде полосатого, из за этого иногда происходит выщепление по цвету(не буду вдаваться в научные подробности)

Кстати, в оперении Род-Айландов много перьев черного цвета с зеленоватым отливом. Значит ген все-таки доминантный сцепился с доминантным геном марана, вот вам и черные цыплятки от хайсекса+маран. Про гомозиготы - просите, замкнуло. Гомозигота - особь с доминантным геном. Гетерозигота - с рецессивным геном. Простите, со времен окончания школы много лет прошло. Но с вашей помощью память освежилась. Спасибо!

Михаил вы уж загнули конечно . как какие статьи? какой сайт ? есть название темы . люди делятся своими опытами и общаются . никто не выводит новые породы и кроссы сейчас их достаточно много .

Спасибо за тему. Очень интересно. Почитал и укрепился в мнении.. Имею курочек  ломанов, несутся - класс. А петушка взял первого попавшегося, ("родного" не  допросился) оказался помесный брам. Весной хочу яйца заложить... Результат по-любому выносить на рынок не буду. Есть страждущие любители бульона.

Людмила1817 пишет:

Михаил вы уж загнули конечно . как какие статьи? какой сайт ? есть название темы . люди делятся своими опытами и общаются  . никто не выводит новые породы и кроссы сейчас их достаточно много .

Вы цыпок показывали от хайсексов- хайсекс белый?

красные

entin пишет:

Спасибо за тему. Очень интересно. Почитал и укрепился в мнении.. Имею курочек  ломанов, несутся - класс. А петушка взял первого попавшегося, ("родного" не  допросился) оказался помесный брам. Весной хочу яйца заложить... Результат по-любому выносить на рынок не буду. Есть страждущие любители бульона.

На рынок может и не надо , а в темку не забудьте, будьте любезны :*JOKINGLY*: !
Для домашнего использования эта помесь пойдет на ура!

Людмила1817 пишет:

красные

Тогда сразу второй вопрос-а леггорны?

леггорн белый

Людмила1817 пишет:

леггорн белый

Тогда у вас цыплята получились такие как и надо. Когда подрастут, на белых появятся    
темные перышки, на темны цыплятах-медные. А вот последующие поколения( да еще смотря с кем скрестите) дадут расщепление по цвету.

Vovva пишет:

Vovva пишет:

Тогда у вас цыплята получились такие как и нада. Когда подрастут, на белых появятся
темные перышки, на темны цыплятах-медные. А вот последующие поколения( да еще смотря с кем скрестите) дадут расщепление по цвету.

спасибо   

Vovva пишет:

На рынок может и не надо , а в темку не забудьте, будьте любезны  !
Для домашнего использования эта помесь пойдет на ура!

Спасибо за подтверждение идеи, а отчёт - дело святое. В такую-то мотивирующую тему...!

Уважаемые птицеводы!!! Очень рад , что тема пришлась по душе многим! Показывайте свои результаты и не обязательно подтверждать их какими либо научными доводами. С наукой в двух словах не разберешся , а вот собрать много....ый практический опыт в одном месте(теме) -вполне реально ,да и интересно!!!

Всем привет! Я птицевод начинающий, хочу поделиться своим опытом)).
Прошлой весной вывели в Золушке первый раз цыпок. От кур с птичника. Было 11 коричневых и 2 белых с гребнем на бок. Петька был куплен там же, хотели красного, но дали желто-коричневого. Курочки вывелись все белые ! и только пять штук ! разной степени красных. Также было 2 красных петуха, остальные белые или с палевыми боками. У белых кур гребень разного вида. есть маленькие, есть на бок. Занеслись в 6 месяцев. Что интересно, ни одна кура не несет белое яйцо. Или кремовые, или розоватые, или коричневые. Причем темные и от белых кур. Яйцо как С1, редко бывают 2-х желтковые очень крупные.
По весу они больше родителей (куры), петухов рубили в 5-6 месяцев, вес тушек 1.5- 1.7 кг.с жирком. Ноги у курочек в два раза толще, чем у мамок и желтые.
Теперь вопрос))! Правильно ли я поняла из темы, что дальше от них выводить цыпок не целесообразно? Или можно курам приобрести породистого Петьку, мясо-яичного направления? Т.к. хотим получать больше яйцо, чем мясо.
Заранее спасибо за ответ!!!!

Vovva пишет:

На рынок может и не надо , а в темку не забудьте, будьте любезны :*JOKINGLY*: !
Для домашнего использования эта помесь пойдет на ура!

по моему опыту, для домашнего использования подходят любые помеси кроссовых кур и других. а если к ним приливалась кровь мясо-яичных пород, то таким помесям цены не сложить!
яйценоскость на высшем уровне, вес яйца от 60 до 70 гр, тушка годовалого петуха до 3 кг, курицы - до 2,5 кг.
довольно ещё хороший кросс Ломанн Браун. у моей прабабушки он есть до сих пор. отличительная особенность этих кур, которую наблюдаю и сейчас - куры старше 3 лет начинают нести яйца с настолько коричневой скорлупой, что хоть мараном их обзывай! да и тушка у них неплохая.

Марина11081975 пишет:

Всем привет! Я птицевод начинающий, хочу поделиться своим опытом)).
Яйцо как С1, редко бывают 2-х желтковые очень крупные.

Привет! У Вас очень хороший отчет. Но позвольте правку.
Уже второй раз встречаю обозначение С1.
С - это не категория.
С - это столовое яйцо. То есть хранившееся от 8 до 25 суток при температуре от 0 до +20 гр С. Или не более 90 суток - при -2...0 гр С.
Д - это диетическое, хранившееся не более 7 суток.
А вот цифры - это категория. От 3 до высшей.

Прощу прощения за оффтоп, но давайте терминами верно пользоваться   

Прописать Всем его Величество,топор а дальше купить кросс,яичного направления и кушать коки.

примером большого веса у помесных кур стал мой голошейный петух , родители которого были голошейками и дворовыми курками. недалеко также пробегали кроссихи. результат:
1. живой вес в 1 год - 4 кг
2. вес тушки при забое (3 года) - 3 кг с хвостиком
3. мясо, как ни странно было не особо жёстким.
с того же выводка курица помесная (голошейки+дворовые) имела след. продуктивные качества
1. в 1 год жизни яйценоскость была на высшем уровне, 1 цикл длился до 8 дней, 2 дня перерыва и опять несётся. живой вес 3 кг
2. 2 год, циклы яйцекладки до 5-7 дней с 3 днями перерыва. живой вес чуть больше 3 кг. проявила инстинкт насиживания в конце осени
3. 3 год - особо высокая зимняя яйценоскость. в тёплое время года неслась меньше
4. 4 год (сегодняшнее состояние) - замечательная зимняя несушка, живой вес 3.5 кг, летом 2013 вывела 11 цесарят.

курица жива и сейчас, петуха съели год назад.

SaraiAleks пишет:

Прописать Всем его Величество,топор а дальше купить кросс,яичного направления и кушать коки.

слишком промышленный у Вас подход к птицеводству.   

Марина11081975 пишет:

По весу они больше родителей (куры), петухов рубили в 5-6 месяцев, вес тушек 1.5- 1.7 кг.с жирком. Ноги у курочек в два раза толще, чем у мамок и желтые.
Теперь вопрос))! Правильно ли я поняла из темы, что дальше от них выводить цыпок не целесообразно? Или можно курам приобрести породистого Петьку, мясо-яичного направления? Т.к. хотим получать больше яйцо, чем мясо.
Заранее спасибо за ответ!!!!

Марина, попробуйте породистых кур. Яичных возьмите (да хоть леггорнов, выносливые и продуктивные птички! Сибири не боятся) и мясо-яичных (тут и вовсе выбор большой!). И почувствуете разницу с дворняжками. И тушка еще больше будет, как порубите м/я петушков, и яичек куча, когда в 140-150 дней занесутся Ваши леггорны.
С помесями, как видите, не все так просто. А гарантированную продуктивность - это от породной птицы можно и нужно ждать.

Ольга, не совсем соглашусь с Вами. не всегда у мясо-яичных тушка больше чем у дворян. я видел и трогал годовалых дворян весом 4,5 кг петух и 3-4 кг курица. у птиц с того же выводка тушка (потрошённая) весила от 2.5 до 3, 8 кг. а дворняги - в принципе, самые выносливые куры. и против болезней и против климата.

Костя)) Дворяне - птицы с непредсказуемой продуктивностью. Она где хорошая, как в Вами описанном случае (просто удача), где никакая. Ничего не передается по наследству. Никакие признаки не закреплены. разве не так?
А покупая породу, знаешь, на что можно рассчитывать.
Насчет хваленого дворянского иммунитета - не изучен вопрос. Не думаю, что все беспородны птички здоровы и крепки. Просто на них никто не обращает внимания и не фиксирует падеж. Не придает значения. Вот и нет данных. А если породная сдохла - деньги же плачены! Ой-ой-ой, вот и шум. А на самом деле, возможно, одинаково болеют и мрут.

Ольга К пишет:

Привет! У Вас очень хороший отчет. Но позвольте правку.
Уже второй раз встречаю обозначение С1.
С - это не категория.
С - это столовое яйцо. То есть хранившееся от 8 до 25 суток при температуре от 0 до +20 гр С. Или не более 90 суток - при -2...0 гр С.
Д - это диетическое, хранившееся не более 7 суток.
А вот цифры - это категория. От 3 до высшей.

Прощу прощения за оффтоп, но давайте терминами верно пользоваться   

Ольга, спасибо за поправку. Потому что я считала С1 именно категорией. Как только прочитала,то вспомнила,что когда-то мой муж мне объяснял уже это. Кжд день ему приходилось в течении 10 лет сортировать куриные яйца

Вот фото петушка пушкокса (папа-амрокс, мама-пушкинка)

Таня)) да не за что! я за точность))  Мужу  

Оксана! Красавчик)) и название супер)))

А это цыплятки 2-х недельные папа-красный деревенский петух, мама-пушкинка. Белый цыпка-полубройлер.

Ольга К пишет:

Костя)) Дворяне - птицы с непредсказуемой продуктивностью. Она где хорошая, как в Вами описанном случае (просто удача), где никакая. Ничего не передается по наследству. Никакие признаки не закреплены. разве не так?
А покупая породу, знаешь, на что можно рассчитывать.
Насчет хваленого дворянского иммунитета - не изучен вопрос. Не думаю, что все беспородны птички здоровы и крепки. Просто на них никто не обращает внимания и не фиксирует падеж. Не придает значения. Вот и нет данных. А если породная сдохла - деньги же плачены! Ой-ой-ой, вот и шум. А на самом деле, возможно, одинаково болеют и мрут.

неужели Вы думаете, что больше чем 20 людям просто повезло с дворянами? это только те, которых я помню. как они отзывались об своих курах. вне форума. у дворян хоть признаки не закреплены, но по наследству передаётся масса позитивных качеств родителей (проверено в течении 3 лет.) дворяне реально выносливы. пример на цыплятах этого года - сальмонельоз из 20 цыплят (10 кроссовых и 10 дворян) поразил всех 10 кроссов. из дворян сдохло 1. было слабое с рождения. равно так же, похожее было с породными. от бронхита в этом же году сдохло 4 гамбургские курицы. дворяне переболели, но не особо сильно. все выжили.

красивый пушкокс полусился.

Абсолютно согласна с высказыванием по поводу дворовых кур: непредсказуемы в разведении.
Я своими экспериментами преследую вполне конкретную цель- вывести курицу с конкретными признаками: хорошая яйценоскость, солидный вес и товарный вид тушки, кукушечная окраска и розовидный маленький гребень(холодно у нас в Карелии). Буду очень рада советам форумчан.

OX-ana пишет:

А это цыплятки 2-х недельные папа-красный деревенский петух, мама-пушкинка. Белый цыпка-полубройлер.

красивые. больше делайте отчётов!

OX-ana пишет:

вывести курицу с конкретными признаками: хорошая яйценоскость, солидный вес и товарный вид тушки, кукушечная окраска и розовидный маленький гребень(

Дорогая Оксана, не мучайтесь, купите первомайскую, она ,правда, не кукушечной окраски,но товарный вид тушки,яйценоскость.хороший вес, подходящий гребешок и красавица.

OX-ana пишет:

Абсолютно согласна с высказыванием по поводу дворовых кур: непредсказуемы в разведении.
Я своими экспериментами преследую вполне конкретную цель- вывести курицу с конкретными признаками: хорошая яйценоскость, солидный вес и товарный вид тушки, кукушечная окраска и розовидный маленький гребень(холодно у нас в Карелии). Буду очень рада советам форумчан.

хорошую яйценоскость имеет голошейная курица. есть специальные линии этой породы, которые имеют большую мясную и яичную продуктивность, нежели порода в чистоте. а кукушечную окраску получите от пушкинской с розовидным гребнем.

Мне очень нравятся курочки светленькие, петушкам видимо тоже, поэтому они у меня вечно ходят с грязными спинками. Особенно зимой так как подстилка-торф с опилками. Кукушечные курочки всегда чистенькими кажутся и их охотнее покупают.
Для себя хотела бы еще суссексов завести, да пока купить негде.

Да, пушкинские очень хорошая порода и выводятся хорошо и зимы нашей не боятся, только мелковаты.

если что, то меня надеюсь Владимир поправит:
берите голошейных вышеописанных петухов и пушкинских куриц. от петухов яйценоскость. от куриц мясо. в дальнейшем, результат отбирать и подливать голошейную, или пушкинскую кровь, пока не достигнете желанного результата.

OX-ana пишет:

Да, пушкинские очень хорошая порода и выводятся хорошо и зимы нашей не боятся, только мелковаты.

вот как антимелковатость я советую Вам голошеек. они кстати тоже хорошо несутся, до 220 яиц в год и вес намного больше и выживаемость, да и приспособление к климату очень высокое.

У нас такая птица-абсолютная экзотика. Буду искать где прикупить яйца.

OX-ana пишет:

Для себя хотела бы еще суссексов завести,

Оксана, первомайские внешне похожи на суссексов.

Костя Васюков пишет:

берите голошейных

Для меня лично они никакой красоты из себя не представляют. Придешь к птичке,а там такая вот страсть ходит.

Голошейки на любителя конечно, но зато мужу моему их рубить не жалко будет. А то так у меня живет у мамы моей престарелый брам-красавец и мужнин любимчик. Украшение двора и пожиратель огромного количества корма. Видимо помрет от старости.

а я говорил что они всем по душе?

Интересно, а если скрестить голошейку и фавероль, что получится? Летом проведу эксперимент!

OX-ana пишет:

Вот фото петушка пушкокса (папа-амрокс, мама-пушкинка)

Интересный.Видны черты обеих пород. Оксана, а есть фото с другим ракурсом?

OX-ana пишет:

А это цыплятки 2-х недельные папа-красный деревенский петух, мама-пушкинка. Белый цыпка-полубройлер.

А у цыпки полу бройлера бройлер кто- папа или мама? И какой породы другой родитель?