Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Rtrg?p=VK-RTRG-319977-8f7mT
Форум птицеводство
Добро пожаловать!

Зарегистрируйтесь или войдите.
Регистрация займёт не более 2 минут и Вы сможете полноценно общаться и получать консультации и ответы на вопросы, связанные с птицеводством.


Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 B7b65a10
Нас уже более 24 тысяч!


Форум птицеводство
Добро пожаловать!

Зарегистрируйтесь или войдите.
Регистрация займёт не более 2 минут и Вы сможете полноценно общаться и получать консультации и ответы на вопросы, связанные с птицеводством.


Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 B7b65a10
Нас уже более 24 тысяч!



   Добро пожаловать! У нас вы можете общаться с птицеводами России и из стран СНГ. Советы по содержанию и разведению: куры, утки, голуби, гуси, индейки, перепела, цесарки, фазаны. Советы по инкубации, фото, видео, породы птиц, отзывы и многое другое.   
 
ФорумПоискПоследние изображенияРегистрацияВход

Нас уже более 20.000 чел - регистрируйся и общайся! Быстрая помощь новичкам форума

Вход
Имя пользователя:
Пароль:
Автоматический вход: 
:: Забыли пароль?
Советуем купить
Инкубаторы от простых до автоматических. Вместимость: от 48 до 630 яиц! Клетки для цыплят и взрослой птицы. Из сетки и фанеры. Кормушки разнообразные. От самых маленьких до 25 литров. Поилки для птицы. Вакуумные, ниппельные, Т-образные, Г-образные, прямые. Более 70 видов сетки для клеток, птичников и кроликов. Всё для птицеводства. Работаем всегда.
Последние темы
» ★★★★☆ Создай новую интересную тему!
от Посетитель Сегодня

 Поделись с друзьями!

 ГРАНДИОЗНЫЕ СКИДКИ!!!
От 15 до 25% на инкубаторы Блиц.

отличные инкубаторы "ПТИЦЕВОД"
 

» Как выбрать выгодную нишу в птицеводстве?
от Стас72 2024-06-16, 18:20

» Разведение бройлеров или индюков: что выгоднее для птицевода?
от Стас72 2024-06-16, 18:17

» Можно ли давать курам манку: развенчиваем мифы и ищем золотую середину
от Стас72 2024-06-16, 17:42

» Куриный "звездочет": почему цыпленок запрокидывает голову и как это лечить
от Стас72 2024-06-16, 17:40

» Как помочь индюшатам, если у них слабые ножки?
от Стас72 2024-06-16, 16:29

» Как уберечь цыплят от болезней: правильное содержание и кормление
от Стас72 2024-06-16, 16:28

» Как подружить кур разных возрастов: пошаговая инструкция и ценные советы
от Стас72 2024-06-16, 16:26

» Цыплята бройлеры падают на ноги: причины, симптомы и лечение
от Стас72 2024-06-16, 16:24

» Как определить болезнь индюка по внешним признакам?
от Стас72 2024-06-16, 16:18

» Как вырастить больших и здоровых индюшат: советы опытных птицеводов
от Стас72 2024-06-16, 16:14

» Почему куры перестали нестись? Разбираем 10 причин куриного бойкота!
от Стас72 2024-06-16, 16:13

» Как отучить курицу клевать яйца: проверенные способы и полезные советы
от Стас72 2024-06-05, 19:13

» Зоб у кур: причины, симптомы и лечение
от Стас72 2024-06-05, 19:11

» Понос у бройлеров: причины, лечение и профилактика
от Стас72 2024-06-05, 18:10

» Как защитить птицу от кокцидиоза: лучшие методы профилактики
от Стас72 2024-06-05, 18:09

» Цыплёнок хрипит и не встаёт: что делать?
от Стас72 2024-06-05, 18:08

» Жизнь в деревне: мифы и реальность заработка
от Стас72 2024-06-05, 18:07

» Как избавиться от куриного клеща в курятнике: действенные методы борьбы
от Стас72 2024-06-05, 18:05

» Куры в СНТ: Разрешено ли держать птицу на участке и что делать с запретами
от Стас72 2024-06-05, 18:03

» Смертельная опасность для индюшат: как распознать и предотвратить инфекцию
от Стас72 2024-06-05, 18:01

Быстрый поиск

содержание   яйцо   породы   куры   инкубатор   болезни   птицы   бройлеры   мясо   продам   несушки   курятник   брама   своими руками   вопросы   геркулес   хозяйство   перепела   купить   гуси   разведение   птицеводы   фото   утки   форум   инкубация   сделать   цыплята   продажа   бизнес   яйца   брудер   видео   кормление   клетки  

Загрузка фото: JPG-Net как это работает?

Поделиться
 

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?

   Предыдущая тема Следующая тема 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий
АвторСообщение
ЮляшаЯ

ЮляшаЯ

Забаненные
Женщина
Сообщения Сообщения : 5087
Поблагодарили Поблагодарили : 812
Имя : Юлия
Откуда Откуда : Крым
Работа/Хобби Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
1
СообщениеТема: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-06-26, 17:48

Первое сообщение в теме :

История вегетарианства в России начинается с XIV в. и связана с именами русских святых: Сергий Радонежский, Серафим Саровский, Епифаний Премудрый. Они своими правилами жизни и проповедями показывали православным, что истинная вера в Бога и употребление в пищу живой плоти вещи несовместимые. Православные посты (более 200 дней в году) и постное питание были присущи подавляющему большинству россиян. Особыми приверженцами вегетарианского образа жизни были представители религиозных общин: староверы, духоборы, озерники, адвентисты и др.
В конце XIX и начале XX столетия неоценимую роль в развитии вегетарианского образа мышления и конкретных действий сыграл писатель и мыслитель мирового масштаба – Л.Н. Толстой. Он убежденно считал, что вегетарианство необходимо и полезно с точки зрения морали, этики, медицины и экономики.
В апреле 1913 г. в Москве был проведен первый Всероссийский вегетарианский конгресс. Усилиями вегетарианских обществ были открыты столовые и рестораны в 24 городах России, а также больницы с вегетарианским питанием. Стали выходить журналы и газеты вегетарианской ориентации. Вегетарианское движение было широко распространено среди разных слоев населения.
Октябрьский переворот 1917 г. прервал развитие вегетарианского движения в России. Причиной этого стала официальная точка зрения Советской власти, что вегетарианство является псевдонаучной теорией, буржуазным мировоззрением, вредным для советского человека. В 1929 г. было закрыто последнее Московское вегетарианское общество.
Советскому руководству не нравилась главная идея вегетарианского движения – идея ненасилия, независимости, любви ко всему живому и свободе мышления.
Лидеры вегетарианских обществ стали преследоваться властями, многие из них за свои вегетарианские убеждения были арестованы и наказаны. В Большой советской энциклопедии (1961) утверждалось: “Вегетарианство, основанное на ложных гипотезах и идеях, в Советском Союзе не имеет приверженцев”. Слово “вегетарианец” исчезло из словарей русского языка.


есть вещи о которых трудно молчать. Хочу поделиться с вами хорошей лекцией. Для расширения кругозора и для того, чтоб мы лучше смогли понимать почему так по разному воспринимаем.



Да и тот факт, что кто-то обжирается и становится свиноподобным, а кто-то не имеет и куска хлеба т.к. скоту скармливается, говорит о том, что именно такая система, в которой мы живём- противоестественная.
Вряд ли вы посмотрите, но тут довольно таки широко рассмотрено влияние скотоводства на мир.
     

АвторСообщение
ЮляшаЯ

ЮляшаЯ

Забаненные
Женщина
Сообщения Сообщения : 5087
Поблагодарили Поблагодарили : 812
Имя : Юлия
Откуда Откуда : Крым
Работа/Хобби Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
151
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-06-30, 18:51

Кому надо, тот прочтёт)
     
Волкозай

Волкозай

Птицевод
Птицевод
Мужчина
Сообщения Сообщения : 86
Поблагодарили Поблагодарили : 35
Имя : Сергей
Откуда Откуда : Пенза
Работа/Хобби Работа/Хобби : компьютеры

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
152
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-06-30, 19:45

lav пишет:
Длинные "портянки" надобно скрытым текстом ставить, меньше весят, да и мало кто их читает......
травоеды - всегда открещиваются от самого знаменитого вегетарианца австрийского происхождения. )))
Да и многажды приводимый в пример Лев Николаевич от церкви-то отлучен был.
Ах, да, толстыми бородатыми дядьками в рясах, сиречь не авторитетами. )))
     
Нат71

Нат71

Птицевод
Птицевод
Женщина
Сообщения Сообщения : 191
Поблагодарили Поблагодарили : 23
Откуда Откуда : Волгоград

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
153
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-06-30, 19:57

С уважением к участникам дискуссии. На мой взгляд, у каждого человека есть право выбирать, как ему питаться и какой образ жизни вести, свободен выбрать религию, супруга,( супругу). Все мы разные. Все особенные. К чему заставлять, насаждать свой выбор, мнение, образ жизни другим? Если вы, ЮляшаЯ, решили выбрать вегетарианство, почему вы с таким упорством и, простите, нахрапом, насаждаете свой выбор другим? Почему вы обвиняете всех, кто не веган, в убогости, в невежественности и чуть ли не в мракобесии и убийствах? При этом вы ссылаетесь на Библию, а цитируете ее не верно, вырывая куски стихов, которые вы для себя увидели и приняли к действию. При таком, практически скандальном, тоне полемики, вы ждете, что все вас поймут и сразу примут ваши убеждения за открытие, и немедленно изменятся. Понятно, вы эмоционируете от неприятия другими членами общества ваших убеждений, и мировоззрения, но может, все же позволите тем, кто не принимает вегетарианство, жить своей жизнью, и не станете, как иезуиты, "огнем и мечом" доказывать свою правоту?
В противном случае, мнение о вас может сложиться превратное, и даже негативное, и проповедуемый вами образ жизни станет восприниматься как еще более неприятный, и ненужный.
     
Мороз Елена

Мороз Елена

Почетный участник
Почетный участник
Женщина
Сообщения Сообщения : 17887
Поблагодарили Поблагодарили : 625
Имя : Ленок
Откуда Откуда : Уфа
Работа/Хобби Работа/Хобби : работаю бабушкой
Настроение Настроение :

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
154
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-06-30, 20:14

Ната ВЫ молодец,лучше и не скажешь.Пока я убивала рыбу на рыбалке,а это более 50 кг,вы умудрились всем форумом настрочить 4 листа темы,споря с одним человеком*
     
Львович65

Львович65

Птицевод
Птицевод
Мужчина
Сообщения Сообщения : 1647
Поблагодарили Поблагодарили : 88
Имя : сам прихожу
Откуда Откуда : Навозино
Работа/Хобби Работа/Хобби : живу на пособие по безработице,играю на балалайке,
Настроение Настроение : отменное

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
155
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-06-30, 20:27

Мороз Елена пишет:
здрасти !! мадам вы разве не вступили в ряды вегетарианства ?? я уже потихоньку готовлюсь заготовил больше 6т. фасоли .  Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 2273278278  Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 2797183167
     
Волкозай

Волкозай

Птицевод
Птицевод
Мужчина
Сообщения Сообщения : 86
Поблагодарили Поблагодарили : 35
Имя : Сергей
Откуда Откуда : Пенза
Работа/Хобби Работа/Хобби : компьютеры

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
156
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-06-30, 20:35

Мороз Елена пишет:
вы не вступаёте с ней в спору и ей станет скуШно.
так без таких людей точно станет скучно )))
весь мой опыт общения с веганами говорит, что люди это нехорошие.
Подловатые и нечестные. Связано ли это с отсутствием белка в их рационе не знаю, но это факт. Про отношение их с богами я уже говорил.
Но они всегда чувствуют превосходство над остальными, естественно ложное )) Потому и ввязался в эту гиблую дискуссию.
а уж это их мессианство ))))
     
Мороз Елена

Мороз Елена

Почетный участник
Почетный участник
Женщина
Сообщения Сообщения : 17887
Поблагодарили Поблагодарили : 625
Имя : Ленок
Откуда Откуда : Уфа
Работа/Хобби Работа/Хобби : работаю бабушкой
Настроение Настроение :

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
157
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-06-30, 20:36

Фосоль у меня в украинском борьше,начну есть одну траву и стану на людей кидаТЬся
     
ЮляшаЯ

ЮляшаЯ

Забаненные
Женщина
Сообщения Сообщения : 5087
Поблагодарили Поблагодарили : 812
Имя : Юлия
Откуда Откуда : Крым
Работа/Хобби Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
158
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-06-30, 20:41

Очень мило, что вы не обделили вниманием данную тему) Спасибо за мнения, мне было интересно.
     
Львович65

Львович65

Птицевод
Птицевод
Мужчина
Сообщения Сообщения : 1647
Поблагодарили Поблагодарили : 88
Имя : сам прихожу
Откуда Откуда : Навозино
Работа/Хобби Работа/Хобби : живу на пособие по безработице,играю на балалайке,
Настроение Настроение : отменное

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
159
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-06-30, 20:42

Мороз Елена пишет:
Фосоль у меня в украинском борьше,начну есть одну траву и стану на людей кидаТЬся
мадам не вольновайтесь у меня есть электро= ошейник я вам подгоню .  Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 3206003340 Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 1654218908 Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 3850815860 
     
ЮляшаЯ

ЮляшаЯ

Забаненные
Женщина
Сообщения Сообщения : 5087
Поблагодарили Поблагодарили : 812
Имя : Юлия
Откуда Откуда : Крым
Работа/Хобби Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
160
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-06-30, 20:57

Хорошо начинаешь понимать оппонента, когда тебе не грозит унижение в случае поражения в споре. Вот и давайте проанализируем, чем "дышат" вегетарианцы, что понуждает их горячо отстаивать свое мнение и в какой-то степени навязывать его мясоедам? На первый план выходит особое мировоззрение - этичное, миролюбивое. Для обычных людей семья - это небольшой круг людей-родственников, иногда в их число входят единомышленники. Но для вегетарианцев в круг семьи входит всякое живое существо. И представьте, что они чувствуют, осознавая, что каждый день происходит массовый, в катастрофически больших масштабах забой скота. Как оставаться спокойным, когда люди "украшают" себя шкурами, мехом зверей, даже таких, на которых сами смотрят с умилением?! Как не воспламениться, как не проявлять горячность?! Но и тут нельзя путать даже такие эмоции с гневом, ненавистью, злобой. Иногда, конечно, это так и выглядит, но нигде не прописано, что веганы должны умильно смотреть на то, что делают с частью их мира. И вашего, мясоеды, мира, хотя, к сожалению, многие из вас никогда этого не осознают. Но статья-то для вас, розумных, которых просто сбили с толку рвачи.. ой, врачи (не от слова ли "врать"? Ведь лекари только поддерживают веганов.), "заботливые" бабушки с родителями, общепиты.

Кроме этого, вегетарианской инициативой движет доброжелательность. Когда чувствуешь несомненную пользу той или иной методики оздоровления, да даже если услышал что-то полезное или интересное, - разве не хочется поделиться этим еще с кем-то? Это ведь так естественно. Естественна и реакция, когда очевидное добро люди отклоняют, да еще и "крутят пальцем у виска", дескать, вбили чушь себе в голову. Учитывая все это, стоит оценить по достоинству выдержку, терпение большей части вегетарианцев.

Есть еще часть людей, которые вообще любят следовать модным тенденциям. Они как раз и составляют большую часть тех, которые проявляют нездоровую ревность, пусть по правому, делу. Вместо того, чтобы вести мирный диалог или дискуссию на условиях взаимоуважения, они готовы насильно всех сделать вегетарианцами... а потом резко поменять вектор своих же интересов. Это не true-веганы, их нельзя сравнивать с другими и делать обобщающие выводы. Хотя к аргументам нужно прислушиваться и даже тогда, когда они звучат не совсем корректно. Мясоеды ведь мирятся и спокойно воспринимают факт наличия скотобоен, а именно это, с точки зрения вегетарианской этики, совсем некорректно.

На психофизическом уровне вегетарианство делает эмоции намного чище, чем у мясоедов. Примитивные чувства и эмоции становятся "тоньше". Там, где раньше проявлялась злость, раздражение, может возникнуть только возмущение. И, конечно, оно вызвано может быть не неосторожным толчком пассажира автобуса, а более серьезными причинами. В остальном же разум и душа вегана намного устойчивее к стрессогенным факторам, нежели мясоед.
полностью тут:
http://vegetarian.ru/article/Pochemu_vegetariantsyi_takie_zlyie.html (почему вегетарианцы такие злые)
     
Хант

Хант

Птицевод
Птицевод
Мужчина
Сообщения Сообщения : 1274
Поблагодарили Поблагодарили : 182
Имя : Игорь
Откуда Откуда : Самарская область
Работа/Хобби Работа/Хобби : Электромонтажник / браконьер
Настроение Настроение : Лучше всех, и никто не завидует.

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
161
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-06-30, 21:22

ЮляшаЯ пишет:
же лось никогда не начнет охотиться на зайцев, а волк — питаться травой.

Да ладно?
Волки огурцы,бахчевые и ягоды едят с отменным аппетитом.
Северный олень раскапывает гнёзда леммингов и лопает молодых.Зайцы в тундре гложут мёрзлые оленьи туши.
Про кабана-ту самую свинью,которая типа того по строению органов и даже частично по биохимии наиболее близка к человеку-и речи не веду.Всеядна до безобразия,мыши-лягушки ещё цветочки,зимой кабаны ходят на падаль и многие охотники добывали их на волчьих привадах.
     
oleg68

oleg68

Птицевод
Птицевод
Мужчина
Сообщения Сообщения : 835
Поблагодарили Поблагодарили : 56
Имя : олег
Откуда Откуда : тамбов

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
162
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-06-30, 22:02

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 138174
     
ЮляшаЯ

ЮляшаЯ

Забаненные
Женщина
Сообщения Сообщения : 5087
Поблагодарили Поблагодарили : 812
Имя : Юлия
Откуда Откуда : Крым
Работа/Хобби Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
163
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-06-30, 22:03

Это единственное что вас интересует в жизни вообще и на данном ресурсе в частности? Вы цеплялись тем же составом к флудилке, до этого в живой планете. Теперь тут. Найдите себе интересную тему, увлекитесь чем-то и не тратте своё драгоценное время на попытки нагадить мне в душу. Поверьте, вам не под силу, у меня иммунитет на неандертальцев. Так что не стоит напрягаться, а я продолжу делать то, что мне интересно. Ок? Ни кто же не мешает вам описывать варианты забоя и рецепты из зверушек в спец. темах? Вот и шуруйте, ведь там вся ваша жизнь. Ну почти вся.
     
ЮляшаЯ

ЮляшаЯ

Забаненные
Женщина
Сообщения Сообщения : 5087
Поблагодарили Поблагодарили : 812
Имя : Юлия
Откуда Откуда : Крым
Работа/Хобби Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
164
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-06-30, 22:09

oleg68 пишет:
Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 138174

http://i.piccy.info/i9/89e3a392db2c4ce3a1d22d664d3bbb54/1404155350/81379/768564/iu_09UCS_D_800.jpg
     
Хант

Хант

Птицевод
Птицевод
Мужчина
Сообщения Сообщения : 1274
Поблагодарили Поблагодарили : 182
Имя : Игорь
Откуда Откуда : Самарская область
Работа/Хобби Работа/Хобби : Электромонтажник / браконьер
Настроение Настроение : Лучше всех, и никто не завидует.

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
165
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-06-30, 22:25

ЮляшаЯ пишет:
Чтобы понять, откуда в этом мире, взялись все бедствия, оружие, войны, ссоры, приди, тайком, в полночный час к воротам бойни,прислушайся,
Всё в этом крике, леденящем душу...

...Это кричат собравшиеся на митинг веганы....
     
Хант

Хант

Птицевод
Птицевод
Мужчина
Сообщения Сообщения : 1274
Поблагодарили Поблагодарили : 182
Имя : Игорь
Откуда Откуда : Самарская область
Работа/Хобби Работа/Хобби : Электромонтажник / браконьер
Настроение Настроение : Лучше всех, и никто не завидует.

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
166
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-01, 01:18

Недавнее...

http://www.mk.ru/moscow/2014/05/19/aktsiya-veganov-v-moskve-podzhog-konevoza-i-ugrozyi-v-adres-vladeltsa-konyushni.html
     
ЮляшаЯ

ЮляшаЯ

Забаненные
Женщина
Сообщения Сообщения : 5087
Поблагодарили Поблагодарили : 812
Имя : Юлия
Откуда Откуда : Крым
Работа/Хобби Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
167
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-01, 07:33

http://mignews.com.ua/regiony/cherkassy/1698250.html
http://atmwood.com.ua/2013/04/04/brakonery-unichtozhili-krasnoknizhnye-derevya-na-zapovednoj-territorii/
http://www.prinas.org/news/5423
http://vrtest.kiev.ua/ru/probudis_chelovek/pomosh_zemle.html
     
ЮляшаЯ

ЮляшаЯ

Забаненные
Женщина
Сообщения Сообщения : 5087
Поблагодарили Поблагодарили : 812
Имя : Юлия
Откуда Откуда : Крым
Работа/Хобби Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
168
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-01, 09:43

Как Человек уничтожает Землю…
Согласно результатам исследований ученых всего мира, перед нами открылся ужасающий факт – за последние пятьдесят лет человечество стремительно начало уничтожать необходимые для полноценной здоровой жизни ресурсы. Если мы не остановимся вовремя, то вполне возможно, что скоро Земля приобретет новое название – «Исчезнувшая планета».
Рискуя исчезнуть навсегда, не оставив даже следа или напоминания о себе, люди продолжают варварски поглощать все, что можно и нельзя взять у родной планеты. А ведь это не просто громкие слова, вот достоверные, подтвержденные факты, заставляющие задуматься:
- уничтоженные человеком животные и рыбы уже не помещаются в Красную книгу. Примерно 90% запасов крупной рыбы во всем мире выловлены за полстолетия. Неужели такое количество улова было рационально использовано? Неужели именно столько надо для того, пропитаться и не умереть с голоду? Люди разучились экономить, даже не задумываются о разумном расходе продуктов. Только одна беда – рыба не успевает размножаться и восстанавливать прежние свои семьи, а некоторые виды вообще исчезают. Как ни печально об этом говорить, но исчезающие виды животных и растений не останавливают браконьеров на их кровавом пути;
- уничтоженные человеком животные вряд ли получиться когда-то восстановить. Четверть птиц навсегда пропали с лица Земли, 11% находятся на грани вымирания, к той же плачевной черте подошли 18% видов млекопитающих, 5% рыб, 8% растений;
- краткая статистика: 22% рыболовных районов океана перегружены слишком усердной эксплуатацией либо полностью истощены; 44% - находятся на грани истощения; уничтожая съедобные виды рыбы, из сетей в море возвращается около 27 миллионов прочей живности, однако уже не в жизнеспособном состоянии; морское дно так сильно пропахано тралами, что теперь там ничто не сможет прижиться;
- коралловые рифы, равно как и прочие представители природы, умирают вследствие истощения рыбных запасов, роста температур, эпидемических заболеваний, загрязнения;
- загрязненные озера (более 450 тысяч водоемов). Химическая и промышленная производительность сбрасывает отходы, замывая следы чистой водой. Однако никто не занимается очисткой озер после вредоносных атак. Сто миллионов тонн органических соединений ежегодно «идет на встречу с нами», причем никто не утверждает, что это безопасный контакт. Химикаты не тестируются, так что могут вредить и окружающей среде, и непосредственно каждому человеку;
- исчезающие леса – еще одна проблема человечества. Приблизительно 70% мировых лесов уничтожено за пятьдесят лет, а те 30 оставшихся процентов деградируют и раздроблены на части. По плану, скорость вырубки – 50 квадратных миль на год.
«Исчезнувшая планета» - не случайно выбранное название. Мы уже израсходовали более 50% ресурсов планеты и не останавливаемся на «достигнутом». Стремительный рост количества населения и нерациональное использование даров природы непременно превратятся в катастрофу для человечества. Когда произойдет месть планеты – вопрос времени…
Хотя кому я пытаюсь открыть глаза. Людям плевать где и как будут жить их потомки. Люди хотят жрать.......
     
Владимир Гамов

Владимир Гамов

Птицевод
Птицевод
Мужчина
Сообщения Сообщения : 2053
Поблагодарили Поблагодарили : 145
Откуда Откуда : Подмосковье

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
169
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-01, 10:47

http://evolbiol.ru/pleist.htm
http://macroevolution.livejournal.com/172181.html

Массовое вымирание крупных животных в конце плейстоцена

Учёные приходят к выводу, что этому способствовало не изменение климата, а древний человек-охотник.

"На наших глазах развивается очередной кризис, причиной которого является деятельность человека. Обычно считают, что разрушительное воздействие человека на природу началось совсем недавно - в связи с развитием промышленности, резким ростом населения и т.д. Многие думают, что люди каменного века жили в полной гармонии с природой, и нам нужно брать с них пример, чтобы остановить разрушение биосферы. Однако есть основания полагать, что деятельность палеолитических и мезолитических охотников сыграла огромную (может быть, решающую) роль в массовом вымирании крупной наземной фауны, которое произошло около 15-10 тыс. лет назад на всех континентах."

"В Австралии вымирание мегафауны произошло раньше, чем на других континентах - 50-40 тыс. лет назад, сразу после прихода туда человека разумного. Появление людей в Австралии ознаменовалось не только вымиранием мегафауны, но также резкими колебаниями уровня озер, аридизацией (опустыниванием), увеличением отложений пыли."

"В Сев. и Юж. Америке волна вымирания крупных животных 8-10 тыс. лет назад совпадает с распространением так называемой культуры Кловис, для которой характерны искусно сделанные, уплощенные и очень острые кремневые наконечники дротиков с выемкой-желобком для крепления к древку (дротики бросали при помощи копьеметалок)."

"Одно из самых известных свидетельств массового истребления диких животных кроманьонцами - кости многих тысяч лошадей, найденные под обрывом в Солютре (Франция, Южная Бургундия). Раньше считалось, что кроманьонцы сбрасывали целые стада с обрыва. Сейчас считают, что лошадей просто загоняли под обрыв и убивали обычными способами. Позднепалеолитические люди охотились в районе Солютре в течение 25000 лет (35 - 10 тыс. лет назад)."

Список уничтоженных животных

http://evolbiol.ru/_pplacent.htm
     
Админ

Админ

Admin
Admin
Мужчина
Сообщения Сообщения : 3369
Поблагодарили Поблагодарили : 483
Работа/Хобби Работа/Хобби : Форум

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
170
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-01, 14:22

Выяснения личных отношений не выносим на форум, для этого имеется система личных сообщений (ЛС) и иные способы для связи.
Если кто то не желает видеть сообщения конкретного участника, он может зайти на страницу http://www.pticevody.ru/profile?mode=editprofile&page_profil=friendsfoes и внести в поле "Добавить недруга" ник "неугодного" участника форума. Сообщения "недругов" перестанут показываться.
     
ЮляшаЯ

ЮляшаЯ

Забаненные
Женщина
Сообщения Сообщения : 5087
Поблагодарили Поблагодарили : 812
Имя : Юлия
Откуда Откуда : Крым
Работа/Хобби Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
171
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-01, 15:31

Простите Денис((( Эмоции Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 2273278278 
                                           *   *   *

Совесть – это не абстрактное понятие. Человек Совести живет в гармонии с миром, Вселенной, животным и растительным царством. Не губит, не уничтожает и не поедает его, без крайней на то нужды.
В битве информационной, самой страшной и подлой войне, сражении за Души и умы, наш враг который заинтересован в том чтобы как можно больше удержать людей в оковах невежества, в путах кривды, придумывает новые и новые способы оклеветать и оболгать тех, кто идет путем Правды и Добра, стремится к этому. Через своих адептов или просто человеческое невежество, сущности которым в пищу необходима энергия боли, страха и ужаса и которую они получают через массовый холокост животных (мясобойни, скотобойни), они внедряют мысль о якобы «двойных» стандартах людей, выбравших Совесть и переставших поддерживать на земле эту страшную мясорубку с названием мясоедение. Разберем подробнее эти, т.н «двойные» стандарты вегетарианцев:

Пекельные, через мясоедов говорят о том, что мол вегетарианцам жаль животных, что они не едят их, но при этом едят растения, которые также страдают. Конечно не стоит сразу «бросаться» на мясоедов, это утверждающих. Необходимо понять, что есть люди серьезно пораженные этой духовной чумой, что она навязывается нам с детства, всячески внушается и найти в себе силы для пробуждения Совести может далеко не каждый. У некоторых из них, огрызается просто ужаленное ЭГО, которое задели «за живое». Ведь практически каждый из нас, в глубине Души считает себя очень хорошим, настоящим человеком. А тут его «тыкают носом в грязь» и говорят что он оказывается размножает боль на планете, является орудием убийств и страданий, спонсирует деньгами убийство животных. Не каждый способен посмотреть в глаза Правде и отважиться принять Ее, чтобы начать изменяться и ПОМОГАТЬ планете! Проще сослаться на «двойные» стандарты, придумать отговорки, обвинить в фанатизме, лишь бы «обелить» себя и собственное ЭГО.
Мясоеды утверждают, что растения чувствуют боль и наверное поэтому их тоже нельзя кушать. И конечно поэтому, потому что мясоеды это утверждающие так наверное любят(?) растения и чтобы их не убивать, они стали мясоедами! Стали убивать и поедать животных, чтобы не губить растения?! Друзья, - ну не бред ли это?! Смех, да и только..

В живой ПриРОДе, настолько все «грамотно» и гармонично предусмотрено, что нам остается только понять этот механизм и жить с ним в великой гармонии. Плодоносные деревья и кустарники собирают информацию с окружающей приРоды(та, что находится рядом с РОДом, т.е при Роде), с небесных светил и накапливая в себе все самые полезные витамины и компоненты, созревает в отведенный для них срок и сами падают к нам в руки. При этом НИ ОДНО ДЕРЕВО И РАСТЕНИЕ НЕ СТРАДАЕТ, но лишь поКону исполняет свое предназначение. Таким образом мы видим, что Божественная пища, предназначенная Человеку Всевышним – это натуральное приРОДное питание. Все ОЧЕНЬ просто и МУДРО!
*шокирующее фото*
     
Аришка

Аришка

Птицевод
Птицевод
Женщина
Сообщения Сообщения : 342
Поблагодарили Поблагодарили : 18
Откуда Откуда : Великий Новгород

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
172
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-01, 16:42

Потребляя молоко вы отказываетесь понимать что это ведет к убийству телят. Потребляя яйца старательно закрываете глаза на то что это ведет к убийству петухов.
     
ЮляшаЯ

ЮляшаЯ

Забаненные
Женщина
Сообщения Сообщения : 5087
Поблагодарили Поблагодарили : 812
Имя : Юлия
Откуда Откуда : Крым
Работа/Хобби Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
173
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-01, 16:51

Вы о чём? Какой форум? Кого я трогаю то?Люди живут в своем уютном мирке. считают себя добрыми и пушистыми. А тут почитав они осознают, что они оказывается далеко не те, за кого себя выдают. И все эти брыканья ,от воспаленного ЭГО- мне это ясно. Душа борется с низшим я. Я уже привыкла ко всему этому и хорошо знаю все доводы и типажи мясоедов) И они сами себя выдают, а я-я никого не трогаю)Почитайте пожалуйста внимательно о чем речь и не говорите пустоты. Либо чувствуете и понимаете, либо нет.
И перестаньте трогать меня, если есть по томе- с удовольствием узнаю ваше мнение если нет, но очень хочется полаять- не сюда, ищите другое место.
судя по вашим постам, вы абсолютно не понимаете о чем эта тема! Здесь говорится о том, что животные тоже чувствуют боль как и люди, что они тоже страдают и им может быть плохо! тут либо ты понимаешь и признаешь это, либо не понимаешь, либо тебе все равно! Какие еще варианты могут быть?
Моих петухов? Не говорите ерунды, если не знаете меня и того, как я живу. Хорошо? И про молоко не несите бред.
     
Аришка

Аришка

Птицевод
Птицевод
Женщина
Сообщения Сообщения : 342
Поблагодарили Поблагодарили : 18
Откуда Откуда : Великий Новгород

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
174
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-01, 17:06


Боль способны испытывать все и животные и растения.
     
ЮляшаЯ

ЮляшаЯ

Забаненные
Женщина
Сообщения Сообщения : 5087
Поблагодарили Поблагодарили : 812
Имя : Юлия
Откуда Откуда : Крым
Работа/Хобби Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
175
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-01, 17:10

Матадор Альваро Мунеро: Так я стал вегетарианцем
Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 90074144_large_p8kkoHMQa4Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 I


Это невероятное фото знаменует собой конец карьеры матадора Альваро Мунеро. Он упал в раскаянии в середине боя, когда он понял, что зверь не хочет с ним бороться. В будущем этот матадор стал заядлым противником боя быков. (На фотографии морда быка как бы говорит - меня тяжело ранили пикадоры, но я не хочу с тобой драться, не хочу, даже когда твои товарищи меня так сильно ранили, хотя я не сделал им ничего плохого).
Мунеро так рассказывает о том бое - "И вдруг, я посмотрел на быка. Он стоял передо мной и смотрел на меня. Просто стоял и смотрел, не деля попыток напасть на меня. Он - это сама невинность, такая, какую все животные имеют в своих глазах, и он посмотрел на меня с мольбой о помощи. Это было похоже на крик о справедливости и где-то глубоко, внутри меня я понял, что он обращается ко мне как мы обращаемся в молитве к Богу - я не хочу с тобой бороться, пожалуйста, пощади меня, ведь я не сделал тебе ничего плохого. Убей меня если хочешь, на то будет твоя воля, но я не хочу с тобой драться. И я, прочитав это в его глазах, почувствовал себя худшим дерьмом на земле и прервал бой. После этого я стал вегетарианцем и стал бороться против корриды.
     
ЮляшаЯ

ЮляшаЯ

Забаненные
Женщина
Сообщения Сообщения : 5087
Поблагодарили Поблагодарили : 812
Имя : Юлия
Откуда Откуда : Крым
Работа/Хобби Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
176
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-01, 17:13

Аришка пишет:
ли наизнанку
я всего лишь предложила человеку не делать того для чего ему нужно переступить через себя, раз уж небыло в его жизни такое жёсткой необходимости.Если для вас равнозначна боль яблони при сборе с неё яблок, и бессловесного и глупого младенца при его избиении или чего пострашнее-то я очень далеко ставлю существа млекопитающие (ОСОБЕННО МЛЕКОПИТАЮЩИЕ) от растений. Да и орубить голову птице совсем не то же самое, что сорвать горох с куста. Для меня. А для вас всё иначе. Я поняла уже)))
     
Хант

Хант

Птицевод
Птицевод
Мужчина
Сообщения Сообщения : 1274
Поблагодарили Поблагодарили : 182
Имя : Игорь
Откуда Откуда : Самарская область
Работа/Хобби Работа/Хобби : Электромонтажник / браконьер
Настроение Настроение : Лучше всех, и никто не завидует.

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
177
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-01, 17:46

Доводилось мне встречать вегетарианцев.Люди как люди,некоторые не едят мяса потому что денег нет,некоторые-уверовав в диеты и вредность животной пищи.
Но не знаю ни одного человека,ставшего вегетарианцем из соображений "этичности".
Никто из них не пытается ни меня,ни ещё кого-либо убеждать отказаться от мяса.
Думаю,что это связано с тем,что привык общаться в кругу нормальных людей,
которым несвойственны психические болезни типа мессианства и зоошизоидности...
     
ЮляшаЯ

ЮляшаЯ

Забаненные
Женщина
Сообщения Сообщения : 5087
Поблагодарили Поблагодарили : 812
Имя : Юлия
Откуда Откуда : Крым
Работа/Хобби Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
178
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-01, 17:52

)))
*шокирующее фото*
     
Владимир Гамов

Владимир Гамов

Птицевод
Птицевод
Мужчина
Сообщения Сообщения : 2053
Поблагодарили Поблагодарили : 145
Откуда Откуда : Подмосковье

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
179
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-01, 18:34

Адриано Челентано вегетарианец по этическим соображениям, уже давно. Ещё в фильме 80 года "Укрощение строптивой" он об этом говорил. Это не просто роль была. Там есть сцена охоты на охотников, в прокате СССР её вырезали, полная версия есть в инете. Ну а реплику с воронами в начале фильма все помнят, про то что животные это не люди, с ними можно договориться. Её оставили.
     
Админ

Админ

Admin
Admin
Мужчина
Сообщения Сообщения : 3369
Поблагодарили Поблагодарили : 483
Работа/Хобби Работа/Хобби : Форум

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
180
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-01, 18:47

Для невнимательных:

[adm]Выяснения личных отношений не выносим на форум, для этого имеется система личных сообщений (ЛС) и иные способы для связи.
Если кто то не желает видеть сообщения конкретного участника, он может зайти на страницу http://www.pticevody.ru/profile?mode=editprofile&page_profil=friendsfoes и внести в поле "Добавить недруга" ник "неугодного" участника форума. Сообщения "недругов" перестанут показываться.

[/adm]
     
lav

lav

Птицевод
Птицевод
Мужчина
Сообщения Сообщения : 692
Поблагодарили Поблагодарили : 103
Имя : Александр
Откуда Откуда : Казахстан, Талгар

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
181
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-01, 19:14

Для чего эта тема на сельхозфоруме? Полный отстой!
     
Мороз Елена

Мороз Елена

Почетный участник
Почетный участник
Женщина
Сообщения Сообщения : 17887
Поблагодарили Поблагодарили : 625
Имя : Ленок
Откуда Откуда : Уфа
Работа/Хобби Работа/Хобби : работаю бабушкой
Настроение Настроение :

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
182
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-01, 20:16

Недруги это не очень продуманная фунция.Сообщение то не видно,но нажав на прочитать ,оно открывается. И зачем она такая нужна? почему совсем запрет не ввести? чтоб человек которого ты включил в недруги не мог читать твои сообщения?
     
Админ

Админ

Admin
Admin
Мужчина
Сообщения Сообщения : 3369
Поблагодарили Поблагодарили : 483
Работа/Хобби Работа/Хобби : Форум

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
183
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-01, 20:20

Мороз Елена пишет:
нажав на прочитать

Это ключевой момент. Не нажимайте, сообщение то без нажатия не отображается.
     
Мороз Елена

Мороз Елена

Почетный участник
Почетный участник
Женщина
Сообщения Сообщения : 17887
Поблагодарили Поблагодарили : 625
Имя : Ленок
Откуда Откуда : Уфа
Работа/Хобби Работа/Хобби : работаю бабушкой
Настроение Настроение :

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
184
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-01, 20:24

Я то не нажимаю,а вот недруг всё читает и это мне не нравится.
     
Хант

Хант

Птицевод
Птицевод
Мужчина
Сообщения Сообщения : 1274
Поблагодарили Поблагодарили : 182
Имя : Игорь
Откуда Откуда : Самарская область
Работа/Хобби Работа/Хобби : Электромонтажник / браконьер
Настроение Настроение : Лучше всех, и никто не завидует.

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
185
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-01, 21:22

Админ,спасибо за то,что почистили тему.
http://jhealth.ru/articles-info/vred-vegetarianstva/
     
Нат71

Нат71

Птицевод
Птицевод
Женщина
Сообщения Сообщения : 191
Поблагодарили Поблагодарили : 23
Откуда Откуда : Волгоград

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
186
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-01, 21:32

Кроме себя вы,ЮляшаЯ, никого не хотите слушать, и не слышите. Этичность, это, к сожалению, то, чего нет в ваших сообщениях и манере насаждать свои взгляды.Вы требуете от людей уважения к своим взглядам, тогда как совершенно не уважаете других, и вам нужно во что бы то не стало продавить угодное только вам. Читая ваши сообщения начинаю думать, что веганы-истеричные, вздорные и грубые люди, и их нравственность и образ мышления оставляют желать лучшего. За сим оставляю эту тему, и не трудитесь отвечать мне.
     
ЮляшаЯ

ЮляшаЯ

Забаненные
Женщина
Сообщения Сообщения : 5087
Поблагодарили Поблагодарили : 812
Имя : Юлия
Откуда Откуда : Крым
Работа/Хобби Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
187
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-01, 21:53

http://vp777.ucoz.ru/news/vred_mjasoedenija_soglasno_medicine/2009-12-08-58
Нат71 пишет:
оставляю эту тему
Благодарю)
Нат71 пишет:
не трудитесь
и не собиралась Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 3472175145 
     
Владимир Гамов

Владимир Гамов

Птицевод
Птицевод
Мужчина
Сообщения Сообщения : 2053
Поблагодарили Поблагодарили : 145
Откуда Откуда : Подмосковье

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
188
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-01, 21:59

А про "отклонения" веганов и прочие диагнозы кто писал-то? Это ещё до Юляшы было, когда эта тема в другой до разделения образовалась.
Хватит ярлыки-то вешать про истериков и пр., давайте лучше по теме :-) ну кому интересно :-)
     
ЮляшаЯ

ЮляшаЯ

Забаненные
Женщина
Сообщения Сообщения : 5087
Поблагодарили Поблагодарили : 812
Имя : Юлия
Откуда Откуда : Крым
Работа/Хобби Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
189
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-01, 22:23

Во как сложно всё, оказывается  Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 629610 
Чувства. Надо понимать, что человек ест мясо не потому что врач ему это прописал, а потому что вкус обработанного, приправленного, посоленного, прожаренного мяса вызывает у него стойкую эмоциональную привязку к этой еде еще в самом детстве. Конечно, если ребенку положить сырой фрагмент трупа, он ни за что не станет его есть. Поэтому детей с детства приучают к тому, что сперва над трупами надо поколдовать на кухне, чтоб вновь испытать этот блаженный сочный вкус мяса, крепко формирующий чувственную зависимость. Таким образом, когда речь заходит про мясо, его фанат может начать выделять слюну, у него, как у влюбленных расширятся зрачки и желудок начнет вырабатывать пищеварительный сок. О том, что у человека есть сильная эмоциональная привязка к мясу свидетельствует так же то, насколько яркими эпитетами он описывает воспоминания о вкусовых переживаниях при поглощении трупов мяса. Ни один мясоед не ест мясо из-за его белков. Они его едят для повторения пищевого оргазма.

Поведение. Следует брать в расчет то количество совершаемых мясоедом действий, которые он выполняет, ради получения вкусовых удовольствий. А именно: зарабатывание денег ради мяса, систематичный поход в магазин, покупка, хранение в холодильнике в течении месяца, разморозка, разделка, варка, парка, жарка. Поедание. Надрывы сфинктера от запоров. И снова все по кругу. Проще говоря, каждый человек, занимающийся мясоедением физически тратит большое количество времени и энергии на то, чтобы испытать важное для него краткосрочное пищевое удовольствие. Для многих мясоедов приготовление трупов мяса является целым ритуалом, который еще больше закрепляет в них эту поведенческую модель. Поэтому вегетарианцу следует быть очень мудрым рекламистом, чтоб продать мясоеду идею удовольствия от вегетарианской еды. Ни один мясоед так просто не откажется от своего наркотика, если ему грамотно не продать идею о новом, более сильном по своим вкусовым ощущениям продукте.

Намерения. Тут важно прояснить, насколько далеко идущие планы этот человек выстроил в отношении мясной пищи. Быть может, завтра он собирается с друзьями в лес или на дачу, на шашлыки. Хорошо. Но если попросить его пофантазировать о своем будущем, в перспективе десятилетий, быть может, там мы увидим, что он уже не настолько зависим от мяса и видит для себя возможность если не полного отказа, то хотя бы постепенное уменьшение его количества. Разговаривать с мясоедом о будущем при первой же встрече, при первом же разговоре бессмысленно. Эту тему надо очень аккуратно поднимать только тогда, когда уровень его критичности к вегетарианству заметно снижен. А для обеспечения толерантности, вегетарианец первым должен подать пример мясоеду этой толерантности. Ведь, ни один мясоед не ослабит свою пищевую хватку, если его критиковать, осуждать, обвинять и заставлять защищаться.

Философия. Понятно, что подавляющее большинство мясоедов не имеют какой бы то ни было вразумительной и аргументированной позиции в отношении мяса. Они обычные жертвы обстоятельств, в которых их выращивала семья, живущая в культуре, в которой не заложена идея о вегетарианстве. Но не смотря на ущербность внутренней философии мясоедов в отношении мяса, они готовы поднять на вилы каждого, кто придет им доказывать несостоятельность их убеждений. И не редки случаи, когда в споре между вегетарианцем и мясоедом, можно наблюдать мировоззренческую капитуляцию последнего, которую он, вопреки здравому смыслу не признает и начинает реагировать агрессивно. И его реакция естественна. Ведь логически проиграв, от него требуется признать ошибку своей философии, а это значит, получить удар по самооценке. Поэтому ни один мясоед не предаст своих убеждений до тех пор, пока вегетарианец не сможет дать ему прожить опыт психологического и эмоционального кайфа от вкуса вегетарианской жизни.

Люди меняются только под впечатлением нового, прожитого, прочувствованного на шкуре опыта. Если вегетарианец хочет, чтоб мясоед уменьшил количество съедаемых животных, он должен дать ему пережить новый, более сильный по сравнению с предыдущим сенсорный опыт. Словами это сделать тоже можно. Но крайне сложно. Тем более, если ты один против всех. Словами мы создаем образы, виртуальный мир. И для того, чтобы этот виртуальный мир стал для человека ценным, он должен прочувствовать его всеми доступными каналами восприятия, получив в итоге пряник. Удовольствие.

Вышеописанная структура психологической установки работает внутри мясоеда, связывая между собой каждый из компонентов, тем самым обеспечивая мясоеду комфортное пребывание в среде себе подобных. Я подчеркиваю слово комфортное пребывание. И вегетарианцу крайне важно это понимать! Ведь даже если он сможет изменить установку мясоеда в пользу вегетарианства, это неизбежно повлечет за собой изменение отношения других мясоедов к их товарищу. И поэтому многие неофиты-вегетарианцы (от др.-греч. νεόφυτος — новый приверженец какого-либо учения или общественного движения), не выдержав давления со стороны близкого круга людей или не расставшись с воспоминаниями о вкусовых переживаниях от мяса, срываются и возвращаются на исходную. Туда, где было комфортно.

Но, будем оптимистами. К тому же, согласно утверждениям социальной психологии, в лице Ф. Зимбардо и М. Ляйппе, при удачном изменении хотя бы одного из компонентов психологической установки, рассмотренной выше, мы провоцируем механизм медленного изменения и в других ее элементах. Потому что каждый из них тесно взаимосвязан друг с другом, образуя единое целое. А если меняется установка, меняется и ее владелец.
     
ЮляшаЯ

ЮляшаЯ

Забаненные
Женщина
Сообщения Сообщения : 5087
Поблагодарили Поблагодарили : 812
Имя : Юлия
Откуда Откуда : Крым
Работа/Хобби Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
190
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-01, 22:45

Мясоеды очень любят заниматься самовнушением: "Мясо - необходимо для моего организма", "Там незаменимый белок", "Животные умирают, чтобы мы жили". Сам факт, что как минимум 10% населения Земли являются вегетарианцами, доказывает, что питание мясом - всего лишь глупый обычай.

Человек, питающийся мясом и оправдывающий убийства живых существ, на подсознательном уровне уже изначально является агрессором по отношению к окружающему миру. Неудивительно, что в семье, когда кто-то один становится вегетарианцем, родственники-"мясоеды" начинают беситься.

И их можно понять, ведь рядом с благочестивыми людьми, у самого начинает совесть просыпаться. Но для некоторых это настолько мучительный процесс, что возникает желание "погасить" рвение к правде и справедливости у своего товарища-"вега", дабы остановить свои душевные мучения.

Агрессия всегда порождает агрессию. Если вы едите мясо, не удивляйтесь, что вокруг вас постоянно возникают конфликтные ситуации и вам кажется, что кто-то агрессивно настроен против вас. Закон отражения ещё никто не отменял.

Мясо буквально пропитано страхом смерти и ненавистью к убийцам, болью и отчаяньем, оно негативно влияет на человеческий разум. Неудивительно, что в нашем обществе так широко распространены два "классических" психотипа - "Жертва" и "Тиран". Общество больно, и это очевидно.

В распространении информации, какой бы шокирующей и правдивой она ни была, нет ничего плохого. Задавать вопросы, щекотящие совесть, тоже не преступление. В том случае, если не можете на них ответить, не ссылайтесь на мнимую "агрессию" в вашу сторону, пожалуйста.

Цель в информировании людей о пагубном влиянии мясоедения на экологию нашей планеты и о вреде сей дурной привычки, на организм каждого конкретного человека.

Пропаганда трупоедения и его оправдание запрещено. Все болезни человека - следствие неправильного, не видового питания. Человек, питающийся с стола матери Земной, сам себе лекарь. Лекарства нужны только тем людям, кто нарушает законы природы и вкушает мёртвую плоть.

отмазки: "Я очень люблю животных, не могу смотреть, как они мучаются, это так ужасно. Нет- нет, я не буду смотреть видео с бойни!! Зачем, это ВСЕ РАВНО ничего не поменяет... Что изменится от того, что я не съем кусок мяса, его ВСЕ РАВНО съест кто-то другой".

"Да, я люблю животных. Но коров-то специально выращивают. А если так, то почему бы их не есть, тем более они ВСЕ РАВНО уже мертвы?"

"Ой, шубки такие красивые! Да, животных жалко, но натуральные шубы это так красиво! К тому же, их ВСЕ РАВНО уже убили..."

"Глупо отказываться от мяса. Это вкусно. Нет, с чего вы взяли, что я не люблю животных? Я их очень люблю. Но это же мясо, люди ВСЕ РАВНО всегда его ели и будут есть".

"Косметика это здорово. А тестируют на животных - так что ж на людях тестировать? И вообще ничего не хочу слышать, это портит мне настроение. А я ВСЕ РАВНО ни на что не повлияю".

Любишь животных? Тогда тебе не может быть ВСЕ РАВНО! Или же это просто лицемерие.

Закрываешь глаза на реальность, потому что считаешь, что не имеешь к этому отношения? ЛОЖЬ. Да, именно из-за тех, кто носит мех, кожу, ест животные продукты, пользуется тестированной продукцией, убивают животных. Поэтому каждый имеет отношение к происходящему.

А мне не все равно! Я знаю, что это происходит, прямо сейчас убивают и мучают. Прямо сейчас бьются в агонии, захлебываясь собственной кровью, тысячи живых существ. И каждый раз, покупая что-то связанное с их смертью, вы платите убийцам, что они вновь и вновь лишали жизни животных. Спрос рождает предложение. Пока вы покупаете трупы или их производные вы спонсируете дальнейшее развитие индустрии смерти. И она будет процветать, пока вам будет все равно.
     
oleg68

oleg68

Птицевод
Птицевод
Мужчина
Сообщения Сообщения : 835
Поблагодарили Поблагодарили : 56
Имя : олег
Откуда Откуда : тамбов

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
191
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-02, 00:03

http://stalker-tour.com/forum/viewtopic.php?p=40409
     
Волкозай

Волкозай

Птицевод
Птицевод
Мужчина
Сообщения Сообщения : 86
Поблагодарили Поблагодарили : 35
Имя : Сергей
Откуда Откуда : Пенза
Работа/Хобби Работа/Хобби : компьютеры

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
192
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-02, 10:06

Юляш, а американские методички не пора прекратить копипастить?
Напиши чтонить свое, а? Как, например, тебе комфортно, поев травки, работать физически два-три часа. Или поклевав зернышек провести на морозе часа 4 в синтетической куртейке, производство которой, кстати, напрочь не экологично.
     
ЮляшаЯ

ЮляшаЯ

Забаненные
Женщина
Сообщения Сообщения : 5087
Поблагодарили Поблагодарили : 812
Имя : Юлия
Откуда Откуда : Крым
Работа/Хобби Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
193
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-02, 10:24

Ну во первых, плотно поев мяса меня работать не тянуло вообще. Было тяжко, запах не приятный и вообще. Отказавшись первое время страдала. Морально. Меня грузили все, что я помру без него и ночами снилось, что я ем- а мне отвратительно и плачу, но ем. Аж просыпалась. Правда муж поддержал и не стал отказываться от опыта такого, как раз начинался великий пост. Так вот, работать легче и выносливость увеличилась. Не сразу, таки не 20 лет, видимо какие-то перетрубации органон переживал) Итог - чище кожа, пропал неприятный запах пота, улучшился сон и вообще восприятие себя в мире. Муж по окончании поста у маманьки натрескался мяска, вроде и не много но сказал, что снова ощутил тяжесть и сонливость после еды и дискомфорт. Сейчас есть (если ест) в основном рыбу и курицу. Короче, эта якобы потребность только в голове. ИМХО.
     
ЮляшаЯ

ЮляшаЯ

Забаненные
Женщина
Сообщения Сообщения : 5087
Поблагодарили Поблагодарили : 812
Имя : Юлия
Откуда Откуда : Крым
Работа/Хобби Работа/Хобби : Ч.П. животные, птицы.

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
194
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-02, 10:25

Пригласили на день варенья. Приду- напишу про одежду. и т.д.
     
Стас72

Стас72

Птицевод
Птицевод
Мужчина
Сообщения Сообщения : 881
Поблагодарили Поблагодарили : 127
Откуда Откуда : Казань

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
195
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-02, 11:30

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 T-20
     
Волкозай

Волкозай

Птицевод
Птицевод
Мужчина
Сообщения Сообщения : 86
Поблагодарили Поблагодарили : 35
Имя : Сергей
Откуда Откуда : Пенза
Работа/Хобби Работа/Хобби : компьютеры

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
196
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-02, 13:48

ЮляшаЯ пишет:
...плотно поев мяса меня работать не тянуло вообще. Было тяжко, запах не приятный и вообще...
...Муж по окончании поста у маманьки натрескался мяска... ощутил тяжесть и сонливость после еды и дискомфорт.
я так понимаю, что виной не мясо, а неумеренность и обжорство.
Конечно, травы-то много не съешь...)))
     
Nik-x

Nik-x

Птицевод
Птицевод
Мужчина
Сообщения Сообщения : 1490
Поблагодарили Поблагодарили : 58
Имя : Никита
Откуда Откуда : Свердловская обл.
Работа/Хобби Работа/Хобби : Видеонаблюдение

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
197
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-02, 14:02

У мудреца спросили: — Сколько видов дружбы существует? — Четыре — ответил он. —Есть друзья, как еда — каждый день ты нуждаешься в них. Есть друзья, как лекарство, ищешь их, когда тебе плохо. Есть друзья, как болезнь, они сами ищут тебя. Но есть такие друзья, как воздух — их не видно, но они всегда с тобой. (с)
     
Владимир Гамов

Владимир Гамов

Птицевод
Птицевод
Мужчина
Сообщения Сообщения : 2053
Поблагодарили Поблагодарили : 145
Откуда Откуда : Подмосковье

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
198
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-02, 14:15

Александр Мясников - Доктор медицины и врач высшей категории в США, главный врач Городской клинической больницы №71
Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 338

http://www.kp.ru/daily/26129.3/3020497/

"....провоцирует развитие рака простаты, рака груди, кишечника и массы других заболеваний так называемое красное мясо (то, что не индейка, не курица и не телятина). Поэтому красное мясо нельзя есть чаще двух раз в неделю"
     
Nik-x

Nik-x

Птицевод
Птицевод
Мужчина
Сообщения Сообщения : 1490
Поблагодарили Поблагодарили : 58
Имя : Никита
Откуда Откуда : Свердловская обл.
Работа/Хобби Работа/Хобби : Видеонаблюдение

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
199
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-02, 14:21

А признайтесь, кто ест часто мясо не птиц? Скотину редко кто держит а цена в магазинах ого го))) так что тут скорее всего если рак, то от переживание за судьбы животных)))
     
Nik-x

Nik-x

Птицевод
Птицевод
Мужчина
Сообщения Сообщения : 1490
Поблагодарили Поблагодарили : 58
Имя : Никита
Откуда Откуда : Свердловская обл.
Работа/Хобби Работа/Хобби : Видеонаблюдение

Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty
200
СообщениеТема: Re: Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них?   Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 Empty2014-07-02, 14:36

Воооо, нашел кАрову для вегетарианцев  Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 835140193 


Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? - Страница 4 0851628001404300929
     
 Братья меньшие или еда? Кто же они для нас и кто мы для них? Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 4 из 6На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий
Понравилась тема? Поделитесь с друзьями!

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Форум птицеводство :: Разное :: Свободное общение-
Статистика форума:

День рождения форума: 28 Янв 2009 г.
по странам:
Россия - 71,7%
Украина - 19,5%
Казахстан - 2%
Беларусь - 1,9%
Другие - 4,9%
по городам (в %): Москва - 23.3, Санкт-Петербург - 7.5, Краснодар - 7.4, Екатеринбург - 5, Новосибирск - 3.7, Нижний Новгород - 3.3, Самара - 3.2, Казань - 2.4, Ростов-на-Дону - 2.2, Челябинск - 1.8, Воронеж - 1.7, Оренбург - 1.7, Владивосток - 1.6, Хабаровск - 1.5, Волгоград - 1.4, Саратов - 1.4, Ставрополь - 1.4, Пермь - 1.3, Иркутск - 1.3, Ульяновск - 1.2, Уфа - 1.2, Ханты-Мансийск - 1, Красноярск - 1, Тюмень - 0.9, Омск - 0.8, Белгород - 0.8, Сочи - 0.8, Барнаул - 0.8, Владимир - 0.8, Тверь - 0.7, Кемерово - 0.7, Брянск - 0.7, Рязань - 0.6, Вологда - 0.6, Смоленск - 0.6, Ярославль - 0.5, Калуга - 0.5, Томск - 0.5, Липецк - 0.5, Тула - 0.5, Сыктывкар - 0.5, Пенза - 0.5, Чебоксары - 0.5, Курск - 0.5, Ижевск - 0.5, Иваново - 0.4, Архангельск - 0.4, Калининград - 0.4, Тамбов - 0.3, Псков - 0.3, Орёл - 0.3