Всем здравствуйте! Принимайте будущего фермера в свои ряды! )))

Есть предложение - Предлагают заброшенную ферму для КРС в составе:
1. основной корпус - на 500 голов КРС;
2. Паралельно основному но на 2/3 длины основного телятник на 100 голов;
3. переход из одного в другое длиной 50м-70м;
4. выгрузная площадка для навоза в основном и малом корпусе методом транспортера;
5. к основному и допкорпусу сбоку пристроены навесы с механическими дробилками кормов (рабочих дробилок из 16 шт осталось 4);
6. в 30м от допкорпуса стоит капитальное здание с 3-мя окнами, 1 воротами и отдельной входной группой с "предбанником" ( все естественно без дверей и рам, также как и основной и допкорпус - без стекол и дверей) - наверно бойня или коптильня, суда по копоти на потолке, около 50-70 кв.м;
7. в 50 м от корпусов стоит водонапорная башня.
8. есть столбы для подвода электричества с соседней деревни (200-300м), кстати, в деревне есть ГРС (газо-распределительная подстанция), то есть в деревне газ сетевой.
9. и земельные угодья, непахотные от 10 до 860 га (бери сколько нужно);
10. недостроеный пруд на старице (подготовлен котлован на 50%);
11. силосная яма;
12. сама старица в 50м от основного корпуса;
13. река в 500м от основного корпуса.
14. Металла в корпусах для сдачи - 12-20 тонн.

Есть желание и цель создать на этом брошеном хозяйстве прицеферму. Республика выделяет безвозмедную помощь для КФХ в размере 300 тыс.руб. + 100 тыс. от местного района, но через пол-года после открытия фермы.

Проведение электропитания обойдется в 40 тыс., бурение скважины - в 1200 руб. за 1 м глубины, нужно около 18-22м = мах 26400руб.
А дальше - одни вопросы и ни одного ответа... ((((( и нет опыта в сфере с/х..

Вопрос первый: На какое количество птицы (например бройлеры, индоутки - по отдельности) можно разместить?

Вопрос второй: Какой инкубатор брать - российский или корейца (на 500 или 1000 яиц или начать с меньшего, хотя с меньшим числом яиц и дохода от продажи птенцов - не хватит денег на ремонт)?

Вопрос третий: Чем и как посеять травостой и сколько га нужно для 1000 единиц бройлеров и 1000 ед индоуток (красной мускусной утки)?

Вопрос четвертый: Какое количество витаминов, какие и где брать?

Вопрос пятый: Нормы кормления и витаминизирования каждого вышеуказанного вида птицы.

Вопрос шестой: Сейчас зима... Требуется подготовка помещения (70 кв.м.). Нужно сделать ремонт: окна, двери, полы... Окна - пластик двухкамерки, внутренняя дверь - пластик, а наружная - металл с утеплением (помещение с предбанником) -- вроде нормально? ВОПРОС: А полы какие делать??? Голый бетон! Может, теплые полы смонтировать или металпол пустить с горячей водой? Водогрейку все равно покупать для отопления, заодно обратку можно и под полом проложить... можно и паралельно нормальной обратке, чтоб регулировать процесс.
Или все-таки купить инвертор(кондиционер, работающий на обогрев и охлаждение)?

Каковы ваши мнения на эти вопросы?

ЗЫ. А хватит 70 кв.м для 1000 голов пищащей братии (отдельно стоящее здание смотри п.6)?
И как сделать разделение помещения, хотя бы сеткой - ваши возможные варианты. Какое внешнее оборудование для обогрева и кормления нужно - образцы, как выглядят, куда ставить. КАК ЭТУ КУЧУ КОРМИТЬ???
И ПОИТЬ??? Говорят, что птенцы кур сами в первый день не пьют - их НУЖНО ВРУЧНУЮ поить изо рта!!!! 800-950 голов-ртов.... это повеситься можно, если всех поить изо рта.
Короче, куча непоняток, а времени все меньше.

Aza пишет:

Говорят, что птенцы кур сами в первый день не пьют - их НУЖНО ВРУЧНУЮ поить изо рта!!!! 800-950 голов-ртов.... это повеситься можно, если всех поить изо рта.
Короче, куча непоняток, а времени все меньше.

Далеки вы от С/Х и птицеводства . Птенцы кур , т.е цыплята полностью самостоятельны с рождения , едят и пьют сами .

Вы изучали какую нибудь литературу по птицеводству ?

Не торопитесь , изучите как следует литературу , что бы хоть в теории знать все нюансы .

Мой вам совет , наймите управленца , который работал на птицефабрике и знает что и как + еще вам нужен вет.врач на постоянной основе , а не случайный человек .

займитесь ЛПХ и умудритесь достич самоокупаемых процессов, не более!)
и только после этого получите ответ на все ваши вопросы.

алексейНН пишет:

займитесь ЛПХ и умудритесь достич самоокупаемых процессов, не более!)
и только после этого получите ответ на все ваши вопросы.

Я вроде написал, какие вопросы меня интересуют....
А ответы получаю совсем не по теме...

Походу, я не на том форуме зарегистрировался, здесь нет помощи, а одни хохмы...

У меня нет личного хозяйства, я городской житель.

Жду ответов по существу вопроса, а не флуда.

Админ, я ознакомился с ведением фермерского хозяйства, в частности по разведению птицы.
Остались вопросы: №1, №3, №4, № 5, №6. С вопросом из ЗЫ я разобрался.
На постоянной основе у меня будет работать ветеринар и агроном, но я САМ должен быть в курсе таких норм и понимать, когда, кому зачем и за что я плачу деньги.

Я думаю, что форум и создан для того, чтобы получать информацию, необходимую для спрашивающего. Времени совсем не осталось. И не хочется тратить деньги на переделку отопления, освещения, если все это смонтировано не для достижения максимальной отдачи.
Прошу посетителей советовать или делиться опытом по существу поставленных вопросов. Спасибо за понимание.

ну так если вы решили на этом иметь прибыль. то считайте сами.
кому то надо 50% прибыли, кому то 10 хватает, а кого то и самоокупаемость радует.
так что вы посуществу сами определитесь, у нас полстраны барыжат, сельское хозяйство в полном упадке, производственные процессы так же убиты. мясо основными потоками идёт из за границы, тут его переупаковывают из холодильника в брикеты или делают колбасу котлеты пельмени. пишут название своей фирмы и продают.
местные птицефабрики гонят ГМО, кормят присадками для увеличения выхлопа яиц и набора мяса. а мы наблюдаем за этим безобразием и в магазины всё реже заходим.
ТАК НА ЧЁМ МЫ ОСТАНОВИЛИСЬ?))) качество и количество- это противоположености!

Aza пишет:

Я думаю, что форум и создан для того, чтобы получать информацию, необходимую для спрашивающего. Времени совсем не осталось. И не хочется тратить деньги на переделку отопления, освещения, если все это смонтировано не для достижения максимальной отдачи.
Прошу посетителей советовать или делиться опытом по существу поставленных вопросов. Спасибо за понимание.

всё верно!
и если посоветовать, то РАЗВОДИТЕ ГУСЕЙ! это реально принесёт вам доход и имя, а с курами сложнее.
когда освоите гусек, будите иметь прибыль с продажи мяса, изучите рынок и условия содержания и разведения кур, то вряд ли вы вложитесь в их заведение, если только чисто породного направления!

В нашем регионе нет спроса на уток, и гусей покупают немногие, а вот мясо бройлеров (тушка, а особенно окорочка и грудинку) примерно около 60-80 тонн в месяц при цене 83-110 руб за кг. и куда я дену этих уток и гусей?! Индоуток еще я найду куда продать, но тоже не более 100-200 кг. И каков это бизнес? вложения под 3 млн руб., а выхлоп менее, чем заработная плата работников в месяц!!

Да и время окупаемости гусей - не менн 180 дней!, а бройлеров - 56-65 дней.
Я покупаю 5-6 инкубаторов по 1000 яиц, с еженедельной закладкой.
У нас спрос в регионе достаточны, чтоб выращивать под 1-1,5 млн голов. А вы мне про гусей-уток... нет на них спроса такого у нас. Рынок сбыта у меня уже готов, это порядка 10-20 тонн в месяц. Вот такой расклад.

Жду ДЕЛЬНЫХ советов, а не отписок. Вопросы я озвучил, так что пожалуйста советы, касаемые поставленным вопросам, а не мнения, куда и кому и зачем. Мне кредит отбивать нужно, а не любоваться на красивые-пищащие комочки, которые хотят кушать и пить и просят тепла.

Жду дельных советов.

Здравствуйте. Я тоже согласен с АлексеемНН . Начните с гусей с ними проще тем более что у Вас условия (старица и река и котлован) и площади . Обогрев им не требуется. Инвектор (если я Вас правильно понял - "радиатор в земле"- летом охлаждение ,зимой обогрев) дает самоокупаемость 25-30 лет (слишком высока цена оборудования ). По бурению скважины обратите внимание на местные законы - до определенной глубины бурить можно спокойно а глубже налоги и разрешения всяких надзоров ( у Вас их и без этого будет достаточно). Попробуйте начать с малого (без глобальных вложений) и набирайтесь опыта - читайте ,общайтесь - все так начинали (все и сразу Вам никто не объяснит). Удачи.

Aza пишет:

В нашем регионе нет спроса на уток, и гусей покупают немногие, а вот мясо бройлеров (тушка, а особенно окорочка и грудинку) примерно около 60-80 тонн в месяц при цене 83-110 руб за кг. и куда я дену этих уток и гусей?! Индоуток еще я найду куда продать, но тоже не более 100-200 кг. И каков это бизнес? вложения под 3 млн руб., а выхлоп менее, чем заработная плата работников в месяц!!

Да и время окупаемости гусей - не менн 180 дней!, а бройлеров - 56-65 дней.
Я покупаю 5-6 инкубаторов по 1000 яиц, с еженедельной закладкой.
У нас спрос в регионе достаточны, чтоб выращивать под 1-1,5 млн голов. А вы мне про гусей-уток... нет на них спроса такого у нас. Рынок сбыта у меня уже готов, это порядка 10-20 тонн в месяц. Вот такой расклад.

Жду ДЕЛЬНЫХ советов, а не отписок. Вопросы я озвучил, так что пожалуйста советы, касаемые поставленным вопросам, а не мнения, куда и кому и зачем. Мне кредит отбивать нужно, а не любоваться на красивые-пищащие комочки, которые хотят кушать и пить и просят тепла.

Жду дельных советов.

ненадо требовать, бесплатных советов. наймите спеца мененджера-управленца и выносите ему мозг, что б отрабатывал свой хлеб.
а мы то чё ДОЛЖНЫ ВАМ?
здесь люди миллионами голов и миллионами рублей не воротят, у кого тут спрашивать, каждый видит свои проблемы и расчитывает свои силы.
ждите конечно дельных советов, может быть кто и напишит, и за вас проблемы решит, а вы съэкономите на зарплате менеджеров и управленцев.)))

При ТАКИХ запросах и ЗАДАЧАХ Вам нужна целая КОМАНДА спецов а не помощь форума.ИХМО.

Вложения уже есть, Конвертор не будем ставить, начнем монтаж теплых полов, с размещением по секциям по 20 кв. метров. монтаж пластиковых окон, монтаж энергоснабжения (4 недостающих столба + провода и подключение к трансформатору). после косметического ремонта стен установят аллюминиевые радиаторы, приточно-вытяжную вентиляцию (короба используем старые-смонтированные ранее, только прочистим), прокладка электроосвещения и установка печи водогрейной и отопительной универсальной в количестве 4 шт (здание поделили на 4 секции)
Пока еще не поздно, но еще не определились с теплыми полами. Я ОЧЕНЬ прошу, советов по поставленным вопросам, а не просто мнение.

Специалиста по птице уже пригласили, но Я САМ тоже должен владеть информацией и знаниями, хотя бы и от вас.

Спасибо за ответы.

кстати кросс бройлера птичка требовательная к высококачественному дорогому комбикорму пк5 и условиям содержания, в противном случае они дохнут как мухи. а если заказчик откажится брать по 100р/кг , где гарантии?
моё личное мнение про гусей сбыт надо искать. не хотите гусей, которые на траве набирают и стоят 300р/кг, если вы уже всё решили, и пункты вопросов 1 поста, соответственно изменяются.
в отношении тёплых полов посмотрите тут тему к обсуждению http://www.pticevody.ru/t944-topic#12898

Aza пишет:

Вложения уже есть, Конвертор не будем ставить, начнем монтаж теплых полов, с размещением по секциям по 20 кв. метров. монтаж пластиковых окон, монтаж энергоснабжения (4 недостающих столба + провода и подключение к трансформатору). после косметического ремонта стен установят аллюминиевые радиаторы, приточно-вытяжную вентиляцию (короба используем старые-смонтированные ранее, только прочистим), прокладка электроосвещения и установка печи водогрейной и отопительной универсальной в количестве 4 шт (здание поделили на 4 секции)
Пока еще не поздно, но еще не определились с теплыми полами. Я ОЧЕНЬ прошу, советов по поставленным вопросам, а не просто мнение.

Специалиста по птице уже пригласили, но Я САМ тоже должен владеть информацией и знаниями, хотя бы и от вас.

Спасибо за ответы.

По поводу отопления советую обратить внимание на инфракрасные обогреватели, они есть как электричекого так и газового исполнения, и не стоит заморачиваться с теплым полом.

Спасибо за поддержку. Вот теперь я действительно вижу дельные советы.
Про пол - это очень интересно, в выходные посчитаю, во сколько это выйдет и сравню с тем, что мне насчитали.

При оптовой продаже мяса бройлеров, стоимость такая:
1. окорочка - 70руб/кг
2. Грудинка - 85 руб/кг
3. Тушка - 65 руб/кг
Время, затраченное на откорм- 58-65 дней, средний живой вес от 3,5 кг.
Себестоимость с учетом электроэнергии, газа, з/п и ГСМ- 86-90 руб/ед.

При закладке 5000 яиц в месяц, живой выход - 4300-4500 голов с товарным весом 2-2,5 кг + 0,5-1 кг потрохов. Берем расходы по максимуму, а доходы по минимуму. Итого:
Доход с мяса 4300голов х 2кг х 65руб = 559 000 руб;
Доход с потрохов 4300 голов х 0,5 кг с тушки х 15 руб = 32 250 руб;
Себестоимость 4300 х 90 = 387 000 руб;
Профит = 559 000 + 32 250 - 387 000 = 204 250 руб.
Из них 100 000 руб - погашение кредита, остается около 100 тыс себе родному. Это если в расход брать самые дорогие комбикорма, премиксы, витамины и все остальное.
Для деревни з/п:
1.ветеринар 10000 - 1 чел;
2.агроном 10000 - 1 чел;
3. кухарка - 5500 - 1 чел;
4. дворник 5500 - 1 чел;
5. нянька (ухаживает за птенцами, поит и кормит :-)) ) - 5500 руб 3 смены по 2 чел по сменам сутки через двое;
ИТОГО на З\П - 64 000 руб + 36% ФОТ = 23 040 руб, Итого= 87 040 руб

На Все остальное 299 960 руб. Из них
1. 5000 руб - на электроэнергию 1500 квт;
2. 17500руб - витамины и минералы и тд;
3. 33000 руб - на ГСМ;
4. 15000 руб - на привозной газ 4 батареи по 6 баллонов;
5. 25000 руб - самый дорогой комбикорм;
6. 115000 руб - киллерам;
7. 57500 руб - ощипка.
Еще осталось 31960 на всякий НЗ и ХЗ :-). Эту сумму можно пустить на круглосуточную охрану, чтоб не воровали корма и не подменяли мертвых деревенских птенцов на моих живых. Или пустить на премии, можно и себе в премию .

Что забыл, подскажите.
Да, готовую продукцию забирают самовывозом.

Остались непонятными вопросы №3 и №4. Можно и по 5 вопросу советы, я знаю только на уровне литературы, а хотелось бы и от людей с реальным опытом услышать совет.
:study:

Aza пишет:

Есть желание и цель создать на этом брошеном хозяйстве прицеферму. Республика выделяет безвозмедную помощь для КФХ в размере 300 тыс.руб. + 100 тыс. от местного района, но через пол-года после открытия фермы.

Это что за программа такая расскажите

Еще я не понял ваши расчеты самые нижние

1 .Где будите брать цыплят ? Яйцо покупать на птицефабрике ? Не понятно себестоимость графа Себестоимость 4300 х 90 = 387 000 руб , вам по 75 руб будут продавать яйцо , это вы уже с доставкой посчитали ? Потом выводимость средняя около 80 % у некоторых и того меньше ( с 5000 80 % это 4000 )

2 .Если соблюдать все правила режима содержания, кормления, бройлеры достигают в 56 дней веса от 2,5 до 3 кг . Средний живой вес максимум 3 , а не 3,5 кг

3 . 31960 на всякий НЗ и ХЗ :-). Эту сумму можно пустить на круглосуточную охрану .

Не можно , а нужно . Допустим у вас будет все ок . Дела пойдут , практика показывает , что очень скоро начнут воровать все подряд . Я даже не знаю что вам посоветовать , кроме как разорится и обезопасить себя системой скрытых камер иначе все разворуют .

4 Контроль за всем , сбыт и работу с клиентами , бухгалтерию вести будите сами ?

Ну и самое важное
5 В таких объемах что бы выращивать придется полностью воспроизвести фабричные условия и я не увидел в вашей статье расходов кормовые антибиотики . Если без них будите цыплят пачками выкидывать и разоритесь очень быстро

Что то вы много насчитали персонала на ваши 5000 кур.Вывод плановый на бройлере 70 процентов, на 3500 голов надо расчитывать. Мы с поголовьем в 1000 голов влёгкую справляемся двоём., а с таким коллективом нужно замахиваться на 20-30 тысяч голов. Напишите площадь помещений ,можно посчитаь. Потом яйцо в какую у вас цену? В Европе 0,5 доллария за штуку, а у вас позолоченное. И цена на мясо смешно низкая.

Зеке пишет:

И цена на мясо смешно низкая.

Цена на мясо вроде нормальная , это же оптовая цена . По бройлеру конкуренция бешеная и дороже не возьмут . Про яйцо я тоже не понял , как получается 75 руб за 1 цыпленка .

с 1000 вдвоем справляетесь ? . Не знаю , если мало народу будет , могут и не успевать особенно в первое время . Еще же кто то должен контролировать процесс инкубации : закладывать , остужать , перекладывать из основного в выводной инкубатор , воду подливать и тд . Так что надо минимум 2 рабочих в одной смене .

Admin пишет:

Aza пишет:

Есть желание и цель создать на этом брошеном хозяйстве прицеферму. Республика выделяет безвозмедную помощь для КФХ в размере 300 тыс.руб. + 100 тыс. от местного района, но через пол-года после открытия фермы.

Это что за программа такая расскажите

Это федеральная программа поддержки сельского хозяйства и предпринимательства, малого и среднего бизнеса.
В местном управлении сельского хозяйства нам об этом рассказали, вот мы и попадаем под нее.

Зеке пишет:

Что то вы много насчитали персонала на ваши 5000 кур.Вывод плановый на бройлере 70 процентов, на 3500 голов надо расчитывать. Мы с поголовьем в 1000 голов влёгкую справляемся двоём., а с таким коллективом нужно замахиваться на 20-30 тысяч голов. Напишите площадь помещений ,можно посчитаь. Потом яйцо в какую у вас цену? В Европе 0,5 доллария за штуку, а у вас позолоченное. И цена на мясо смешно низкая.

инкубационное яйцо по 10-12 руб, стоимость уже входит в расчете, где комбикорм у нас 5000 голов только на этот год, а в следующем ставим 5 инкубаторов по 5000 яиц.

Площадь фермы:
Основной корпус 20м х 220м = 4400кв.м
+
Допкорпус 20м х 175м = 3500 кв.м
+
Отдельно стоящее здание 6х12 = 72 кв.м

Высота всех потолков 4м (до несущей бетонной балки, на которой лежат бетонные блоки перекрытия).

Каковы Ваши представления о количестве при напольном и клеточном размещении?

Мы хотим начать с допкорпуса, точнее с половины его площади, а то слишком много денег нужно на реморт и восстановление всех коммуникаций. А на следующий год, точнее, уже с поздней осени, начнем вторую половинку допкорпуса и 1/3 основного корпуса и въездной группы. Думаю, нам хватит 1 500 000 с выхода этого года на ремонт и оборудование.

Admin пишет:

Зеке пишет:

И цена на мясо смешно низкая.

Цена на мясо вроде нормальная , это же оптовая цена . По бройлеру конкуренция бешеная и дороже не возьмут . Про яйцо я тоже не понял , как получается 75 руб за 1 цыпленка .

с 1000 вдвоем справляетесь ? . Не знаю , если мало народу будет , могут и не успевать особенно в первое время . Еще же кто то должен контролировать процесс инкубации : закладывать , остужать , перекладывать из основного в выводной инкубатор , воду подливать и тд . Так что надо минимум 2 рабочих в одной смене .

Инкубатор будем брать инкубационно-выводной, чтоб не перекладывать. А рабочие-няньки будут круглосуточно работать, тоэтому и 3 смены. Можно сделать и 5 смен по 12 часов, но ФОТ повышать не буду, то есть, сумму на зарплату поделим на большее количество людей.
А на первое время Сам с братом и женами будем караулить и + 2 няньки, которые в этом всем разбираются

Зеке пишет:

Что то вы много насчитали персонала на ваши 5000 кур.Вывод плановый на бройлере 70 процентов, на 3500 голов надо расчитывать. Мы с поголовьем в 1000 голов влёгкую справляемся двоём., а с таким коллективом нужно замахиваться на 20-30 тысяч голов. Напишите площадь помещений ,можно посчитаь. Потом яйцо в какую у вас цену? В Европе 0,5 доллария за штуку, а у вас позолоченное. И цена на мясо смешно низкая.

Если вы вдвоем работаете на 1000 голов, тогда понятно, почему у вас выход 70%, да еще и и разные инкубаторы (инкубационный и выводной), а это уже стресс для цыплят + стресс из-за разницы температур при перемещении. У меня помещение с инкубаторами с такой же температурой, ну - 5-7 градусов ниже при сильных морозах. Да и инкубатор берем универсальный - инкубационно-выводной. Поэтому и задумывалось ставить инвертор с приточным воздухообменом. Но это слишком дорого на первоначальном этапе. На основной корпус нужно 6 инверторов по цене 148 000 руб с установкой и коробами и около ста тысяч руб на допкорпус.
Если план правильный и нам удастся его реализовать не слишком уклоняясь от запланированного, то на второй год вы поставим эти самые инверторы.

Далее, вы в этом году подготович пашню (пахотные земли) для засева в следующем году всех необходимых злаков. Засуха нам не страшна, так как звыделяемые нам земли в размере 154га находятся в пойме реки (менее 100 метров от реки) + 2 старицы + рукотворный пруд, размером с четверть га, с другой стороны фермы. Еще пастбище вдоль фермы, на коротой мы собираемся высадить люцерну, клевер ползучий и костер. На землеподготовку и семена мы в этом году закладываем 287 000 руб. Даже при плохом урожае (это около 15-17 ц/га) х 100 га = 1500-1700 центнеров или 150-170 тонн урожая. хватит на несколько таких ферм. А себестоимость урожая с 1 га порядка (6000 руб стоимость услуги МТС соседнего колхоза на 1га от посевной до уборки + посевной материал) 6000 / 15ц/га = 400 руб/ц или 4000 руб/т
А при использовании своей техники (вот ее пока что нет) себестоимость падает еще в 1,5-2 раза.

Вот ссылка на продавца комбикормов в нашем регионе (админ, модератор, простите меня за ссылку на сторонний ресурс):
http://ykxp.ru/price2
А вот еще одна ссылочка:
http://www.tehkorm.ru/poultry.html

как минимум в 2 раза дешевле самому сажать, если не ленивый и сможешь организовать команду.

Не хотите слушать советов, ладно. Флаг вам в руки. Умный учиться на чужих ошибках.

Admin пишет:

Еще я не понял ваши расчеты самые нижние

3 . 31960 на всякий НЗ и ХЗ :-). Эту сумму можно пустить на круглосуточную охрану .

Не можно , а нужно . Допустим у вас будет все ок . Дела пойдут , практика показывает , что очень скоро начнут воровать все подряд . Я даже не знаю что вам посоветовать , кроме как разорится и обезопасить себя системой скрытых камер иначе все разворуют .

4 Контроль за всем , сбыт и работу с клиентами , бухгалтерию вести будите сами ?

Ну и самое важное
5 В таких объемах что бы выращивать придется полностью воспроизвести фабричные условия и я не увидел в вашей статье расходов кормовые антибиотики . Если без них будите цыплят пачками выкидывать и разоритесь очень быстро

На охрану и пустим, раз такая пляска, уговорили. Хороший совет.

Контроль будет также и по видеокамерам, круглосуточно, в том числе и за охраной, скрытно.

А вот про промышленные антибиотики пожалуйста поподробнее, пока не начали эту кухню, нужно все рассчитать, в том числе и эту статью (про антибиотики).

А с клиентами по опту сам работаю, а на физлиц у меня не будет работы, кроме как при продаже птенцов 2-х, 10-ти суточных и месячных. Но, по-моему, мы в этом году на молодняк "пролетаем", так как время уже закладывать, а у нас еще ремонт идет.

Зеке пишет:

Не хотите слушать советов, ладно. Флаг вам в руки. Умный учиться на чужих ошибках.

Я прислушиваюсь к СОВЕТАМ, а не к пустой критике, в которой ничего конструктивного нет.

Начинать всегда трудно,но глаза боятся-а руки делают!!БОГ в помощь вам!!Для цыплят нужны кормушки и поилки по возрасту.И попробуйте просчитать экономичность водовода с речки-на первых порах лишние траты не нужны.Советую молодняк пока продавать-или поторопитесь и ремонт тяп-ляп и цыпки погибнут,а качество требует времени-опять же цыпы пострадают.Думаю,сначала-помещение для инкубации и для оставшихся от продажи цыплят под одной крышей-будет резерв времени для обустройства птичника и т.д.Советую связаться с учебными с/х-заведениями или их студентами-распишут рацион по граммам и по-минутно.А в стр-ных с/х-институтах есть кафедра стр-ва птицефабрик-там новейшие технологии и по обогреву тоже.И не мешает посетить действующую п/фабрику-замах не шуточный.А дез/барьер- ещё до установки инкубаторов-сразу после дез-ции помещения.

Aza!
я думаю Вы прогрызёте этот гранит непонимания и незнания.
вообщем то куры гриль есть, а уток гриль или гусей гриль нет.
а людям по большому счёту деватся некуда и им совершенно наплевать уже стало, есть в мясе гмо пестициды антибиотики и т д т п или нет?.
лишь бы вкусно было!)))
у нас тут тоже цели разные у всех. но нас всех объеденяет желание похвалится, попиарится, поумничать)))
но и конечно же помыслить, посоветоватся, и научится тому чего ещё не умел делать.

На литературу потратится конечно придется,иначе каждый "спец" пришедший к Вам работать будет лечить и кормить частный сектор за Ваш счет,при нашей воровитости от этого уберечься не возможно.Проверенно практикой.Не бойтесь обращаться к другим спецам,часть работы вет.врача-это консультации и предотвращение эпидемий.Они обязаны Вам давать ответы.Из книг советую,учебники вет.техникумов 70-80годов издания.Они наиболее доступны для понимания не подготовленного человека.За зоотехнической первичной стратегией,лучше обратиться в учебные заведения.Можно предложить учителям включить это в лабораторную или зачет,это даст Вам выбор в стратегии кормления и содержания одобренный специалистами.Понимаете,есть много форм содержания и разведения,и мы можем умничать здесь сколько хочешь,но вся правда в том,что не зная Вашей стратегии развития и региональных возможностей,все это так и останется умничанием.Мы можем,по сути дать Вам практические советы,и не сможем вложить знания с/х управленца,которым институте учат 5 лет,а потом еще годами на практике.И это нужно признать.Но каждый из нас с чем-то, когда-то сталкивался и на конкретные вопросы,как то про поение цыплят мы, думаю,в состоянии ответить.И сделаем это с удовольствием.Опыт сын ошибок трудных,моя дочь уже обладая солидным опытом,не смогла спасти корову.Это был ее первый и единственный вынужденный забой за всю практику,но привело к тому,что она бросила через некоторое время ветеринарию и уехала работать в Москву,совсем не по специальности.И такое бывает.Ну это слова,а дальше одни вопросы.Ведь при правильном подходе,период доращивания бройлеров можно сократить и до 42,а некоторые умудряются и до 37.Какой тип содержания Вы собираетесь создавать?Если еще не знаете,то надо изучить их виды и выбрать.Какой вид оплодотворения?При таком большом объеме помещения,как оно будет делиться на санитарные зоны?Тип планируемого кормления?На какое первичное поголовье Вы расчитываете?На какие сроки окупаемости?Здесь на форуме есть как любители,так и специалисты,и многие хотят Вам помочь,но пожалуйста конкретизируйте вопросы,но для этого нужно хотя бы поверхностно проштудировать литературу.На это у Вас время есть,сначала нужно помещение,пока руки заняты приведением его в порядок,можно послушать аудио книги по зоотехнии,по ветеринарии,по планированию,по кормопроизводству.Я думаю,это либо есть,либо их надо заказать.Дело начинается с бизнес плана,хотя и многие в это не верят.Когда придет опыт,и он откорректируется,но основное сохранится,но он нужен хотя бы в черновых расчетах.Я думаю,у Вас все получиться,главное не паникуйте.

Бабуля, у меня в доме уже паника, нет, не так, в вот так - ПАНИКА, теща меня хочет устроить электриком на 10-12 тыс зарплаты на градообразующее предприятие, жена в шоке, а я ее уже называю помещицей :))...
Два дня уже изучаю оборудование для содержания и полной линии убоя и обработки. Какая жесть!!! Электрошокерные ванны, конусные убойные автоматы или конвейерные убойные рамы, пухоперосъемники барабанные и ленточные, отделители кишечника от желудочков, выдергиватели трахеи и зоба, ну и так далее.... Брррр, фото, видео, кровь рекой, перья облаком, полные емкости с кишечником, крематоры.....
Сайт производителя оборудования по разделке здесь

Зато понравились установки по содержанию в клеточных батареях, которое предлагает ООО «УРАЛТЕХНОМАШ ПЛЮС».

Аинкубаторы хочу использовать Инкубатор Rcom MARU CT 1000
Если кто использует инкубаторы этой фирмы, поделитесь результатами, пожалуйста. Кстати, потребление электроэнергии ВСЕГО 150 Вт!!! По сравнению с нашими, это в 37 !!! раз меньше! Тогда и себестоимость упадет на 20-25%. Кстати, у этого производителя есть инкубаторы и на 500 и на 380 куриных яиц. И потребление электроэнергии еще меньше.

А теперь еще вопрос:
Подскажите, каков расход на 1 голову ПК5 и витаминов на 60 суток? В литературе написано одно, но по опыту знаю, что на деле это совсем не так.
ЗЫ. Бабуля, меня на фабрику не пропустят, потому как я не хочу на простую фабрику, а хочу на такую, в которой чистота, порядок и стерильность, как в операционной. (Вот такую я и буду претворять в жизнь.) Я нашел на ю-тубе ролик турецкой птицефабрики, вот это красота!!! чище, чем в родильном зале для людей! (в родильном зале я был, так что знаю, что говорю).Вот к этому я в итоге и хочу прийти.
У нас в соседних районах штук 30 ферм заброшенных, так что работы - непочатый край, а эта ферма - первая, на ней буду учиться... вместе с вашей помощью.

[img] [/img]

Admin пишет:

Aza пишет:

Есть желание и цель создать на этом брошеном хозяйстве прицеферму. Республика выделяет безвозмедную помощь для КФХ в размере 300 тыс.руб. + 100 тыс. от местного района, но через пол-года после открытия фермы.

Это что за программа такая расскажите

Вот ссылка Государственная и республиканская программа поддержки на начальном этапе в нашем регионе

Попасть на фабрику вам помогут в администрации-те,кто вам помогает.Отходы инкубации и погибшие цыплята-дополнительный белок для откорма после тепловой переработки и измельчения.До кремации отходов ещё далеко-прикинте стоимость переработки для откорма и кремацию.Подумайте над использованием солнечных батарей для освещения и обогрева.И по поводу инкубатора консультируйтесь инженерами и ремонтниками на разных фабриках,где оборудование новое.Для хороших инкубаторов обязательны стабилизаторы напряжения.

бабуля пишет:

[img] [/img]

Интересная информация..

Но просил именно по комбикорму ПК-5, или как вы представляете прокормить 5000 голов вареным яйцом, шротом и т.д.??? Это сколько же человек нужно!? И это на первый год, а на второй год 26 000 голов будет!!
Тогда у меня золотые бройлеры получатся

Корм хороший,он достаточно сбалансирован.Но только не годиться для кормления цыплят первой декады,из-за содержания премикса,для этого нужно присмотреть другой.Весовые пределы корма посуточно в таблице указанны в принципе верно,только файло-обменник пол таблицы сожрал,придется добить.Их суммировать по вертикальным столбцам и получится суточный расчет.А на счет линии переработки,она очень даже ничего,но тут комментировать сложно,Вы должны исходить из планируемых объемов производства и своих финансовых возможностей.Но времени до забоя еще достаточно,можно еще посмотреть,в том числе и импортное,как писал кто-то на одном из форумов этого сайта:"Замечательная машина"Жигули",служит долго,ремонтируется легко,запчасти на каждом шагу,а вот купил "Хонду",а она просто не ломается.

из каких источников, то что пк5 нельзя суточным цыпам?

Из профессиональных.Берете пачку любого премикса и читаете,а этот комбикорм содержит премикс марки П5,и если не ошибаюсь на узкоспециализированных сайтах и среди профессионалов премиксы несколько отличаются от комплексных витаминов.Для маленьких,есть витамино-минеральные добавки,или специально разработанные корма.

[img] [/img]

Это остатки таблицы.

бабуля пишет:

Из профессиональных.Берете пачку любого премикса и читаете,а этот комбикорм содержит премикс марки П5,и если не ошибаюсь на узкоспециализированных сайтах и среди профессионалов премиксы несколько отличаются от комплексных витаминов.Для маленьких,есть витамино-минеральные добавки,или специально разработанные корма.

кто проффесионал и чем это подтверждается? самомнение что ли? или документы какие то имеются?
вот именно что на всех премиксах, которые я покупаю с 1 недели жизни расписано дозировка для птиц. я им кормлю перемешивая с простым пк. и вдруг такой закидон, что нельзя)?
так почему нельзя то?

бабуля пишет:

Из профессиональных.Берете пачку любого премикса и читаете,а этот комбикорм содержит премикс марки П5,и если не ошибаюсь на узкоспециализированных сайтах и среди профессионалов премиксы несколько отличаются от комплексных витаминов.Для маленьких,есть витамино-минеральные добавки,или специально разработанные корма.

Я уже нашел, что в первой декаде нужен другой набор, но не помню. Это не проблема, я хочу знать, сколько корма уходит на 1 голову, начиная с 1-го дня и до 60 дня. Я не буду сокращать время содержания до 42 или 48 суток, мне важна масса на выходе а не оборотность по времени. 15 дней мне погоду не делают (может быть пока не делают, а там посмотрим)

на разные корма-разные нормы,но не меньше 44-46гр./+9-10гр. на откорм/

алексейНН пишет:

бабуля пишет:

Из профессиональных.Берете пачку любого премикса и читаете,а этот комбикорм содержит премикс марки П5,и если не ошибаюсь на узкоспециализированных сайтах и среди профессионалов премиксы несколько отличаются от комплексных витаминов.Для маленьких,есть витамино-минеральные добавки,или специально разработанные корма.

кто проффесионал и чем это подтверждается? самомнение что ли? или документы какие то имеются?
вот именно что на всех премиксах, которые я покупаю с 1 недели жизни расписано дозировка для птиц. я им кормлю перемешивая с простым пк. и вдруг такой закидон, что нельзя)?
так почему нельзя то?

: надо иногда мозг включать а не язвить :study: :study:Ищите учебники по кормлению и почитайте на сайте,включите мозг:ПК-5 уже содержит премикс П-5,а вы ещё "химичите" :-D:

бабуля пишет:

: надо иногда мозг включать а не язвить :study: :study:Ищите учебники по кормлению и почитайте на сайте,включите мозг:ПК-5 уже содержит премикс П-5,а вы ещё "химичите" :-D:

мозг включать?)
это типа вы мне нагрубить хотите?
я спросил ПОЧЕМУ КОМБИКОРМ ПК5 НЕЛЬЗЯ МОЛОДНЯКУ? вашего ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ответа из ПРОФЕСИОНАЛЬНЫХ источников я не получил, а в ответ какую то бычку про включение мозга мне написали. поясните ка бабуля свою отписку?

источник:
http://www.aksplus.ru/

алексейНН пишет:

Кормление цыплят-бройлеров

Живая масса цыплят-бройлеров увеличивается с возрастом в 15 раз, причем в связи с высоким половым диморфизмом у петушков больше, чем у курочек. Важно, что с возрастом повышается абсолютный прирост живой массы, увеличивается потребление потребление корма, но конверсия корма в мясо – уменьшается.

Программы кормления цыплят-бройлеров: ПК5 1-2 нед («Старт»);. ПК6 3-4 нед. («Рост») и 5-6 нед. («Финиш»).

Структура и питательность рационов для цыплят-бройлеров с продуктами ООО «Агрокормсервис плюс» приводятся на сайте компании www.aksplus.ru

Комбикорма производятся на комбикормовых заводах Краснодарского края (ОАО «Славянский КХП», ООО «СельПром-Юг»). В их сотаве 35-40% кукурузы; 15-30% пшеницы; 0-17% ячменя; 4-16% соевого шрота; 9-20% жмыха подсолнечного; 4,0-4,5% «Лейкон»,; 2-15; сои полножирной; 0,8-1,1% мела; дефторированный фосфат, лизин , метионин, треонин, поваренная соль, сода, ферменты.

Прежде всего от фазы к фазе равномерно увеличивается калорийность корма (на 1,4 ккал /нед) и снижается содержание сырого протеина (на 0,4 % в неделю).

Содержание ОЭ и питательных и биологически активных веществ различается в зависимости от особенностей кросса (убойная масса 1,5; 2,0; 2,5 кг) и в жаркий период.

В мясном птицеводстве наиболее эффективно использовать гранулированные корма: «Старт» в виде крупки (измельченная гранула), «Рост» - средняя гранула, «Финиш» - крупная гранула. При этом с первых дней важно придерживаться специальной техники кормления – строгое соблюдение оптимального фронта кормления (плотности посадки), конструкции и расположения кормушек.
Кормление бройлеров производится исключительно вволю. Гравий не используется.

По мере роста птицы необходимо регулярно увеличивать высоту кормушки. В любом случае кормушка должна быть на уровне груди птицы.

Нормальное соотношение корм : вода = 1 : 1,7

источник:
http://www.aksplus.ru/

Простите!Сколько фирм,производящих этот корм Вы знаете?Какое поголовье содержите(и рискуете положить)?Сколько в своем арсенале имеете опыта в промышленном птицеводстве?И сколько Вам лет,что в рабочее время Вы можете сидеть на сайте?А на счет хамства,я немного ощиблась: "Возьми себе"-это, конечно не хамство?Я читала инструкции к кормам на стоит мне их перепичатывать,Вам не приходило в голову,что за рынок сбыта тоже нужно бороться?Я не хочу и не буду спорить больше,только задам последний вопрос:Зачем в ветеринарных учебных заведениях целый семестр посвящен авитоминозам и витаминно-минеральным отравлениям,и почему в этих темах птица стоит практически всегда во главе угла,может там все не умные?

выкручивайтесь как хотите, нежелание признать ошибку свойственно любому человеку, всё зависит от амбициозности самого индивида!)

на комбикормовых заводах есть патентованые госты технологических процессов ПК5, а то что качество храмает и падает у кого то, это уже другой вопрос.
а ветиринарию сюда зачем клеите, и мне какие то вопросы левые задаёте.
ЗАЧЕМ?
я спросил именно вас - бабуля, почему ПК5 НЕЛЬЗЯ ДАВАТЬ СУТОЧНЫМ ЦЫПЛЯТАМ? вашего прямого ответа нет...)

алексейНН!Я Вам ответила,но думаю в последний раз.Вот именно в гостах,и если это моя специальность,то явно не Ваша.Не нужно врать в составе,достаточно умолчать,кое-что.И так как этот корм выпускает не один производитель,то у большинства в инструкциях указанно:кормление со второй недели.И кроме того речь шла о комбикорме ПК5,а не о всей серии ПК2-6,общие сведения к которым Вы приводите.Наличие премикса в кормах для промышленного кормления увеличивают риск витаминно-минеральных отравлений в первые дни жизни,а с учетом того,что воброный при вылупливании желток у же есть сбалансированная питательная среда,этот риск возрастает + наличие не подходящего по возрасту солевого баланса,это же не период доращивания.А вопросы очень даже свойственные,судя по тому,что можно сидеть не в пенсионном возрасте на сайте,поголовье не очень большое.И даже при высокой покупной и продажной цене племенной птицы,падеж одной тысячи голов при наличии ошибки принесет меньший урон,чем падеж,пусть даже частичный в поднимающемся промышленном с/х предприятии.Хотя думаю, именно Вам лучше иметь рядом спеца,с которым можно поспорить,а не делать это на всех форумах,сформулированных же вопросов я у Вас ни когда практически не вижу,а вот резкие выпады,это да и многие из моих коллег ушли с сайта получив по таком коменту,от Вас и Смока.И это последний мой ответ или комент в Ваш адрес,надоело спорить.

бабуля!, я всего лишь спросил ПОЧЕМУ???, а вы тут размазали полемику переходя на личностные ноты. со смогом я часто солидарен, не будь таких как он вы бы тут мишуру на тему гуси-пуси разводили.
я не против, конституция для всех едина, тут уже была тема кто из ленинградской области откликнитесь, где застрочили в основном похвалюшки. никто ничего не запрещает и эти разговоры - общения многим людям нужны и даже я не прочь поучаствовать.
но если касается конкретных советов, можно сказать, что это личное ваше мнение, а не выступать тут от имени профессионалов и ветеринаров считая себя умнее других.
я написал что можно суточных цыплят поднимать на стартовом комбикорме ПК5, привёл к примеру ссылку источника рекомендаций по кормам комбикормового предприятия. и все люди у кого большое поголовье птицы пользуются стартом ПК5 и не жалуются, то в чём проблема?
кинте ссылку на источник запрещающий применение ПК5 в первую неделю жизни, я и иные участники форума ознакомятся и сделают выводы?

Давайте по существу, такая полемика мне ничуть не помогает, и не решает поставленных передо мной задач.
Конструктивнее, пожалуйста, уважаемые форумчане.

Мне действительно непросто, даже очень непросто во всем этом разобраться... а ПРИДЕТСЯ!!! Времени нет вообще, а мы нормально ремонт не можем начать, чиновники мозги крутят, "прикормки" хотят, сволочи.А тут еще и вы ссориться начинаете.

для этого и существуют форумы, что бы в спорах рождались истины.
ссылка выше ознакомьтесь! многие ответы там найдёте