Первое сообщение в теме :

Мы – такие же едоки растительной органики, как и долгоносики с гусеницами. Только, в отличие от них, ведём себя по-свински! «Но мы же сами выращиваем свои растения!» Да ну?! Ну, попробуйте вырастить хоть что-нибудь без насекомых, многоножек, червей, микробов, простейших и прочей почвенной обслуги. Думаете, «вредители» и «болезни» лопают и трескают растения от нечего делать?.. Отнюдь нет! Они исполняют важнейшую работу – вносят свой вклад в приготовление новой почвы. Они занимались этим на благо биосферы миллионы лет, и вовсе не обязаны знать, что эта пшеница – наша. Никто ведь не виноват, что нам взбрело сажать одну пшеницу! Их дело – двигать круговорот веществ, без которого жизнь вообще невозможна. И работают они классно. Плодородие почвы – почти целиком их труд! А мы, пардон, пока только готовенькое хапаем. Причём, даже использовать не умеем – грабим, как варвары. Они нам – плодородие, а мы им – яды, железо и опустынивание. Ну, и кто же тут «сам выращивает»?.
http://kurdyumov.ru/knigi/zaschita/zaschita00.php -цитата и ссылка на книгу Николая Курдюмова "Защита вместо борьбы".

Специально начала свой пост с этой ссылки,что бы много не писать и не пересказывать чужие работы.  Бороться не надо.Нужно полностью менять свое мировоззрение и подход к земле,растениям,насекомым и т.д..

Могу сказать,что в компостных ямах,личинок майского жука у меня просто тьма-любят они тепло,вкусную растительную жраку и покой! Но растения в саду не обжирают до смерти,так слегка обкусывают листья на молодых,слишком ретивых приростах.А было время,когда я только начинала пользоваться беспахотной технологией, выдался какой-то сумашедший год-вылет майского жука был просто катастрофический!Я такого никогда не видела,они в воздухе просто кишели,косяками летали,обожрали даже березы!!!Я в тот год прощалась со всеми деревьями и кустами,думала не выживут,листвы осталось процентов 30...но опрыскивать все равно не стала,как всегда решила-была,не была...где наша не пропадала...И окончательно до меня дошло,что такое навоз для растений...именно в тот год. Деревья и кусты все выжили...а я все лето,как заведенная притаскивала сено,траву на участок...мне все было мало,соседи на меня смотрели,как на сумашедшую,у виска крутили...
вот такой лиричный рассказ... )))

Сова пишет:

Леонид,у этих жуков комфортная среда обитания-навоз с растительными остатками.Под травяной мульчой без навоза их нет.

Лена,ну с навозом я уже определился,буду валить в кучу,а вот с мульчей и с травой,пока не понимаю,это какой же слой надо насыпать ,чтоб подним был перегной и чистая земля?

koshka пишет:

Лена, в том то и дело, Что у меня эти паразиты обитают там, где я навоз не вношу. В корнях загущеных хризантем и под дерниной. И питаются исключительно молодыми корешками и сочными клубнями.

Ну фиг его знает,все равно думать надо-почему...раньше вносился навоз? навоз перепревает долго...хризантемы на зиму выкапываете? какие у вас сорта? на участке навоз вносите,когда снег тает куда текут ручьи? уклон участка..нечаянные дренажные ямы(когда строились, строительный мусор,битый кирпич,стекло..куда закапывалось?) уголь от мангалов и из печки куда высыпался...факторов может быть много и очень неожиданных...попробуйте проанализируйте-ответ,наверняка найдется...просто на многие вещи мы не обращаем внимания,или забываем.Даже просто нечаянно просыпанное нами ведро навоза или помета на дернину кому-то надо переработать. А вот как раз эти личинки этим и занимаются.Либо органику жрут,либо растения жирующие избыточном питании.Садовые цветы-все жируют-иначе они нам на фиг не нужны,никого не устроят три невзрачных цветка на многолетнике.

Вот эти больше всего от них пострадали

leonid53 пишет:

Лена,ну с навозом я уже определился,буду валить в кучу,а вот с мульчей и с травой,пока не понимаю,это какой же слой надо насыпать ,чтоб подним был перегной и чистая земля?

чем больше,тем лучше...для начала хотя бы сантиметров по пять.Просто засыпайте свежескошенной травой.В первый год,в огородных посадках сыпте в основном в межи начиная с весны весь сезон,после уборки урожая,сыпте на гряды.Есть листва-сыпьте листву,ботву у морковки оторвали-бросьте в межу,сорняки в первый год полоть еще будете,бросайте туда-же.Ничего не закапывайте,не перемешивайте,просто равняйте слой.Если хотите совсем быстро,купите тюк соломы или сена,что дешевле? и сразу толстым слоем разложите на копанную землю.... вплоть до того,что у тех кто держит скотину поспрашивайте остатки прелого сена или соломы,для скотины они не нужны,а Вам могут отдать или продать за копейки.

рядом с хризантемой синеголовник растет? не могу разобраться,плохо видно..

А куда тогда девать кучи куриного помета?

складывать на перепревание в самый низкий угол участка или ссыпать в яму...

Сова пишет:

складывать на перепревание в самый низкий угол участка или ссыпать в яму...

Значит -перепревший можно?

Всем привет от рыбака со стажем!С интересом читаю тему,в огородничестве себя ассом не считаю,валю навоз подо все,все прет,ни че не гниет,не болеет,морковь вилами копаю,лука 2мешка и т.д.Тема червей мне не понятна,Сова живу практически в помосковье,земля у нас с вами наверно примерно одинаковая,что бы такое колл.их было-не видела.Тем более на лугу,в лесу вообще практически не найдешь(везде на рыбалке копать приходилось),в огороде только рядом с кучей навозной или в борозде между грядами.Где вы бред такой нарыли про их вес на лугу,по сравнению с коровой?Луга у меня везде за огородом,однако летом вообще их в магазине покупаем. В лесу листья ни кто ни куда не утаскивает,там их такой слой,практически в торф превратившийся,что до земли вообще не докопаешся!И на лугу искала-20см.дерна ,дальше песок,там вообще ни кто не ползает.

Сова пишет:

рядом с хризантемой синеголовник растет? не могу разобраться,плохо видно..

Нет. Это чабер садовый. Синеголовник у меня в другом месте растет

Люся пишет:

Значит -перепревший можно?

конечно,только преть он должен для цветов не меньше четырех лет в огород-5-6,это мое мнение и опыт,по виду должна быть обычная земля,а не тот компост,который котируется-жирненький,черненький,с неперепревшими остатками.

Сова пишет:

чем больше,тем лучше...для начала хотя бы сантиметров по пять.Просто засыпайте свежескошенной травой.В первый год,в огородных посадках сыпте в основном в межи начиная с весны весь сезон,после уборки урожая,сыпте на гряды.Есть листва-сыпьте листву,ботву у морковки оторвали-бросьте в межу,сорняки в первый год полоть еще будете,бросайте туда-же.Ничего не закапывайте,не перемешивайте,просто равняйте слой.Если хотите совсем быстро,купите тюк соломы или сена,что дешевле? и сразу толстым слоем разложите на копанную землю.... вплоть до того,что у тех кто держит скотину поспрашивайте остатки прелого сена или соломы,для скотины они не нужны,а Вам могут отдать или продать за копейки.

На первое время работы хватит.
Лен,в хорошем лесу нет травы,этого эффекта надо добиваться?

koshka пишет:

Нет. Это чабер садовый. Синеголовник у меня в другом месте растет

синеголовник как далеко сидит от проблемного места?

Сова пишет:

синеголовник как далеко сидит от проблемного места?

Метра 4. Он у меня только второй год растет

leonid53 пишет:

На первое время работы хватит.
Лен,в хорошем лесу нет травы,этого эффекта надо добиваться?

да,Вы все правильно поняли..))) от мульчи освобождается только место для выращивания нужного Вам растения,дальше оно само о себе позаботиться.Следующий шаг в понимании этого метода выращивания растений-"психология" растений)))

Жаль,фоток огорода и урожая не делаю,больше за животиной с фотиком бегаю,вот нашла не много,утки по картофельнику идут,правее,огород.В июле трудно зайти,как в тропиках,вся наземная часть выпрет,ни каких сорняков,вначале только с тяпкой прохожусь раз за сезон и ни какого особого гимора.Сажаю все виды капусты,лук порей с руку,птицы доедают,тыкву мужики втроем таскают в дом,редька,свекла,дайкон как кабачки,не поверю ни когда,что это все без навоза вырастет.Насчет всяких нитратов-не проверяла,все вкусное,душистое,скотина лопает за ушами пишит,ни кто не отравился.

Сова пишет:

[quote="-"психология" растений)))

В смысле?
Огласите весь список пжалста

Рита, так речь идет о том,что бы все это росло без нашего участия,что бы вредителя не было.Лично я не хочу ни копать,ни полоть,ни поливать,ни окучивать,и даже всего два раза в сезон тяпку в руки брать.Если вас не напрягает окучивать картошку,бегать со шлангами или тяжелыми лейками,полоть пока все разрастется,какие проблемы...огородный фитнес то же хорошо...

leonid53 пишет:

В смысле?
Огласите весь список пжалста

лучше,чем Овсинский,я не расскажу-перечитайте его первую главу в ссылке,которую я давала,не люблю перевирать первоисточники...а я пока фотку со своими кабачками и патиссонами постараюсь грузануть,показать Рите,как все может расти без навоза и огородного фитнеса.

Аааааа,да да да,про Овсянского я совсем забыл.
Спасибо ! :*FUK*:

Сова пишет:

Рита, так речь идет о том,что бы все это росло без нашего участия,что бы вредителя не было.Лично я не хочу ни копать,ни полоть,ни поливать,ни окучивать,и даже всего два раза в сезон тяпку в руки брать.Если вас не напрягает окучивать картошку,бегать со шлангами или тяжелыми лейками,полоть пока все разрастется,какие проблемы...огородный фитнес то же хорошо...

Что поделать!Живем по старинке-что потопашь,то полопашь!Меня огород сильно не напрягает,теплица тем более,а вот вам с таким подходом,ой,тяжелехонько со скотиной будет,там такое не пройдет!Вот там,да!Уже не фитнес,а тренажерный зал для качков! :Lol2:

Лена, тк что там со змееголовником. Он что - вредная травка?

koshka пишет:

Метра 4. Он у меня только второй год растет

тогда моя версия не верна,о которой я подумала...красивая растюха,лучшая из фоновых в цветнике,но большая сволочь,советую избавиться-дает неконтролируемый самосев,корень у него очень сочный,длинный,не выдерешь,жизнестоскойсть потрясающая-пырей-неженка в сравнении с ним,плюс синеголовник очень засухоустойчив,почти,как суккулент,на огородной земле жирует страшно и притягивает к себе тлю,сажистые грибки,хруща.Ему ни почем вся эта братия,а соседнии растюхи страдают. Либо пересаживайте его в родные для него условия,в голую супесь,без полива.Только учитывайте,что сеятся будет везде,у меня даже под елками и можевельниками выпрыгивает,никак не могу избавиться.

рита пишет:

Что поделать!Живем по старинке-что потопашь,то полопашь!Меня огород сильно не напрягает,теплица тем более,а вот вам с таким подходом,ой,тяжелехонько со скотиной будет,там такое не пройдет!Вот там,да!Уже не фитнес,а тренажерный зал для качков! :Lol2:

Рита,вы так хорошо меня знаете? что бы судить о моем подходе к делам?

Лена, я уточнить хочу. Синеголовник и змееголовник. Это одно и то же. Я покупала змееголовник, как пряную травку.

koshka пишет:

Лена, я уточнить хочу. Синеголовник и змееголовник. Это одно и то же. Я покупала змееголовник, как пряную травку.

это Синеголовник,Ваш чабер узкими листьями голубым цветом на фотке отливал,как синеголовник.

рита пишет:

Всем привет от рыбака со стажем!С интересом читаю тему,в огородничестве себя ассом не считаю,валю навоз подо все,все прет,ни че не гниет,не болеет,морковь вилами копаю,лука 2мешка и т.д.Тема червей мне не понятна,Сова живу практически в помосковье,земля у нас с вами наверно примерно одинаковая,что бы такое колл.их было-не видела.Тем более на лугу,в лесу вообще практически не найдешь(везде на рыбалке копать приходилось),в огороде только рядом с кучей навозной или в борозде между грядами.Где вы бред такой нарыли про их вес на лугу,по сравнению с коровой?Луга у меня везде за огородом,однако летом вообще их в магазине покупаем. В лесу листья ни кто ни куда не утаскивает,там их такой слой,практически в торф превратившийся,что до земли вообще не докопаешся!И на лугу искала-20см.дерна ,дальше песок,там вообще ни кто не ползает.

этот бред про червей несет почвовед,выпускник кафедры почвоведения МГУ,агроном с 30-летним стажем,эколог Павел Трануа,думаю,что бы разобраться кто прав Вы или Трауна надо узнать побольше о жизни червей,хотя бы какой у них "режим дня" в естественных(не огородных) условиях...как-то так..

Рита,вы так хорошо меня знаете? что бы судить о моем подходе к делам?[/quote]
Да я не со зла,просто пошутила! :*DRINK*: Я себя знаю,знаю как все достается и на огороде и со скотиной,я не дачница, всю жизнь практически в сельском хозяйстве,предки наши не дураки далеко были,нам во многих вещах и современных достижениях их не переплюнуть,много и я читала,всякие новшества пробывала,скажу одно-без труда,не вытащишь и рыбку из пруда!Все бурьяном зарастет,а потом и его на пустой земле не будет.Поимели так чернозем целинный в свое время,теперь что?Пууустыня

рита пишет:

Рита,вы так хорошо меня знаете? что бы судить о моем подходе к делам?

Да я не со зла,просто пошутила! :*DRINK*: Я себя знаю,знаю как все достается и на огороде и со скотиной,я не дачница, всю жизнь практически в сельском хозяйстве,предки наши не дураки далеко были,нам во многих вещах и современных достижениях их не переплюнуть,много и я читала,всякие новшества пробывала,скажу одно-без труда,не вытащишь и рыбку из пруда!Все бурьяном зарастет,а потом и его на пустой земле не будет.Поимели так чернозем целинный в свое время,теперь что?Пууустыня [/quote]


вот и я о том же...предки не дураки были,когда землю не копали,а дыбили оралом не глубже 7 см,химией не пользовались,и Овсинский свои работу написал в 1899 году. :*BRUT*: :*BRUT*: :*BRUT*:

Лен,прочитал главу,и улыбнулся,по Овсинскому,и ржавый гвоздь и обух топораоказывает воздействме на растение .
А вообще спасибо,сильный дядька ,этот Овсинский,буду изучать.

leonid53 пишет:

Лен,прочитал главу,и улыбнулся,по Овсинскому,и ржавый гвоздь и обух топораоказывает воздействме на растение .
А вообще спасибо,сильный дядька ,этот Овсинский,буду изучать.

конечно!! так,что Люсин рассказ про грушу не чудо...по-моему в Англии сейчас эксперементируют, в аэропортах ставят на фейсконтроле рядом с рамкой металлоискателя какую-то растюху с датчиками,она реагирует на агрессивные мысли у человека-пытаются так террористов и самолетозахватчиков вычислять...

Оралом дыбили,когда еще плуг нормальный не придумали,а у него захват глубже намного.Агроном ваш,продумной!Сколько видать земли перерыл,что бы червей 400кг.(средний вес коровы)накопать.Я их с детства весь сезон с весны до осени копаю,за всю жизнь столько кг.не наберется.Много всяких новаторов ,особенно в инете расплодилось,курицу ни когда не видели живую,рассуждают,сколько яиц должны нести,не знают сколько титек у козы,зато все знают о болезнях,о проблемах разведения,читаю,не знаю,плакать или смеятся?Так же и с огородом,чего одна знаменитая Ганичкина стоит,до сих пор оды химии всякой поет.

рита пишет:

Оралом дыбили,когда еще плуг нормальный не придумали,а у него захват глубже намного.Агроном ваш,продумной!Сколько видать земли перерыл,что бы червей 400кг.(средний вес коровы)накопать.Я их с детства весь сезон с весны до осени копаю,за всю жизнь столько кг.не наберется.Много всяких новаторов ,особенно в инете расплодилось,курицу ни когда не видели живую,рассуждают,сколько яиц должны нести,не знают сколько титек у козы,зато все знают о болезнях,о проблемах разведения,читаю,не знаю,плакать или смеятся?Так же и с огородом,чего одна знаменитая Ганичкина стоит,до сих пор оды химии всякой поет.

Рита не плачте,я знаю сколько сисек у козы,"два ряда"
Лена пишет про дядьку который спорил и упирался ещё до революции.
Рит ,а сколько у свиньи?

В зависимости от породы,10-16.

рита пишет:

В зависимости от породы,10-16.

Хэх,и верь после этого учёным!!!
И ведь доказывают что по всем био параметрамСвинья схожа с человеком,а какая разница
10-16 :-\,:-/:

Сова пишет:

это Синеголовник,Ваш чабер узкими листьями голубым цветом на фотке отливал,как синеголовник.

Не-не-не. Такая красота у меня в огороде не растет

leonid53 пишет:

Хэх,и верь после этого учёным!!!
И ведь доказывают что по всем био параметрамСвинья схожа с человеком,а какая разница
10-16 :-\,:-/:

:*FUK*: Может ученые свои биопараметры с ними сравнивали! :Lol2: :Lol2: :Lol2: На днях передача по телеку была,доказывали,опровергали теорию Дарвина,не человек от обезьяны произошел,а наоборот,чел.деградировал, обезьянки получились И куда крестьянину податься- :* :* :*BRUT*: *: : Скоро весна,опять лопата,опять мозоли,все нормально!

рита пишет:

:*FUK*: Может ученые свои биопараметры с ними сравнивали! :Lol2: :Lol2: :Lol2: На днях передача по телеку была,доказывали,опровергали теорию Дарвина,не человек от обезьяны произошел,а наоборот,чел.деградировал, обезьянки получились И куда крестьянину податься- :* :* :*BRUT*: *: : Скоро весна,опять лопата,опять мозоли,все нормально!

Ага смотрел,понравилось ,а с неделю назад говорили что он вааще аферист лохотронщик,ну это современным языком

начало цветения и плодоношения кабачков и патиссонов.У мужа рост 190 см

Сова пишет:

начало цветения и плодоношения кабачков и патиссонов.У мужа рост 190 см

Сова пишет:

начало цветения и плодоношения кабачков и патиссонов.У мужа рост 190 см

От хитрец,на корточки присел :Lol2: :Lol2:

А вообще впечатляет

степень дырчатости поздней капусты без обработок и защиты от вредителей.Ну и налив кочанов на начало июля,посев семян в открытый грунт 5 мая.

Рит,не удивляюсь такой реакции))) у меня перед растениями стоят и говорят,что что-то тут не то...следующий раз мужа заставлю одется и поставлю перед кабачками...))) сетка-рабица сзади для ориентира стандартная ширина рулона,по-моему 1.5 метра,она на корточки не садится..))))

Лена, а как часто вы капусту поливаете. И вообще, как вы поливаете? У нас в Запорожье климат очень тяжелый. В этом году с середины апреля +30*. И до сентября никаких осадков. Нам посадки не только мульчировать, но еще и притенять приходится. Все горит

ой,Леонида Ритой назвала...

Сова пишет:

ой,Леонида Ритой назвала...

Да хоть горшком.
Лена,в общем наверно реакция как у всех.смотрю.
и не верю
Ну у меня 18 соток,начну где нибудь с Божьей помощью

В этом году поливала немного,только в начале роста,до завязывания кочанов,потом дождей очень много было,газоны замокали-вода стояла,влаги было через чур.А в позапрошлом году,когда у нас леса горели и 35 градусов жара стояла до середины сентября-два раза в неделю,но много,очень обильно,в полдень,в самый сонцепек.Капуста,как и хоста очень любит полуденные купания по листьям.

мои хвойнички и цветочки.

Сова пишет:

мои хвойнички и цветочки.

Красота какая.У меня хосточки в этом году даже в тенечке с поливом еле это лето пережили. Детом да 50* жара поднималась. Уже в 9 утра на улице невозможно было находиться. Зато с середины сентября дождики пошли и все как поперло. Не знали куда урожай складывать

а у меня хосты в этом году хуже выглядели,чем в прошлый и позапрошлый годы,когда у нас горело все.В этом году не поливала их совсем,посчитала,что и так дождей хватит,ан нет...им,оказывается орошение листьев, когда солнце печет, требуется,больше,чем полив.Растут на сонцепеке,на фотке рядом с сосной голубая "биг дэдди",должна расти только в тени.Растет и на солнце прекрасно,тоько поливать правильно надо.