Первое сообщение в теме :

наткнулся я на эту курицу на просторах интернета. увидел видео. стало интересно, может кто из птицеводов держит таких кур. или в другом случае, дам какие-нибудь сведения по породе.

Н.Б. пишет:

Вот как раз нашел иллюстрации наглядного расщепления

...возраст один, но
- серёжки ровно в 2 раза больше у одного петуха по сравнению с другим
- мочки разного цвета
- форма корпуса тела совершенно разная
- разная толщина плюсен
- разная форма гребня
- оперение разное
- про вес ничего говорить не буду - птица не на весах...

Воронянский пишет:

Дульсинея Озерская пишет:

если Бресс и кросс , то МОНОПОРОДНЫЙ , состоящий из разных по определенной , заданной продуктивности линий ТОЙ ЖЕ ПОРОДЫ БРЕСС

...так в чём проблема?...Вам и назвали истинное название кросс В1915,но
- не Бресс Галльский белый / Беня
- не порода Бресс, которую подают к столу Президента Франции
- не мясная порода, а мясо-яичный кросс, поэтому и яйцо разного цвета, и мочки разные по размерам и разные по цвету, и вес разный у птицы от старта до 6 месяцев, и экстерьер разный виден даже любому новичку...
...пишите в теме и объявлениях как и есть на самом деле - кросс-линия В1915 от породы Бресс Галльский...

миша...спасибо тебе конечно за проделанную тобой работу....но мир как то без тебя разберется что и как ему называть , что и как ему подавать к столу президента, что и как ему продавать .
во всем мире брессов называют брессами и так и будет )))

Воронянский пишет:

Н.Б. пишет:

Вот как раз нашел иллюстрации наглядного расщепления

...возраст один, но
- серёжки ровно в 2 раза больше у одного петуха по сравнению с другим
- мочки разного цвета
- форма корпуса тела совершенно разная
- разная толщина плюсен
- разная форма гребня
- оперение разное
- про вес ничего говорить не буду - птица не на весах...

миша...ты возьми любых двух петухов любой породы ...
поставь их рядом и они тоже будут разные )))

Дульсинея Озерская пишет:

и распадаться она будет опять до исходной Бресс Гальской.

Мыслите в правильном направлении, Татьяна.
Но БГ породы уже не получить.
Каждую линию очень долгие годы отбирали по определенным признакам.
Увеличивая продуктивность какой то из линий по мясу в любом случае жертвовали яйценоскостью и наоборот.
Каждая линия содержится и отбирается индивидуально.
И прародительские и родительские.
Как будет расщепляться птица никто не угадает.
А Бресс это обычный коммерческий цыпленок, мясной кросс.
В разведение финальный гибрид не идет, только на мясо.

Воронянский пишет:

.возраст один, но
- серёжки ровно в 2 раза больше у одного петуха по сравнению с другим
- мочки разного цвета
- форма корпуса тела совершенно разная
- разная толщина плюсен
- разная форма гребня

Сережки разной формы, у одних круглые у других овальные.

Н.Б. пишет:

А Бресс это обычный коммерческий цыпленок, мясной кросс

...и не более...

Н.Б. пишет:

В разведение финальный гибрид не идет, только на мясо

...и очень удобен для обмана покупателей под видом породной птицы, в стандарт которой это гибрид В1915 не вписывается
- по весу
- по экстерьеру вообщем
- по цвету глаз
- по цвету мочек

Н.Б. пишет:

разной формы,

...в данном сравнении всё разное...мне кажется даже возраст птицы...

Воронянский пишет:

...в данном сравнении всё разное...мне кажется даже возраст птицы...

Я тоже обратил внимание, что у самого крупного петуха шпоры уже видно, а у мелких все ровно.

Н.Б а я и пишу что будет распадаться опять же до родителей , тоесть исходного генет материала, коим и является Бресс Гальский и в папиной и в маминой линиях.

и кто нам не дает отбирать на племя , а не спаривать все подряд , а ост в еду, для того и держим....
фото уже многократно выставляла и на своей страничке и в этой теме и есть в альбоме в нете на майле.
Н.Б. без обид, вы человек опытный ищите причину , я не знаю почему у вас так .
ну не может быть тушка здорового , даже" не до Бресса- после кросса " по вашему, весом в 1 кг, яичный шейвер весит больше. на внешний вид форма костяка другая, длинновато крыло по фалангам и голень.
красновато мясо на грудке , у такого задохлика скорее должно быть голубоватое. и почему концы голени красно-коричневые ?

кстати правдолюбы ..
9354849 КУЧИНСКАЯ ЮБИЛЕЙНАЯ
Патентообладатель:
ГНУ ВНИТИ ПТИЦЕВОДСТВА
ФГУП ППЗ 'КУЧИНСКИЙ' РОССЕЛЬХОЗАКАДЕМИИ
ПОРОДА. Создана с использованием пород: Род-Айланд, Нью-Гемпшир, Австралорп, Юрловская голосистая.
Включена в Госреестр в 1993 г.
По данным оригинатора, птица мясояичного направления продуктивности. Голова средней величины. Клюв тол-
стый, умеренной длины, изогнутый. Сережки большие. Глаза большие, оранжево-красного цвета. Ушные мочки
овальные, большие. Шея умеренной длины, изогнутая с хорошо развитой гривой. Спина удлиненная, широкая,
прямая. Грудь широкая, умеренно глубокая. Киль длинный. Ноги крепкие, широко расставленные, четырехпалые.
Окраска оперения кур светло-коричневая, рулевые и маховые перья черного цвета. Яйценоскость очень высокая.
Масса яйца средняя.

а ведь теперь производители признали , что это КРОСС монопородный ......
и никто не возмущается , в том числе и правдолюбы

давайте теперь про форму гребня , толщину и цвет плюсен и ост параметры...... поговорим ЧЕСТНО и ОТКРОВЕННО....

МИША и кто угодно, покажите нам не маститым держателям птицы пожал неск фото плем семьи какой-то любой вашей породы , как пример
где все эти параметры точно одинаковые ...

если сейчас " прочесать " форумы и взять за образец фото любой ( одной ) породы известных маститых птицеводов , НО за разные годы , то точно увидим много разностей, без обид.
" срач " и" тыканье носом друг друга" на эту тему много лет идет везде....
и вам ли этого не знать.....
вы то сами в этом участвуете , то вас участвуют....

о какой однородности можно вести разговор, если покупая яйцо даже в официальных ГЕНОФОНДАХ и официальных плем хозяйствах получаем цыплят какого угодно вида , но не только купленного и с таким разбросом любых породных параметров , мама не горюй.
если смотрим с выставок фото узаконеных пород за разные годы и не понимаем почему птица разная , но с одинак оценкой , или одинаковая , но с разными оценками и т.д.
ну в общем ,я думаю ,понятно о чем пишу......

Так это не моя птица, а маруси.



А что Вы скажете о такой разнице, если они на самом деле одного возраста.

Татьяна, те кто не собирается торговать инкубационным яйцом, а держат птицу исключительно для себя не станут биться за Брессов на форумах. Понравятся, будут держать дальше, нет - скушают и забудут.
Просто при продаже нужно указывать, что это не порода, а кросс четырехлинейный гибрид. Чтобы у покупателей была информация. Не все же на форумы птицеводов заходят, а на Авито пишут, что продают породу Бресс Гальская. На самом деле получается обман покупателя. Никто конечно же в полицию не пойдет жаловаться, но со временем мнение о продавце сложится в единый портрет.
Что касается кучинок, согласен, в Балашихе тоже такая же система отбора и скрещивания. И через пару поколений опять нужно "нырять" к ним. А с каждым годом у них птица становится все хуже. Ценник только в разы меньше, а по совокупной продуктивности кучинская Брессов легко заткнет за пояс.
Генофондовская кучинская не конкурент Балашихинской по продуктивности.
ММ тоже пока под вопросом, насколько это порода, но мясо у них формируется гораздо раньше чем у Брессов. Именно мясо, а не та "вата" на кости, что на фото ободранного цыпленка. И этого мяса уже в 2.5 месяца достаточно и оно имеет вкус. Кость значительно тоньше чем у Брессов.

Дульсинея Озерская пишет:

если смотрим с выставок фото узаконеных пород за разные годы и не понимаем почему птица разная , но с одинак оценкой , или одинаковая , но с разными оценками и т.д.
ну в общем ,я думаю ,понятно о чем пишу......

Татьяна, на породу есть стандарт, то есть то, к чему нужно стремиться.
В данном случае ни о каком стандарте и речи быть не может, когда птица от 2 до 6 кг у разных птицеводов.
Нет даже самого элементарного - описания. Хотя бы по продуктивности.

Н.Б. пишет:

Татьяна, те кто не собирается торговать инкубационным яйцом, а держат птицу исключительно для себя не станут биться за Брессов на форумах. Понравятся, будут держать дальше, нет - скушают и забудут.
Просто при продаже нужно указывать, что это не порода, а кросс четырехлинейный гибрид. Чтобы у покупателей была информация. Не все же на форумы птицеводов заходят, а на Авито пишут, что продают породу Бресс Гальская. На самом деле получается обман покупателя. Никто конечно же в полицию не пойдет жаловаться, но со временем мнение о продавце сложится в единый портрет.
Что касается кучинок, согласен, в Балашихе тоже такая же система отбора и скрещивания. И через пару поколений опять нужно "нырять" к ним. А с каждым годом у них птица становится все хуже. Ценник только в разы меньше, а по совокупной продуктивности кучинская Брессов легко заткнет за пояс.
Генофондовская кучинская не конкурент Балашихинской по продуктивности.
ММ тоже пока под вопросом, насколько это порода, но мясо у них формируется гораздо раньше чем у Брессов.  Именно мясо, а не та "вата" на кости, что на фото ободранного цыпленка. И этого мяса уже в 2.5 месяца достаточно и оно имеет вкус. Кость значительно тоньше чем у Брессов.

что вы опять несете николай ....куда нырять то опять?
вы уже настолько заврались что уже и кучинка у вас не разводится в домашних условиях без кпз...
кучинка разводится, разводилась и будет прекрасно разводится на подворьях у россиян. и некуда нырять не надо. достаточно элементарных навыков работы...об этом у нас знают в любой деревне, что надо отбирать крупного активного петуха и время от времени меняться петушками ( приливать новую кровь ))))

Дульсинея Озерская пишет:

поговорим ЧЕСТНО и ОТКРОВЕННО

...всегда готов к конструктивному разговору, но если с Вами можно вести диалог, то с ярыми защитниками псевдобрессов это не возможно...
...вопрос не столько в самой птице, а в какой форме ведётся обсуждение, потому что если ради наживы и обмана покупателей продавец придумывает сказки о птице, всем затыкает рот, разговаривает матом, в течение 1,5 лет называет одну и ту же птицу 3 разными названиями, то о каком нормальном обсуждении может идти речь?..

Н.Б. пишет:

Нет даже самого элементарного - описания. Хотя бы по продуктивности.

...вот именно...чем тогда отличаются продуктивные помеси при экспериментах птицеводов-любителей?..

Н.Б. пишет:

Просто при продаже нужно указывать, что это не порода, а кросс четырехлинейный гибрид. Чтобы у покупателей была информация. Не все же на форумы птицеводов заходят, а на Авито пишут, что продают породу Бресс Гальская. На самом деле получается обман покупателя.

...абсолютно правильно...

Воронянский пишет:

...вопрос не столько в самой птице, а в какой форме ведётся обсуждение, потому что если ради наживы и обмана покупателей продавец придумывает сказки о птице,

ерунда...брессам сотни лет..все уже описано изучено и запротоколировано до нас.
открой птицеводство позапрошлого века и прочитаешь про брессов тоже самое что пишут здесь счастливые обладатели этой породы.
а вот когда люди не разу не пробывшие бресса, в частности ты миша, рассуждают тут о вкусовых особенностях этой птицы, это наводит на размышления...
понимают ли они в том,о чем они здесь столько пишут ? )))
понимают ли они хоть что то в породном разведении если считают что вся птица от одних родителей должна быть одинакова?

Н.Б. пишет:

на породу есть стандарт,

...довольно таки гуманный и не жёсткий как у большинства других европейских пород...

Н.Б. пишет:

В данном случае ни о каком стандарте и речи быть не может, когда птица от 2 до 6 кг у разных птицеводов.

...началось всё 2 года назад, когда называют одну страну из которой якобы завезли яйцо инкубационное, а благодарят за яйцо другого человека из другой европейской страны...началось когда вместо белого яйца по стандарту продавали кремовое яйцо и от таких цыплят с таких яиц и появились нынешние представители не понятно какой птицы...

Н.Б. пишет:

Именно мясо, а не та "вата" на кости, что на фото ободранного цыпленка.

...не дожил просто до президентского стола...
...вкус мяса зависит очень сильно от кормов и естественно от структуры мышечной массы...

Н.Б ай-яй-яй... чтож вы дергаете чужие фото с другого места и не пишите возраст этого килограмового цыпа. оказывается ему всего 70 дней , и у фото был возраст указан. как-то не айс..... господа правдолюбы.......

вы с Мишей писали мне после моих фото , что тушка -70 % от живого веса , тогда цып в 70 дней весил живым весом 1520 грамм.

Я и не писал, что ему 4 месяца. Там грамм 300 "ваты" если можно соскоблить с костей, и то хорошо будет.
Зачем забивать в таком возрасте?
Зачем показывать свою "безрукость"  в отношении ощипывания и разделки тушки?
Скажите, что здесь кушать?



А у ММ в этом возрасте уже вполне нормально созревшее мясо при одинаковом кормлении и содержании. Это факт.
Живым весом пишет 1800 грамм, хотя веры нет никакой.
Сегодня пишет одно, завтра уже будет другое.

oli@ пишет:

Н.Б. пишет:

Уже много подобных отзывов о том, что птица проблемная.

Будьте любезны, выложите их здесь, хотя бы от 3 птицеводов. Скриншоты Вы делать умеете - черную индейку и свои таблетки выкладывали

Н.Б. пишет:

маруся, скринов не будет, я их никому не обещал.
Ваш излюбленный прием с клонами на других форумах уже известен.

Доказательства!!! В противном случае Вы не птицевод, а бла-бла-бол.
И привет Вам от Маруси в подтверждение очередной лжи

Воронянский пишет:

...в данном сравнении всё разное...мне кажется даже возраст птицы...

А Вам не кажется странным в иллюстрацию продуктивному типу Бресса "отрезать" голову от серого Бресса?

Судя по подписи Вы знаете, что нужно делать, когда кажется.

Мне кажется, что достаточно этих чахликов, чтобы показать, кто получается в потомстве от финального гибрида В1915.

Дульсинея Озерская пишет:

чтож вы дергаете чужие фото с другого места и не пишите возраст этого килограмового цыпа. оказывается ему всего 70 дней , и у фото был возраст указан

...а где Николай написал, что этому заморышу 4 месяца?..можете номер поста в теме данной указать?..

Н.Б. пишет:

Мне кажется, что достаточно этих чахликов, чтобы показать, кто получается в потомстве от финального гибрида В1915.

...мочки опять же разные...а должны выглядеть как я уже показывал и это подтверждает сайт клуба птицы Бресс

oli@ пишет:

oli@ пишет:

Н.Б. пишет:

Уже много подобных отзывов о том, что птица проблемная.

Будьте любезны, выложите их здесь, хотя бы от 3 птицеводов. Скриншоты Вы делать умеете - черную индейку и свои таблетки выкладывали

Н.Б. пишет:

маруся, скринов не будет, я их никому не обещал.
Ваш излюбленный прием с клонами на других форумах уже известен.

Доказательства!!! В противном случае Вы не птицевод, а бла-бла-бол.
И привет Вам от Маруси в подтверждение очередной лжи

С Вами я общение прекращаю на все темы, даже о птице.
Больше не стоит меня провоцировать на "баню".
До свидания.

Н.Б. пишет:

А это тушка знаменитого Бресса.

Подтер, только что под этой фоткой было написано - если эти не помню слово (цыпы) одного возраста
Куда фраза делась?

lborodach пишет:

Н.Б. пишет:

А это тушка знаменитого Бресса.

Подтер, только что под этой фоткой было написано - если эти не помню слово (цыпы) одного возраста
Куда фраза делась?

Для Вас повторю. Даже на фото написано не мной, что они одного возраста.
И никогда ничего не подтираю.

...опять николай рощин и михаил воронянский фальсифицируют фото и врут про брессов )))
а когда их разоблачают - прекращают общение )))
стыдно...стыдно господа хорошие врать...
а еще более стыдно когда вас за руку ловят на таком вранье )))

Вот реальная информация и тушки Брессов от птицеводов.

Вот реальная информация кто такие Брессы.










Еще есть здесь.

http://www.fao.org/docrep/008/a0070t/a0070t07.htm
и здесь
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000021496520&categorieLien=cid

Н.Б и Воронянский, сколько раз вас просили показать вашу птицу, которая чётко подходит под стандарт? А в ответ только бла-бла-бла! Почему вы не достаёте тему Кучинок, что там кроссы? Потому что не заинтересованны в этом? Вот когда будут писать везде что продаётся кросс Кучинская, возможно тогда и за Брессов так напишут. Создаётся впечатление что вы вообще кур не имеете, столько время проводите на сайтах, постоянно тыкаете в книги! По ходу вы просто теоретики, а мы практики! Брессы наши нравятся всем, кроме вас двоих и ещё несколько заинтересованных прихлебателей. Если это ваша работа, троллить, то тогда всё понятно, а если нет, то вам всё же надо посетить психиаторов, иначе запускать такое нельзя!

Н.Б. пишет:

Вот реальная информация и тушки Брессов от птицеводов.

Жаль конечно что вы сами птицу не выращивали, а то бы ерунду всякую не писали и чужие фото не вставляли под свои брехливые реплики! Не позорьтесь!
С Питерской темы вас выгнали с позором, так там теперь всё в порядке, люди все довольны Брессами тамошними и нормально пообщаться можно! А где вы появляетесь, так там сразу бардак начинается!

Кучинский петух и Бресс.





Тушка ММ курицы и петуха Бресса.

Н.Б. пишет:

Еще есть здесь.

Всё время одно и то же, сколько можно копировать одни и те же ссылки?
Пора уже всем просить модератора по удалять повторяющиеся посты Воронянского и НБ, тема сразу станет интересней, а так кому захочется читать одни и те же ссылки на каждой странице!

@Н.Б., Николай, Вы же видите у продавцов псевдобрессов уже истерика с агонией и они поэтому переходят на личности и оскорбления...

Н.Б. пишет:

Тушка ММ курицы и петуха Бресса.

...однозначно сравнение + ММ...

Н.Б. пишет:

Кучинский петух и Бресс.

Вы же любите эксперементировать сосвоей птицей, так что никому не известно что у вас за птица и с кем скрещена! Брессов своих угробили, а теперь их хают! Да и Кучинка у вас разве в стандарте? Это что вообще такое?

Виктор2612 пишет:

Всё время одно и то же, сколько можно

...действительно сколько можно переходить на личности и оскорбления вместо того, чтобы показать что-то вразумительное и сказать что-либо стоящее по данной птице?..

Виктор2612 пишет:

а мы практики!

Петух кучинский один, остальные ММ палевые и Брессы, не перепутайте.

Воронянский пишет:

...действительно сколько можно переходить на личности и оскорбления вместо того, чтобы показать что-то вразумительное и сказать что-либо стоящее по данной птице?..

Кто бы говорил?
Сам то только на картинках и видел Брессов, а всё туда же!

Н.Б. пишет:

Петух кучинский один, остальные ММ палевые и Брессы, не перепутайте.

Хорошо что подсказали, а то никто и не понял что там у вас понамешанно. Стандарт им уже придумали?

-------

http://www.pticevody.ru/viewtopic.forum?t=6229