Добро пожаловать! У нас вы можете общаться с птицеводами России и из стран СНГ. Советы по содержанию и разведению: куры, утки, голуби, гуси, индейки, перепела, цесарки, фазаны. Советы по инкубации, фото, видео, породы птиц, отзывы и многое другое. |
Последние темы | » ★★★★☆ Создай новую интересную тему! от Посетитель Сегодня
Поделись с друзьями! | ГРАНДИОЗНЫЕ СКИДКИ!!! От 15 до 25% на инкубаторы Блиц. отличные инкубаторы "ПТИЦЕВОД" » Как выбрать выгодную нишу в птицеводстве? от Стас72 2024-06-16, 18:20
» Разведение бройлеров или индюков: что выгоднее для птицевода? от Стас72 2024-06-16, 18:17
» Можно ли давать курам манку: развенчиваем мифы и ищем золотую середину от Стас72 2024-06-16, 17:42
» Куриный "звездочет": почему цыпленок запрокидывает голову и как это лечить от Стас72 2024-06-16, 17:40
» Как помочь индюшатам, если у них слабые ножки? от Стас72 2024-06-16, 16:29
» Как уберечь цыплят от болезней: правильное содержание и кормление от Стас72 2024-06-16, 16:28
» Как подружить кур разных возрастов: пошаговая инструкция и ценные советы от Стас72 2024-06-16, 16:26
» Цыплята бройлеры падают на ноги: причины, симптомы и лечение от Стас72 2024-06-16, 16:24
» Как определить болезнь индюка по внешним признакам? от Стас72 2024-06-16, 16:18
» Как вырастить больших и здоровых индюшат: советы опытных птицеводов от Стас72 2024-06-16, 16:14
» Почему куры перестали нестись? Разбираем 10 причин куриного бойкота! от Стас72 2024-06-16, 16:13
» Как отучить курицу клевать яйца: проверенные способы и полезные советы от Стас72 2024-06-05, 19:13
» Зоб у кур: причины, симптомы и лечение от Стас72 2024-06-05, 19:11
» Понос у бройлеров: причины, лечение и профилактика от Стас72 2024-06-05, 18:10
» Как защитить птицу от кокцидиоза: лучшие методы профилактики от Стас72 2024-06-05, 18:09
» Цыплёнок хрипит и не встаёт: что делать? от Стас72 2024-06-05, 18:08
» Жизнь в деревне: мифы и реальность заработка от Стас72 2024-06-05, 18:07
» Как избавиться от куриного клеща в курятнике: действенные методы борьбы от Стас72 2024-06-05, 18:05
» Куры в СНТ: Разрешено ли держать птицу на участке и что делать с запретами от Стас72 2024-06-05, 18:03
» Смертельная опасность для индюшат: как распознать и предотвратить инфекцию от Стас72 2024-06-05, 18:01
|
|
| |
Автор | Сообщение |
---|
| Дмитрий0909
Птицевод
Сообщения : 1 Поблагодарили : 1 Откуда : Владимир
| Тема: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2015-01-15, 21:59 | | 1
| Первое сообщение в теме :Здравствуйте. Не знал где найти ответ на мой вопрос,может кто то подскажет. Хочу разводить кур несушек не для продажи,а для себя,только вот не знаю может выйдет по кормам дороже чем в магазине и буду только в минусе. Подскажите пожалуйста. Похожие темы: |
| | |
Автор | Сообщение |
---|
| ЮРЛОВСКИЕ
Активный участник
Сообщения : 4945 Поблагодарили : 260 Имя : Михайлович Откуда : черноземье
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-26, 22:31 | | 501
| Сколько же брошенных ферм в России, бывшие колхозы, совхозы, ненавистные либерастами Москвы! Мама дорогая! Печальное зрелище.... Это не помойки, а память о прошлом трудовом хлебе народа России. Оставы строений заброшенных.
И разбирает их народ деревенский для своих нужд.... Туда они ходили на работу.... а теперь разбирают. Рады бы купить новое, но не позволительная роскошь. |
| | | | Олиана
Птицевод
Сообщения : 64 Поблагодарили : 6 Имя : Ольга Откуда : Гатчина
| | | | | ЮРЛОВСКИЕ
Активный участник
Сообщения : 4945 Поблагодарили : 260 Имя : Михайлович Откуда : черноземье
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-26, 22:38 | | 503
| - Владимир Гамов пишет:
- ЮРЛОВСКИЕ пишет:
- Владимир Гамов пишет:
- ЮРЛОВСКИЕ пишет:
- .....
По себе меряет всех. Опыт по помойкам шляться есть, вот и передать хочет. А где по-вашему ещё дармовой материал найти-то можно? Вы примеряетесь к опыту других своим опытом - ПОМОЙКА ДОМ РОДНОЙ. Вот вам и карты в руки, расскажите о своём опыте ПОМОЕЧНОМ: "Как я, Гамов Владимир, нашел дармовой материал на помойках подмосковья" Мне нечем делиться. Я покупал материал. Сколько обошлось, я писал. Я не помоечный бомжара. Я самодостаточный пенсионер.Не мне делиться опытом, "как искать стройматериалы для курятника на десяток кур для семьи." Вы мне кстати тоже зарекались отвечать. Я смотрю вы совсем не хозяин своему слову.
Я ничего не имею против покупки материала, и сам его покупал для курятников, на 40 тысяч в прошлом году накупил.
Для вас ЛИЧНО у меня один ответ Но такой случай! Вы решили поделиться БОМЖАРНЫМ ПОМОЕЧНЫМ ОПЫТОМ по приобретению стройматериалов для постройки курятника на десять кур для семьи! Не могу пропустить ваших похождений. Интересно, как это бомжары на помойках подмосковья халявный материал собирают. Да к тому ж ядами кормят своих кур и убеждают всех что это манна небесная! Вам бы евреев по пустыне водить с таким даром! Точно, конкурент Моисея. |
| | | | Олиана
Птицевод
Сообщения : 64 Поблагодарили : 6 Имя : Ольга Откуда : Гатчина
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-26, 22:39 | | 504
| Странный вопрос Вы задаете. Я конкретно ответила, что у каждого свои расходы. Кто-то как Вы покупает материалы в магазине и стоимость курятника для 10 кур выливается в приличную смету, а затем ездит за 100 км на дачу, чтобы собрать яйца и записывает расход топлива для машины в затраты на содержание кур. Плюс корма, отопление, лекарства ит.д. Это Ваш вариант, где Вы всем утверждаете, что держать кур для себя намного дороже, чем покупать яйца в магазине. Есть второй вариант, где куры живут в неотапливаемом бесплатном курятнике, где всесто обогрева есть другая скотинка (в деревне например) или он хорошо утеплен, а для подсветки используется светодиодная лампочка, и для кормления сыпят местное зерно. Пусть яйценоскость не 360 яиц в год, но и затраты будут в 10 раз ниже Вами обозначенных. Что тут непонятного? У каждого свои затраты и способы их снизить. |
| | | | Олиана
Птицевод
Сообщения : 64 Поблагодарили : 6 Имя : Ольга Откуда : Гатчина
| | | | | ЮРЛОВСКИЕ
Активный участник
Сообщения : 4945 Поблагодарили : 260 Имя : Михайлович Откуда : черноземье
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-26, 22:45 | | 506
| - Олиана пишет:
- Странный вопрос Вы задаете. Я конкретно ответила, что у каждого свои расходы. Кто-то как Вы покупает материалы в магазине и стоимость курятника для 10 кур выливается в приличную смету, а затем ездит за 100 км на дачу, чтобы собрать яйца и записывает расход топлива для машины в затраты на содержание кур. Плюс корма, отопление, лекарства ит.д. Это Ваш вариант, где Вы всем утверждаете, что держать кур для себя намного дороже, чем покупать яйца в магазине. Есть второй вариант, где куры живут в неотапливаемом бесплатном курятнике, где всесто обогрева есть другая скотинка (в деревне например) или он хорошо утеплен, а для подсветки используется светодиодная лампочка, и для кормления сыпят местное зерно. Пусть яйценоскость не 360 яиц в год, но и затраты будут в 10 раз ниже Вами обозначенных. Что тут непонятного? У каждого свои затраты и способы их снизить.
Какой магазин? Он проболтался про бомжарный помоечный опыт и юлит о какой то покупке! Кого вы слушаете? Его никто за язык не тянул примерить свой помоечный опыт с другим, разбором бывших колхозно-совхозных ферм в России! |
| | | | Нанотехник
Птицевод
Сообщения : 73 Поблагодарили : 4 Откуда : Череповец
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-26, 22:47 | | 507
| - Владимир Гамов пишет:
- Как сказать, как сказать. Постройка курятника, поилка, кормушка, корм, затраты на покупку самих кур, время на готовку, уборку, чистку, ветаптечка на всякий пожарный, необходимость частого посещения, а если в больницу слёг или заболел? Через год два кур заново покупать придётся, снова затраты. итд. Если всё по уму делать, то в копеечку выйдет, даже 10 кур.
P.S.: Забыл про зимние содержание, утеплить или построить зимник, щатраты на отопление, печь или электричество, это существенно прибавляет затраты. у меня сарайчик из горбыля дровяного внутри опилки халявные подстилка опилки халявные освещение не использую подогрев не использую зиму пережили, яйценоскость хорошая.. |
| | | | Олиана
Птицевод
Сообщения : 64 Поблагодарили : 6 Имя : Ольга Откуда : Гатчина
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-26, 22:48 | | 508
| Если кто-то до сих пор не понял мою позицию - озвучу ещё раз. Для каждого стоимость затрат будет разная. Для тех, кто живет в деревне и может найти бесплатно материалы и дешевые корма - минимум (практически бесплатно). Для тех, кто не может найти дармовой материал или живет в центре мегаполиса - затраты в разы превышают стоимость магазинного яйца. |
| | | | Владимир Гамов
Птицевод
Сообщения : 2053 Поблагодарили : 145 Откуда : Подмосковье
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-26, 22:49 | | 509
| - ЮРЛОВСКИЕ пишет:
- Владимир Гамов пишет:
- ЮРЛОВСКИЕ пишет:
- Владимир Гамов пишет:
- ЮРЛОВСКИЕ пишет:
- .....
По себе меряет всех. Опыт по помойкам шляться есть, вот и передать хочет. А где по-вашему ещё дармовой материал найти-то можно? Вы примеряетесь к опыту других своим опытом - ПОМОЙКА ДОМ РОДНОЙ. Вот вам и карты в руки, расскажите о своём опыте ПОМОЕЧНОМ: "Как я, Гамов Владимир, нашел дармовой материал на помойках подмосковья" Мне нечем делиться. Я покупал материал. Сколько обошлось, я писал. Я не помоечный бомжара. Я самодостаточный пенсионер.Не мне делиться опытом, "как искать стройматериалы для курятника на десяток кур для семьи." Вы мне кстати тоже зарекались отвечать. Я смотрю вы совсем не хозяин своему слову.
Я ничего не имею против покупки материала, и сам его покупал для курятников, на 40 тысяч в прошлом году накупил.
Для вас ЛИЧНО у меня один ответ
Но такой случай! Вы решили поделиться БОМЖАРНЫМ ПОМОЕЧНЫМ ОПЫТОМ по приобретению стройматериалов для постройки курятника на десять кур для семьи! Не могу пропустить ваших похождений. Интересно, как это бомжары на помойках подмосковья халявный материал собирают. Да к тому ж ядами кормят своих кур и убеждают всех что это манна небесная! Вам бы евреев по пустыне водить с таким даром! Точно, конкурент Моисея. Если вы не смогли доказать мне ядовитость комбикорма и овощей от фермеров, не стоит вымещать свою обиду за поражение в споре таким нелепым образом. Тем более вы уже много раз писали, что отвечать мне и спорить со мной не будете. Как дитё ей богу. |
| | | | ЮРЛОВСКИЕ
Активный участник
Сообщения : 4945 Поблагодарили : 260 Имя : Михайлович Откуда : черноземье
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-26, 22:51 | | 510
| - Олиана пишет:
- Тема "выгодно или нет". Вы утверждаете, что это "дорогое хобби", а я утверждаю, что это только для таких как Вы, кто не знает источников дешевого содержания.
в деревне э то ежедневный тяжёлый труд, привычно обыденный. Его никто не учитывает. Учитывают только финансы. Увы. Труд тоже имеет финансовую оценку. А нужна ли эта оценка в деревне? Просто живут, как жили их предки, трудясь от темнадцати до темнадцати. Тема о выгоде, да. А какой иной путь в деревне, как не прокормить семью натуральным хозяйством. Есть иные варианты? Игра ни бирже форекс, валютные операции, акции газпрома.... ? Какой рассмотрим? Выгодно, не выгодно, а семью кормить надо. |
| | | | ЮРЛОВСКИЕ
Активный участник
Сообщения : 4945 Поблагодарили : 260 Имя : Михайлович Откуда : черноземье
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-26, 22:54 | | 511
| - Владимир Гамов пишет:
- ...
Если вы не смогли доказать мне ядовитость комбикорма и овощей от фермеров, не стоит вымещать свою обиду за поражение в споре таким нелепым образом. Тем более вы уже много раз писали, что отвечать мне и спорить со мной не будете. Как дитё ей богу. Доказывать? Нееее! Только За доказательствами к медикам! Лучше к специалистам - патологоанатом.
Моя профессия убивать и массово (при защите Отечества). Я для вас имею только одно |
| | | | Владимир Гамов
Птицевод
Сообщения : 2053 Поблагодарили : 145 Откуда : Подмосковье
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-26, 22:57 | | 512
| - Олиана пишет:
- Если кто-то до сих пор не понял мою позицию - озвучу ещё раз. Для каждого стоимость затрат будет разная. Для тех, кто живет в деревне и может найти бесплатно материалы и дешевые корма - минимум (практически бесплатно). Для тех, кто не может найти дармовой материал или живет в центре мегаполиса - затраты в разы превышают стоимость магазинного яйца.
И? Никто с этим и не спорил. Мы тут обсуждали как сэкономить, кто-то предлагал одним зерном кормить, кто-то зерном с овощами, но оказалось невсем всё так. |
| | | | ЮРЛОВСКИЕ
Активный участник
Сообщения : 4945 Поблагодарили : 260 Имя : Михайлович Откуда : черноземье
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-26, 22:59 | | 513
| - Владимир Гамов пишет:
Если вы не смогли доказать мне ядовитость комбикорма и овощей от фермеров, не стоит вымещать свою обиду за поражение в споре таким нелепым образом. Тем более вы уже много раз писали, что отвечать мне и спорить со мной не будете. Как дитё ей богу. Вы свой опыт бомжарский по собиранию халявного стройматериала на помойках подмосковья для своего курятника в десяток кур для семьи с выгодой кормления ядами кур в студию несите. Мы его посмотрим. Интересно же! Мне явно не подойдёт. Я лучше новое куплю. Это я и сделал! Мне выгодно! А по сути для вас единственное у меня |
| | | | Владимир Гамов
Птицевод
Сообщения : 2053 Поблагодарили : 145 Откуда : Подмосковье
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-26, 23:00 | | 514
| - ЮРЛОВСКИЕ пишет:
- Владимир Гамов пишет:
- ...
Если вы не смогли доказать мне ядовитость комбикорма и овощей от фермеров, не стоит вымещать свою обиду за поражение в споре таким нелепым образом. Тем более вы уже много раз писали, что отвечать мне и спорить со мной не будете. Как дитё ей богу.
Доказывать? Нееее! Только За доказательствами к медикам! Лучше к специалистам - патологоанатом.
Моя профессия убивать и массово (при защите Отечества). Я для вас имею только одно Ещё раз.слился. |
| | | | Владимир Гамов
Птицевод
Сообщения : 2053 Поблагодарили : 145 Откуда : Подмосковье
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-26, 23:04 | | 515
| - ЮРЛОВСКИЕ пишет:
- Владимир Гамов пишет:
Если вы не смогли доказать мне ядовитость комбикорма и овощей от фермеров, не стоит вымещать свою обиду за поражение в споре таким нелепым образом. Тем более вы уже много раз писали, что отвечать мне и спорить со мной не будете. Как дитё ей богу. Вы свой опыт бомжарский по собиранию халявного стройматериала на помойках подмосковья для своего курятника в десяток кур для семьи с выгодой кормления ядами кур в студию несите. Мы его посмотрим. Интересно же! Мне явно не подойдёт. Я лучше новое куплю. Это я и сделал! Мне выгодно! Вы свой курятник не менее 6 лет окупать будете, выгодно ему, ага, вы все споры проиграли, все до одного, и кроме огрызания вам ответить больше нечего, ещё губы от обиды надуйте :-D |
| | | | ЮРЛОВСКИЕ
Активный участник
Сообщения : 4945 Поблагодарили : 260 Имя : Михайлович Откуда : черноземье
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-26, 23:05 | | 516
| - Владимир Гамов пишет:
- ....
Ещё раз.слился. Ну исчез и что? Я не буду может кто и пустит слезу об опытном помоечном специалисте в области собирания стройматериала для своего курятника в десяток кур с выгодой токмо для семьи. Только не я. Только в дорожку вашу и на путь лёгкий |
| | | | Светлая.
Забаненные Сообщения : 5962 Поблагодарили : 1342 Имя : Светлана Откуда : МО
| | | | | Олиана
Птицевод
Сообщения : 64 Поблагодарили : 6 Имя : Ольга Откуда : Гатчина
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-26, 23:08 | | 518
| - Владимир Гамов пишет:
И? Никто с этим и не спорил. Мы тут обсуждали как сэкономить, кто-то предлагал одним зерном кормить, кто-то зерном с овощами, но оказалось невсем всё так. Да что вы говорите!!!! Вы и не спорили? То есть Ваше утверждение, что домашние яйца обходятся дороже магазинных (дорогое хобби) - это не спор? А про зерно, овощи и остатки со стола - это так же актуально. Моя мама кормит одной дробленкой и остатками со стола. Нет в деревне комбикорма и витамины она практически не покупает (пару раз кажется рябушку всё же покупала за копеки), и отопления там в сарае нет. Да, в сильные морозы они не несутся, но с начала марта и по конец октября все деревнские курицы практически каждый день несли по яйцу. То есть Вы не спорите? Тогда я разве совсем о другом? Разговор слепого с глухим? |
| | | | ЮРЛОВСКИЕ
Активный участник
Сообщения : 4945 Поблагодарили : 260 Имя : Михайлович Откуда : черноземье
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-26, 23:11 | | 519
| - Владимир Гамов пишет:
- ЮРЛОВСКИЕ пишет:
- Владимир Гамов пишет:
Если вы не смогли доказать мне ядовитость комбикорма и овощей от фермеров, не стоит вымещать свою обиду за поражение в споре таким нелепым образом. Тем более вы уже много раз писали, что отвечать мне и спорить со мной не будете. Как дитё ей богу. Вы свой опыт бомжарский по собиранию халявного стройматериала на помойках подмосковья для своего курятника в десяток кур для семьи с выгодой кормления ядами кур в студию несите. Мы его посмотрим. Интересно же! Мне явно не подойдёт. Я лучше новое куплю. Это я и сделал! Мне выгодно! Вы свой курятник не менее 6 лет окупать будете, выгодно ему, ага, вы все споры проиграли, все до одного, и кроме огрызания вам ответить больше нечего, ещё губы от обиды надуйте :-D Мне денег своих не жалко! Мне выгодно моё здоровье! Это специалисту помоечному по собиранию стройматериала для своего курятника в десяток кур токмо для семьи не понять! Ему только помойка дает возможность выгодно кур иметь. Я уже окупил свой курятник. Вложил деньги в здоровье! Понять помоечному спецу это не дано! Здоровая пища основа здоровья человека. Это на помойке не расскажут. и как всегда, только для вас, лично! |
| | | | ЮРЛОВСКИЕ
Активный участник
Сообщения : 4945 Поблагодарили : 260 Имя : Михайлович Откуда : черноземье
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-26, 23:15 | | 520
| - Светлая. пишет:
- ...
сейчас Фиги настрочит. Он кафе продал, ему ничего окупать не надо. А я и не скрываю. Я самодостаточный человек. И кроме кафе ещё есть что в имуществе. Завидуете? А чего ещё вам делать то... И при своей самодостаточности я держу своих кур, сад, огород и ещё многое чего. Я доволен жизнью И всем этого желаю! |
| | | | Нанотехник
Птицевод
Сообщения : 73 Поблагодарили : 4 Откуда : Череповец
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-26, 23:21 | | 521
| Владимир Гамов все правильно расписал если брать что плохо лежит и руки приложить то затраты о а если все покупать то никак не окупится
а если учитывать свой труд, то золотое яйцо
у меня затрат малость... только корм... а летом руки
затраты и себестоимость не надо путать
затраты могут быть малыми, но если все посчитать, то себестоимость баснословная!!! |
| | | | Anna87
Птицевод
Сообщения : 66 Поблагодарили : 5 Имя : Анна Откуда : Новосибирск Работа/Хобби : Медицина/аквариумистика Настроение : В целом позитивное
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-26, 23:21 | | 522
| - Владимир Гамов пишет:
- @Dreamer, @Gnomvolga, @Anna87,
Сергей Лисовский основатель одного из крупнейшего агропромышленного комплекса по производству мясо кур и яйца в России .[/b] Вы хоть что-нибудь знаете о Лисовском? Лучше бы поинтересовались тем, кто он такой. Рекламщик и бизнесмен, не биолог, не ветеринар, не химик... На заборе тоже много чего написано, и по телевизору говорят, что арбидол и амиксин и еще много лекарств с красивыми названиями лечат грипп, но верить-то нужно достоверным источникам, а не рекламе. Если бы у меня не было моего образования, я бы поверила в клетчатку, да. А так, извините - не верю, потому что не зря 10 лет в ВУЗе училась в свое время. |
| | | | ЮРЛОВСКИЕ
Активный участник
Сообщения : 4945 Поблагодарили : 260 Имя : Михайлович Откуда : черноземье
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-26, 23:26 | | 523
| - Anna87 пишет:
- Владимир Гамов пишет:
- @Dreamer, @Gnomvolga, @Anna87,
Сергей Лисовский основатель одного из крупнейшего агропромышленного комплекса по производству мясо кур и яйца в России .[/b] Вы хоть что-нибудь знаете о Лисовском? Лучше бы поинтересовались тем, кто он такой. Рекламщик и бизнесмен, не биолог, не ветеринар, не химик... На заборе тоже много чего написано, и по телевизору говорят, что арбидол и амиксин и еще много лекарств с красивыми названиями лечат грипп, но верить-то нужно достоверным источникам, а не рекламе. Если бы у меня не было моего образования, я бы поверила в клетчатку, да. А так, извините - не верю, потому что не зря 10 лет в ВУЗе училась в свое время. Знания и образование горб не тянут и карман не трут, а понимать бытие способствуют положительно! |
| | | | Владимир Гамов
Птицевод
Сообщения : 2053 Поблагодарили : 145 Откуда : Подмосковье
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-26, 23:32 | | 524
| - Anna87 пишет:
- Владимир Гамов пишет:
- @Dreamer, @Gnomvolga, @Anna87,
Сергей Лисовский основатель одного из крупнейшего агропромышленного комплекса по производству мясо кур и яйца в России .[/b] Вы хоть что-нибудь знаете о Лисовском? Лучше бы поинтересовались тем, кто он такой. Рекламщик и бизнесмен, не биолог, не ветеринар, не химик... На заборе тоже много чего написано, и по телевизору говорят, что арбидол и амиксин и еще много лекарств с красивыми названиями лечат грипп, но верить-то нужно достоверным источникам, а не рекламе. Если бы у меня не было моего образования, я бы поверила в клетчатку, да. А так, извините - не верю, потому что не зря 10 лет в ВУЗе училась в свое время. 10 лет? Обычно 5 или 6, на второй год оставляли или академ? В чем там реклама-то, никак не уловлю, и главное чего? Судить по персонам непродуктивно, у каждого можно найти грешок, вот вы написали целое сообщение, но не о клетчатке, а о Лисовском, я поэтому должен вам поверить, а не ему? Зачем тратить столько времени, пишите по существу, если есть возражение, 10 лет в вузе не аргумент, Фоменко вообще академик РАН, а про историю такое говорит, что у профессиналов уши вянут. Так что он не так сказвал? |
| | | | ЮРЛОВСКИЕ
Активный участник
Сообщения : 4945 Поблагодарили : 260 Имя : Михайлович Откуда : черноземье
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-26, 23:38 | | 525
| - Anna87 пишет:
- Владимир Гамов пишет:
- ...
Если бы у меня не было моего образования, я бы поверила в клетчатку, да. А так, извините - не верю, потому что не зря 10 лет в ВУЗе училась в свое время. ......................................................... 10 лет? Обычно 5 или 6, на второй год оставляли или академ?
Ну откуда спец по делам помоечным может знать о системе высшего образования в России!!!!
Откуда ему знать об интернатуре и сертификации спецов медицины? На помойке об этом не расскажут. Мой зять медик учился ТРИНАДЦАТЬ ЛЕТ! Таковы сегодня правила для медиков!
только это он может оценить |
| | | | Anna87
Птицевод
Сообщения : 66 Поблагодарили : 5 Имя : Анна Откуда : Новосибирск Работа/Хобби : Медицина/аквариумистика Настроение : В целом позитивное
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-26, 23:43 | | 526
| [quote="Владимир Гамов"][quote="Anna87"] - Владимир Гамов пишет:
- @Dreamer, @Gnomvolga, @Anna87,
10 лет? Обычно 5 или 6, на второй год оставляли или академ? ? 6 лет - это начальное образование, по окончании которого человек даже не имеет права работать (так как еще не специалист), а чтоб работать, нужно как минимум еще год отучиться на специалиста. У меня было стремление, я дополнительно обучилась еще 4 года. Можете мне не верить, и вообще никому не верить, это Ваше право и Ваше образование (кстати, в школе тоже биологию преподается, и то, что клетчатка - это компонент клеточной стенки РАСТИТЕЛЬНОГО организма тоже еще в школе дается. Но это для тех, кому интересно, и кто вообще учится по-настоящему, а не просто "отбывает срок"). |
| | | | ЮРЛОВСКИЕ
Активный участник
Сообщения : 4945 Поблагодарили : 260 Имя : Михайлович Откуда : черноземье
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-26, 23:46 | | 527
| - Anna87 пишет:
- Владимир Гамов пишет:
- Anna87 пишет:
- Владимир Гамов пишет:
- @Dreamer, @Gnomvolga, @Anna87,
10 лет? Обычно 5 или 6, на второй год оставляли или академ? ? 6 лет - это начальное образование, по окончании которого человек даже не имеет права работать (так как еще не специалист), а чтоб работать, нужно как минимум еще год отучиться на специалиста. У меня было стремление, я дополнительно обучилась еще 4 года. Можете мне не верить, и вообще никому не верить, это Ваше право и Ваше образование (кстати, в школе тоже биологию преподается, и то, что клетчатка - это компонент клеточной стенки РАСТИТЕЛЬНОГО организма тоже еще в школе дается. Но это для тех, кому интересно, и кто вообще учится по-настоящему, а не просто "отбывает срок"). |
| | | | Владимир Гамов
Птицевод
Сообщения : 2053 Поблагодарили : 145 Откуда : Подмосковье
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-26, 23:51 | | 528
| - Нанотехник пишет:
затраты и себестоимость не надо путать
затраты могут быть малыми, но если все посчитать, то себестоимость баснословная!!! И чем меньше поголовье, тем она выше. Я вот думал зачем люди тут пишут неправду, а трое тут на ней попались, всё о выгоде твердят, мол курочка по зернышку, никаких забот, всё легко мол, наверно ищут оправдания, сами себя убедить пытаются, но цифра вещь упрямая, и тогда у них в запасе последний аргумент -мол выгода в пользе, а не в цифрах, ибо кормят мол экологически чистым, ну они в это верят, нуда, только таким же покупным неизвестно у кого, да и против "химии" по правде некоторые ничего не имеют и поливают свом курятники дезинфицирующими средствами на радость китайскому химпрому. Мои куры окупают корма и даже дают немного больше, но назвать выгодной свою миниферму я не могу, для этого нужны бОльшие объемы. |
| | | | Олиана
Птицевод
Сообщения : 64 Поблагодарили : 6 Имя : Ольга Откуда : Гатчина
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-26, 23:54 | | 529
| - Владимир Гамов пишет:
- на второй год оставляли или академ?
Вот как не стыдно так с женщинами общаться.......!??? Ваши додумки, исходящие из собственного опыта и личного мировоззрения, которые Вы приписываете другим, отвратителны. |
| | | | Anna87
Птицевод
Сообщения : 66 Поблагодарили : 5 Имя : Анна Откуда : Новосибирск Работа/Хобби : Медицина/аквариумистика Настроение : В целом позитивное
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-26, 23:54 | | 530
| - Владимир Гамов пишет:
- Нанотехник пишет:
затраты и себестоимость не надо путать
затраты могут быть малыми, но если все посчитать, то себестоимость баснословная!!! И чем меньше поголовье, тем она выше.
Мои куры окупают корма и даже дают немного больше, но назвать выгодной свою миниферму я не могу, для этого нужны бОльшие объемы. Вот тут с Вами согласна. Чем меньше кур, тем они дороже в содержании - все верно. |
| | | | боцман 1973
Активный участник
Сообщения : 2746 Поблагодарили : 116 Имя : Алексей Откуда : Владимирская область Работа/Хобби : Садоводство, цветоводство и теперь птицеводство Настроение : Глаза боятся, руки дрожат,а делать надо
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-26, 23:55 | | 531
| К теме о халяве Есть еще один способ повысить окупаемость курятника. Поставить курятник на нефтепровод или на газовую трубу и подключиться к ней вот вам и халявная нефть и газ. Из горбыля курятник это просто супер и яйценоскость высокая супер только зимой у вас не яйца а сосульки. И Уважаемые что Вы спорите есть мат расчет дебет кредит вот приложите расчет на месяц и посмотрим окупаемость. А голословить можно сколько угодно. |
| | | | Anna87
Птицевод
Сообщения : 66 Поблагодарили : 5 Имя : Анна Откуда : Новосибирск Работа/Хобби : Медицина/аквариумистика Настроение : В целом позитивное
| | | | | Владимир Гамов
Птицевод
Сообщения : 2053 Поблагодарили : 145 Откуда : Подмосковье
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-26, 23:58 | | 533
| [quote="Anna87"][quote="Владимир Гамов"] - Anna87 пишет:
- Владимир Гамов пишет:
- @Dreamer, @Gnomvolga, @Anna87,
10 лет? Обычно 5 или 6, на второй год оставляли или академ? ? 6 лет - это начальное образование, по окончании которого человек даже не имеет права работать (так как еще не специалист), а чтоб работать, нужно как минимум еще год отучиться на специалиста. У меня было стремление, я дополнительно обучилась еще 4 года. Можете мне не верить, и вообще никому не верить, это Ваше право и Ваше образование (кстати, в школе тоже биологию преподается, и то, что клетчатка - это компонент клеточной стенки РАСТИТЕЛЬНОГО организма тоже еще в школе дается. Но это для тех, кому интересно, и кто вообще учится по-настоящему, а не просто "отбывает срок"). Итого, вы ужк потратили ДВА сообщения и предлагаете мне просто вам поверить, и с персоны Лисовского переключились на мою. А ответ-то где? Разве этому 10 лет учат. Вот Владимир45 аыше привёл ссылку на сотав яйца, утверждает есть там клетчатка, вот аргумент, а вы предлагаете просто вам поверить из-за того, что вы учились 10 лет, во что должен тоже верить. Согласитесь, это не очень убедительно. И в чём реклама, вы так и не ответили. Мне в принципе всё равно как это там называется, я привёл его цитату по другому поводу, и по этому существу у людей возражений нет, но раз уж взялись цепляться к словам, то уж заканчивайте, а пока вилами по воде. |
| | | | Олиана
Птицевод
Сообщения : 64 Поблагодарили : 6 Имя : Ольга Откуда : Гатчина
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-27, 00:00 | | 534
| @боцман 1973, вообще-то я по образованию экономист, а по работе - бухгалтер и дебет с кредитом уже давно свела. Считать себестоимость яиц по тем калькуляциям, которые предлагает Владимр - смешно. В таком случае вся наша жизнь - сплошной убыток. Как мы выживаем-то непонятно согласно себестоимости и сметам. Однако живы и даже яйцами родственников подкармливаем нахаляву. Жуть какая, да? Или Вы не поверите, пока я калькуляцию не составлю и баланс не покажу? |
| | | | Олиана
Птицевод
Сообщения : 64 Поблагодарили : 6 Имя : Ольга Откуда : Гатчина
| | | | | Олиана
Птицевод
Сообщения : 64 Поблагодарили : 6 Имя : Ольга Откуда : Гатчина
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-27, 00:08 | | 536
| К слову, Вы знаете что термин "смета" иногда ОЧЕНЬ далек от реальных затрат? Уж это я тоже знаю, так как видела и сметы и знаю какими методами эти сметы по факту урезают, а на бумаге они растут ка кна дрожжах. Так что даже предоставленный расчет вам никаких доказательств не даст. |
| | | | Anna87
Птицевод
Сообщения : 66 Поблагодарили : 5 Имя : Анна Откуда : Новосибирск Работа/Хобби : Медицина/аквариумистика Настроение : В целом позитивное
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-27, 00:10 | | 537
| - боцман 1973 пишет:
- К теме о халяве
Есть еще один способ повысить окупаемость курятника. Поставить курятник на нефтепровод или на газовую трубу и подключиться к ней вот вам и халявная нефть и газ. . Ой, небезопасное это дело - поймать ведь могут. По существу выгода у каждого своя. Кто-то считает деньги, кому-то важнее натуральные и всегда свежие ( в чем нельзя быть уверенным в магазинной продукции) продукты, кому-то важно просто общение с птицей и получение от этого удовольствия. Люди все разные, не всегда можно провести параллели. У меня, например, бабушка всегда держала птицу, пока они с дедом могли за ней ухаживать, хотя жили скорее бедно. Но тем не менее беднее не стали, излишки яиц и мяса продавали. И богаче не стали тоже. НО! Для них выгода была в том, что когда приезжали мы, на столе всегда были по-настоящему домашние, свежие и вкусные продукты. Для них выгодой и лучшей наградой были наши счастливые лица - людей, которые у себя на родине (крайний север) кроме магазинной заморозки и консервов ничего не видели. Это я все к тому, что не всегда все сводится к деньгам - где-то убыло, а где-то прибыло. |
| | | | Владимир Гамов
Птицевод
Сообщения : 2053 Поблагодарили : 145 Откуда : Подмосковье
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-27, 00:11 | | 538
| - Олиана пишет:
- Странный вопрос Вы задаете. Я конкретно ответила, что у каждого свои расходы. Кто-то как Вы покупает материалы в магазине и стоимость курятника для 10 кур выливается в приличную смету, а затем ездит за 100 км на дачу, чтобы собрать яйца и записывает расход топлива для машины в затраты на содержание кур. Плюс корма, отопление, лекарства ит.д. Это Ваш вариант, где Вы всем утверждаете, что держать кур для себя намного дороже, чем покупать яйца в магазине. Есть второй вариант, где куры живут в неотапливаемом бесплатном курятнике, где всесто обогрева есть другая скотинка (в деревне например) или он хорошо утеплен, а для подсветки используется светодиодная лампочка, и для кормления сыпят местное зерно. Пусть яйценоскость не 360 яиц в год, но и затраты будут в 10 раз ниже Вами обозначенных. Что тут непонятного? У каждого свои затраты и способы их снизить.
Непонятно то, что с этим никто и не спорит, вы это к чему написали ещё раз? Люди тут предлагали свои вприанты экономии, мы о них и спорили, выяснялось, что затрат больше, вы приходите, пишите про дармовой материал, я вам отвечаю, где я его возьму, как не на помойке, вы обижаетесь непонятно на что, и утверждаете, что писали будто у всех разные затраты, да ну и что тогда? К чему это? Вы по-моему просто ветку невнимательно читали. |
| | | | Владимир Гамов
Птицевод
Сообщения : 2053 Поблагодарили : 145 Откуда : Подмосковье
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-27, 00:18 | | 539
| - Anna87 пишет:
- ...Для них выгода была в том, что когда приезжали мы, на столе всегда были по-настоящему домашние, свежие и вкусные продукты. Для них выгодой и лучшей наградой были наши счастливые лица - людей, которые у себя на родине (крайний север) кроме магазинной заморозки и консервов ничего не видели.
Это я все к тому, что не всегда все сводится к деньгам - где-то убыло, а где-то прибыло. Счастливые лица бывают у людей независимо от того есть ли на столе свежие яйца или нет, это вообще не связано. Не думаю, что автор темы имел в виду.эмоции в качестве выгоды. Так можно свернуть любую тему. |
| | | | боцман 1973
Активный участник
Сообщения : 2746 Поблагодарили : 116 Имя : Алексей Откуда : Владимирская область Работа/Хобби : Садоводство, цветоводство и теперь птицеводство Настроение : Глаза боятся, руки дрожат,а делать надо
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-27, 00:20 | | 540
| Я верю только цифрам. И прошу уточнить бухгалтер или экономист это очень большая разница. А на счет сосулек я имел ввиду не Вас. А я бюджетник и составлял смету на 440 подразделений по всей стране. И 2 года в ревизионном отделе проработал. Так что в сказки извините не верю. И еще в другой теме мне понравился бизнес план который может соответствовать на 30%. Извините но это не бизнес план, а фигня. Меня учили факт от плана не более 10%. |
| | | | Олиана
Птицевод
Сообщения : 64 Поблагодарили : 6 Имя : Ольга Откуда : Гатчина
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-27, 00:27 | | 541
| Я обиделась не "непонятно на что". Вы просите озвучить варианты экономии - я написала как люди экономят на строительстве на личном примере, на освещении в качестве светодиодных ламп, на обогреве если есть возможность держать в сарае другую скотину. Только мой муж не лазал по помойкам в поисках материала, как Вы предположили. Это унизительное занятие, на которое не обижаются только наверное люди без определенного места жительства. И если Вам это непонятно, то очень жаль вас, так как в вашем окружении видимо нет интеллигентных и воспитанных людей. |
| | | | Владимир Гамов
Птицевод
Сообщения : 2053 Поблагодарили : 145 Откуда : Подмосковье
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-27, 00:34 | | 542
| - Олиана пишет:
- Тема "выгодно или нет". Вы утверждаете, что это "дорогое хобби", а я утверждаю, что это только для таких как Вы, кто не знает источников дешевого содержания.
Тут до вас три человека утверждали, что им выгодно именно финансово. А оказалось, один на курятник 180 тысяч потратил, другая утверждала, что одним зерном с овощами кормят, а оказалось и творог бодяжит и рыбу покупает и якобы бесплатные шкурки даёт, третья тоже про зерно написала, мол единственная трата, но как я ей показал её же сообщегия, где она пишет про покупку многочисленных препаратов для дезинфекции кур и курятников, быстро сбежала,. Так что не только для меня это дорогое хобби, люди тут безбожно врут, по непонятной мне причине. Уверен, если вас копнуть, тоже много чего найдём, пока от вас только общие декларации, мол можно дармовой материал найти, а можно корма с полей тырить. Давайте будем за всё хорошее и против всего плохого...Не о том вы говорите. |
| | | | боцман 1973
Активный участник
Сообщения : 2746 Поблагодарили : 116 Имя : Алексей Откуда : Владимирская область Работа/Хобби : Садоводство, цветоводство и теперь птицеводство Настроение : Глаза боятся, руки дрожат,а делать надо
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-27, 00:34 | | 543
| Нет Ольга столько смет сколько я их видел Вам и не снилось и за каждой цифрой я видел, где воруют, а где забыли внести, а где заначку сделали. Анна я в курсе сельской жизни в провинции, у меня родственники живут в деревнях в сельской местности в разных губерниях. И они говорят мало кур не окупается, и коровы в убыток при закупочной цене 64 руб за кг. и нам продают по 400. Вот вам и окупаемость. |
| | | | Олиана
Птицевод
Сообщения : 64 Поблагодарили : 6 Имя : Ольга Откуда : Гатчина
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-27, 00:35 | | 544
| @боцман 1973, я же написала, что образование - экономист, а по распределению после университета попала на должность бухгалтера и уже 10 лет им и работаю. В процессе работы и курсы сметчиков закончила (фирма у родственника строительная есть), хотя опыта хоть и не было в сметном деле, но как составляются сметные расчеты и сметы я представляю. И как все договоры на выполнение работ заключаются и стоимость материалов подгоняется в зависимости от качества заказа. Смета на один и тот же объект может быть очень разной и не мне Вам объяснять. И кормить кур можно по разному, как и собак. Простой пример - кормила собак сухим немецким кормом Мерадог за 2500 руб. мешок 15 кг, и потом при острых финансовых проблемах однажды купила мешок чаппи за 860 рублей 13 кг. У моих собак даже рыжие бороды стали белыми. А кто-то утверждает, что дешевые корма - это всегда полное г...но. Какой расчет Вы хотите увидеть? |
| | | | Владимир Гамов
Птицевод
Сообщения : 2053 Поблагодарили : 145 Откуда : Подмосковье
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-27, 00:44 | | 545
| - Олиана пишет:
- Я обиделась не "непонятно на что". Вы просите озвучить варианты экономии - я написала как люди экономят на строительстве на личном примере, на освещении в качестве светодиодных ламп, на обогреве если есть возможность держать в сарае другую скотину. Только мой муж не лазал по помойкам в поисках материала, как Вы предположили. Это унизительное занятие, на которое не обижаются только наверное люди без определенного места жительства. И если Вам это непонятно, то очень жаль вас, так как в вашем окружении видимо нет интеллигентных и воспитанных людей.
Уименя есть знакомые интеллигентные и не бедные люди которые лазят по помойкам в поисках ретровещей, и не видят в этом ничего унизительного. Вы за курами дерьмо убирать, не считаете унизительным, а в ящик с пакетами залезть считаете унизительным? Это ханжество. Ваш пример не универсален, да и на своём участке хочется всё-таки курятник опрятный, а не из обрывков халявной дсп. У нас итак на деревни страшно смотреть. Не то, чтобы курятники, дома из того же строить, это не экономия для выгоды, это от бедности. |
| | | | боцман 1973
Активный участник
Сообщения : 2746 Поблагодарили : 116 Имя : Алексей Откуда : Владимирская область Работа/Хобби : Садоводство, цветоводство и теперь птицеводство Настроение : Глаза боятся, руки дрожат,а делать надо
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-27, 00:46 | | 546
| Ольга нечего обижаться это диалог и только. А если речь идет об окупаемости то только цифрами это можно доказать. А потом как я понимаю Владимир "помойку" имел ввиду образно, а не конкретно.
|
| | | | Владимир Гамов
Птицевод
Сообщения : 2053 Поблагодарили : 145 Откуда : Подмосковье
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-27, 00:52 | | 547
| - Олиана пишет:
- @боцман 1973, вообще-то я по образованию экономист, а по работе - бухгалтер и дебет с кредитом уже давно свела. Считать себестоимость яиц по тем калькуляциям, которые предлагает Владимр - смешно. В таком случае вся наша жизнь - сплошной убыток. Как мы выживаем-то непонятно согласно себестоимости и сметам. Однако живы и даже яйцами родственников подкармливаем нахаляву. Жуть какая, да? Или Вы не поверите, пока я калькуляцию не составлю и баланс не покажу?
Это от того, что у вас есть иной источник дохода, а какие пункты калькуляции вам показались смешными, лучше с цитатой, А то я от вранья устал уже. |
| | | | Олиана
Птицевод
Сообщения : 64 Поблагодарили : 6 Имя : Ольга Откуда : Гатчина
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-27, 00:53 | | 548
| Да при чем тут закупочная цена. Когда моя мама держала корову и ближайший молокозавод принимал молоко от частников, то закупочная цена тогда была 10 рублей литр, когда в магазине литр стоил около 40 рублей. А куда ещё девать молоко в деревне, если до ближайшего города 40 км и другого налаженного сбыта нет? И то я тогда считала, что при такой закупочной цене от одной коровы была выручка в 5000 р. в месяц при условии заготовки своего сена на зиму. Да и других источников дохода крайне мало (пол деревни мужиков на север вахтовым методом подались работать). Да, держать 10 куриц и отапливать курятник плюс освещение - возможно невыгодно (кому как), да и на продажу не хватит. Только если бы это было убыточным, то наверное люди, с трудом зарабатывающие на жизнь, явно пошли бы и купили в магазине по обычной цене, а не выращивали скотину и кур сами (раз это так невыгодно). |
| | | | боцман 1973
Активный участник
Сообщения : 2746 Поблагодарили : 116 Имя : Алексей Откуда : Владимирская область Работа/Хобби : Садоводство, цветоводство и теперь птицеводство Настроение : Глаза боятся, руки дрожат,а делать надо
| | | | | Олиана
Птицевод
Сообщения : 64 Поблагодарили : 6 Имя : Ольга Откуда : Гатчина
| Тема: Re: Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? 2016-02-27, 01:03 | | 550
| Я от вранья тоже устала. И про пункты я ничего не указывала. Я про подход к затратам. И при чем тут другой источник дохода? Могу быть тоже дотошной как Вы. На 10 курицах получить доход в мою з/п конечно нереально. Вы бы лучше сказали мне сколько куриц надо содержать, чтобы занятости на их обслуживание хватило на 8-часовой рабочий день? Именно столько я занята на основной работе. И смогу ли я получить прибыль в размер моей зарплаты, содержа то поголовье, которое надо обслуживать 8 часов в день? А то Вы же знаете какова прибыль при большом поголовье. Правда если начать со сметы на строительств производственного помещения под курятник, то даже страшно представить мои расходы. |
| | | | Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи? | |
|
Страница 11 из 20 | На страницу : 1 ... 7 ... 10, 11, 12 ... 15 ... 20 | Понравилась тема? Поделитесь с друзьями! | |
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| Опрос | | Птицеводство для вас это: | - Просто увлечение, у меня есть работа (свой бизнес); | | 40% | [ 234 ] | - Это и есть мой бизнес, других источников дохода нет; | | 8% | [ 50 ] | - Нечто среднее. | | 22% | [ 129 ] | - Обеспечение семьи мясом и яйцом. | | 30% | [ 177 ] |
| Всего проголосовало : 590 |
|
Самые активные пользователи недели | Пятёрка самых активных форумчан в конце недели получают статус "Активный участник"
|
Часто упоминаемые пользователи | |
|
|