Первое сообщение в теме :

В курятнике планирую сделать бетонный пол. В журнале ПХ читал, что это самый оптимальный вариант:
1. легко чистить
2. пол тёплый, если такая подстилка: на бетон сыпят пушонку, далее сверху 10-15 см. опилки или стружку или солому (сено). Подстилка хорошо впитывает влагу, этому способствует известь. Нижние слои преют и от этого выделяется тепло. Постепенно, по мере накопления навоза подсыпают свежую стружку.
Все как бы понятно, да, но куры любят ковыряться в подстилке, а там - известь.
Не вредна ли она (известь) для птицы?
Подскажите, хороший ли это способ обогрева?
Может кто так практикует? Отзовитесь, я думаю это актуально и многим пригодится.

Filipppa пишет:

Из 16-и особей только одна проявила желание. Села, посидела пять дней и усе.

Это для меня хорошо)))

Всем доброго дня. Разрешите представиться, меня зовут Ольга, я из Санкт-Петербурга. Вот пришло время, когда на общем семейном совете было решено завести кур (ну скажу еще толчком к этому была история как я пыталась пожарить магазинную курицу - итог ужин не удался).
2 недели просмотра разных форумов и тем об постройке курятника, и вот в голове начинает вырисовываться курятник который я бы хотела увидеть. Простите нарисовано от руки, но надеюсь что достаточно понятно.
Размер курятника 4*6. Внутри 3 отсека для разных пород, общий коридор, из которого можно попасть в "комнаты семей" для уборки.По правую руку в коридоре брудеры и клетки с бройлерами.
Решено поставить на фундаментные блоки. Обвязку сделать из бруса 100*100. Несущую конструкцию сделать из доски 50*100, зашить ОСБ плитой с двух сторон, утеплитель минвата 100, соответственно паро-влаго изоляция, скат крыши в сторону "соседий".
До сих пор не можем решить вопрос, как защитить куродомик от грызунов. Есть вариант, что с двух сторон от блоков по внутреннему и внешнему периметру закопать металлические щиты (достались нам по наследству из армии, они стелились на временных вертолетных площадках, не суть, они оооочень толстые) внутрь получившегося периметра засыпать см 20 керамзита на геотекстиль, крысы и мыши его бояться и соответственно не должны переть изнутри.
Пирог пола получается: керамзит, ЦСП, утеплитель, ОСБ влагостойкая (в вольерах у собак уже 8 лет лежит на полу, моется чиститься, до сих пор в прекрасном состоянии) и опилки (будут постоянно убираться)...
Ну вот как то так... Буду признательна за советы и мнения" />

Ольга СПб пишет:

Несущую конструкцию сделать из доски 50*100, зашить ОСБ плитой с двух сторон, утеплитель минвата 100

можно поподробнее, как планируете делать стены?
свой делал из бруса 150*150, там всё понятно.
теперь думаю сэкономить.
сделать обшивку(пока думаю из чего), внутри утеплитель.
почитал про осб, материал хороший.
снаружи будете чем прикрывать?

олег.к пишет:

можно поподробнее, как планируете делать стены?

Пример :каркасное строительство. На обвязку из бруса, ставим каркас из доски вертикально на оцинкованные коронки или уголки (посмотрим что по стоимости дешевле выйдет), с расстоянием под утеплитель, а так же с проемами под окна и др. надобности.Получается так сказать скелет дома. Внутрь утеплитель 100 (минвата, базальтовая вата, пенопласт, понеполестирол и т.д). Обязательно паро-влаго изоляцию со стороны дома и ветро-влага защиту со стороны улицы (например Изоспан А,Б или аналоги) если делаете минвату. Пенопласт не даст дышать, поэтому на "пленку" нет смысла тратиться. Обшивка планируется OSB листы, как снаружи так и изнутри.Возможно доски, НО если достанутся остатки от соседа.

Насчет OSB. Очень нравиться это материал.С ним удобно работать, раскраивать закрывать сразу большие площади, минуя бесконечные швы, а т.е. меньше мостиков холода. Бывает разной толщины, достаточно прочный. У меня в вольерах у крупных собак сделаны полы, уже лет 8 и просто вскрыты 2 раза пинотексом, до сих пор все лежит прекрасно. Вольеры с 2-х сторон не закрыты, поэтому ОСБ подвергается осадкам и солнцу. Так же летом проводиться мокрая уборка шлангом с водой. Опять же "+" если нет возможности облагородить куром, то можете или так оставить, или вскрыть любой водоэмульсионкой. Все равно будет смотреться эстетично.
Кстати, я понаблюдав за форумчанами, часто вижу использования фольгированного изолна. Хочу предложить аналогию, только немного другая технология. Мы сейчас в доме на втором этаже выполнили так. Под зашивку потолка (кстати, опять же тот же самый ОСБ), мы на мин вату использовали как паро-влаго изоляцию Изоспан FD. Он прекрасно действует как отражающий экран для тепла.

@Ольга СПб, Хорошее дело, полезное и выгодное в перспективе.
ОСБ материал для наружных работ с последующей отделкой.
Внутри, метр от пола нужно чем-то зарыть или обшить.
Это лак со стружкой. Не полезно - "ИМХО".

Gnomvolga пишет:

Это лак со стружкой. Не полезно - "ИМХО"

Согласна. Надо будет этот вопрос продумать. А если набить на высоту метра от земли фанеру? Вагонку или что то со множеством стыков не хочется, так как думаю помет может забиваться, а соответственно это рассадник микробов..

Вот еще вопрос, а кто нибудь облагораживал изнутри все? Как не посмотрю, у некоторых внутри все белое.. но ведь не краской же красят, там тот же лак, и химия, которую куры могут склевать..

@Ольга СПб, этой весной будем белить - Шведским составом.

Шведский состав
Мука (ржаная или пшеничная) – 1100 гр.
Железный купорос – 500 гр.
Поваренная соль – 500 гр.
Сухой известковый красящий пигмент – 500 гр.
Олифа натуральная или масло подсолнечное или льняное старое – 500 гр.
Вода - ок. 9 литров.

Из муки и 6 литров воды (кипятка) приготавливают клейстер. Затем в горячим клейстере последовательно растворяют соль, железный купорос, и добавляю пигмент. Затем при интенсивном помешивании добавляют олифу и оставшуюся горячую воду. Воду добавляют до малярной консистенции. Раствор используют непосредственно после приготовления.
Стоимость в 15-20 раз меньше любых готовых аналогов из магазина

@Gnomvolga, интересно как ... а вот олифа не вредна? Насколько я помню из дааалеких детских времен, мне папа олифу привозил как растворитель для масляных красок...

@Ольга СПб, Там представленны позиции на выбор, для особо разборчивых Олифа натуральная или масло подсолнечное или льняное старое.

Gnomvolga пишет:

Олифа натуральная или масло подсолнечное или льняное старое.

УПС... как то олифа глаз разъела, остального не заметила)))
Вы когда побелите, отпишитесь пожалуйста, как прошло, как держится и как курочки отреагировали)

Полезных советов дествительно много, спасибо Всем.

Gnomvolga пишет:

Хорошее дело, полезное и выгодное в перспективе.
ОСБ материал для наружных работ с последующей отделкой.

Здравствуйте форумчане!
Из личного опыта каркасного строительства и эксплуатации 1 год:

1. Снаружи сразу после ветрозащиты закрыл профлистом, т.е. избежал двойного расхода материалов.

Ольга СПб пишет:

еще вопрос, а кто нибудь облагораживал изнутри все?

2. Изнутри сразу после пароизоляции зашил оцинкованным профлистом и стены и потолок. Утеплитель по кругу базальтовая вата 50мм в три слоя с перекрытием швов = 150мм.

Мой вывод:
- по зимней эксплуатации: Конденсата нет, тепло держит отлично, думаю следующий строить из доски 50х100мм и считаю достаточно 100мм утеплителя.
- по летней: В жару 30-35 градусов в куродоме было прохладней на порядок.

Вентиляция естественная, канализационная труба 100мм.

@vladimir45, спасибо большое за Ваш ответ..

vladimir45 пишет:

1. Снаружи сразу после ветрозащиты закрыл профлистом, т.е. избежал двойного расхода материалов

Тоже такой вариант рассматривали(осталось много профлиста от забора).. остановило то, что летом железо будет сильно нагреваться и создавать эффект сауны, а зимой соответственно остывать. Да конечно утеплитель в 150 будет спасать от этого, но все равно теплопроводность железа намного выше чем у дерева.. Мы даже на доме, исходя из опыта и сравнения в жизни, выбрали на дом мягкую кровлю(гонтовую)

@Ольга СПб, посмотрел, почитал - крыша золотая гонтовая

@Gnomvolga, да, в цене она дороже чем металлочерепица. НО, наш выбор пал на нее из за того, что делали мы ее сами с мужем и свекром. И монтаж намного легче (на нашу высоту подъем листа металлочерепицы, это чудеса альпинизма), она менее шумная, так же минимальны протечки между листами (гонт кладется на подложку, которая наплавляется на листы ОСБ, и потом этот пирог, под нагревом солнца и влияния температур становиться единым целым пирогом), не выцветает (даже у компании Руки Ранила все равно крыша лет через5-7 выцветает), и теперь будете удивляться, у металлочерепицы болты, которые ее держат на обрешетке от перепад температур имеют свойство выкручиваться, ну и еще один "+" в сторону гонта - легко ремонтируется)))

Ольга СПб пишет:

у металлочерепицы болты, которые ее держат на обрешетке от перепад температур имеют свойство выкручиваться,

Николай М пишет:

будете смеяться, но это так... опыт с объектов)))

@vladimir45, опишите, пожалуйста, порядок слоёв стен и потолка и что изпользовали в качестве пароизоляции?

я над ней не думал, нужна она вообще?

каркас, с двух сторон обшивка, посередине утеплитель.
этого не достаточно?

олег.к пишет:

каркас, с двух сторон обшивка, посередине утеплитель.
этого не достаточно?

Недостаточно однозначно, т.к. влага будет попадать внутрь в утеплитель, зимой все это замерзнет и утеплитель своей функции не будет выполнять, так же каркас гнить начнет.

У меня и стены и потолок так: Каркас из доски 50х150мм, в середине утеплитель из базальтовой ваты, из нутри пароизоляция (не помню какой материал) он не дорогой воде был 12р. кв. метр. материал типа со свойством ниппель в одну сторону продувается в другую нет. и обшито все внутри оцинкованным проф листом.
Снаружи ветрозащита из геотекстиля типа дорнит-350 (был халявный) и обшито крашеным стеновым профлистом. Я выкладывал фото в теме "строим курятник быстро и дешево"

Ольга СПб пишет:

удете смеяться, но это так... опыт с объектов)))

Ни один не выкрутился

vladimir45 пишет:

из нутри пароизоляция (не помню какой материал) он не дорогой воде был 12р. кв. метр. материал типа со свойством ниппель в одну сторону продувается в другую нет. .

В каркасных строениях, для защиты утеплителя, изнутри обязательно устанавливается пароИЗОЛЯЦИЯ! Она нужна что бы теплый, влажный воздух не попадал внутрь утеплителя! Для пароизоляции можно использовать обычную полиэтиленовую пленку. Обязательно стыки пленки делать герметичными, например проклеивать скотчем.
Пленка типа "нипель" это пароПРОПУСКНАЯ пленка. Используется снаружи, с улицы, для свободного выхода воздуха из утеплителя. Так же и ветро-влаго-защитная пленка.
Ошибки при устройстве пароизоляции встречаются очень часто, а исправить их достаточно сложно.

АлексейГрей пишет:

В каркасных строениях, для защиты утеплителя, изнутри обязательно устанавливается пароИЗОЛЯЦИЯ! Для пароизоляции можно использовать обычную полиэтиленовую пленку.

Согласен пленку можно, но не совсем хорошо.

АлексейГрей пишет:

Пленка типа "нипель" это пароПРОПУСКНАЯ пленка. Используется снаружи, с улицы, для свободного выхода воздуха из утеплителя.

Здесь Алексей Вы не правы. Нужна именно Имнно Пленка типа "нипель" туда (изнутри) дуй, а в нутрь...(затруднено) т.е. ее обязательно нужно правильной стороной уложить.

Характеристики:

Пароизоляционные мембраны в стене каркасного дома применяются, чтобы исключить проникновение влаги из жилых и технических помещений дома в теплоизоляционные материалы, используемые в каркасных стенах.

Прежде всего надо прояснить следующее, - пароизоляционная мембрана не изолирует каркасную стену от проникновения влаги полностью, мембрана имеет пористую, многослойную структуру, которая позволяет водяному пару проникать сквозь нее. Она снижает скорость проникновения пара, но не исключает этот процесс совсем!

Если взять мембрану, то одна ее сторона гладкая, а вторая слегка шершавая. Это сделано для того, чтобы влага оседала именно на этой стороне мембраны и в последствии с нее испарялась. Монтаж пароизоляции производят гладкой стороной к утеплителю, а шершавой внутрь помещений.

Для здорового микроклимата в доме необходима циркуляция воздуха, и идет она не только через окна, двери, вентиляционные каналы, но в том числе и стены, поэтому стены должны быть воздухопроницаемы, или паропроницаемы,

и т.д. ит.п.

Ветрозащита:
Снаружи каркасной стены устанавливается ветрозащита, которая в отличие от пароизоляции свободно пропускает пары влаги.

*Пароизоляция не устанавливается.
Ряд утеплителей, такие как эковата, ППУ, пенопласт, позволяют использовать такое решение. Но в этом случае нужно обеспечить хорошую вентиляцию помещений, для вывода лишней влаги. Лучше всего смонтировать систему принудительной вытяжной вентиляции.

Как то так.

Простите, раз я тут "заварила" кашу, то внесу немного информации:
В любом "пироге",особенно где есть минвата, по правилам используется 2-е так называемые пленки:
1.Гидро-вертозащитная мембрана, устанавливается со стороны улицы, между отделкой и утеплителем. Ее задача не дать атмосферной влаге попасть в утеплитель, но при этом имеет свойство "выводить" водяные пары из утеплителя, за счет своего строения.
2.Пароизоляция - применяется в качестве паробарьера для защиты утеплителя и других элементов строительной конструкции от насыщения парами воды изнутри помещения.

Если кому то будет интересно, можете провести эксперимент, взять "пленки" прижать к губам и подуть, и сразу все поймете как они действуют)

vladimir45 пишет:

Здесь Алексей Вы не правы. Нужна именно Имнно Пленка типа "нипель" туда (изнутри) дуй, а в нутрь...(затруднено) т.е. ее обязательно нужно правильной стороной уложить.

Уже много лет и на форумах и в жизни идут ожесточенные споры по поводу куда какую пленку запихать. Я думаю не стоит начинать здесь очередное сражение. Останемся каждый при своем мнении

@АлексейГрей,

Согласен

Уважаемые форумчане! Прошу совета. Раньше (6 лет назад) жили в деревне. Сарай строили из сруба. Внутри дранка. потом мазали слой глины с соломой. летом обновляли глину. Куры жили всю зиму. Сейчас в пригороде имеется сарайчик. Сруб. Был также обмазан глиной. от прежних хозяев осталось. со временем всё это ободралось, осыпалось, куры пообклевали. Теперь требуется по новой утеплять стены. но не глиной, с ней проблемно. Обшивали крашеным картоном (от старого коридора). Куры его клюют,едят, ободрали. Фольгоизолон тоже клюют. чем можно утеплить стены, чтобы безвредно для кур? Была идея: урса, а сверху вагонка дерево или пластик, потом побелить известью. Дороговато. Есть шифер волновой от старой крыши. Может им. И побелить. А внутрь что? А в урсе заводятся мыши и она начинает осыпаться. толку от неё тогда. Кто сможет подсказать?

@лори,

Здравствуйте!
Если это сруб, то можно хорошенько проконопатить мхом или паклей.
Пеной стало дорого, у нас балончик свыше 400 руб.
Затем зашить пазы рейкой в ну три и снаружи чтоб куры и птицы паклю не выдергивали.

Я в советское время так делал и было норм. и дешево.

vladimir45 пишет:

@лори,

Здравствуйте!
Если это сруб, то можно хорошенько проконопатить мхом или паклей.
Пеной стало дорого, у нас балончик свыше 400 руб.
Затем зашить пазы рейкой в ну три и  снаружи чтоб куры и птицы паклю не выдергивали.

Я в советское время так делал и было норм. и дешево.

спасибо за подсказку. но ведь слой стен тогда будет тонкий. и холодно будет зимой.

Утеплите снаружи Урсой и закройте б/у шифером. Мыши проходят любой утеплитель.. Внутри просто побелить..

А зачем утеплять сруб?!

Птица счастья пишет:

А зачем утеплять сруб?!

Я постеснялся задать такой вопрос.

Идём дальше.Если сруб выкладывали,то пакля или мох уже там.Чтобы не выклёвывали,можно просто рейкой пробить швы.

vladimir45 пишет:

можно хорошенько проконопатить мхом или паклей.

Интересно.А ,Вы знаете сколько стоит конопатка?за один погонный метр,минимум два доллара.дальше от количества венцов.Учтите ,что ещё и из нутри надо пробить,если уж по правилам.А пена-бред какой-то.И вообще имейте совесть...мох в красной книге.

Замкадыш пишет:

Идём дальше.Если сруб выкладывали,то пакля или мох уже там.Чтобы не выклёвывали,можно просто рейкой пробить швы.

именно...
На Урале все срубы со мхом.

Птица счастья пишет:

именно...
На Урале все срубы со мхом.

Мне ребята вятские строили баню,её же и привезли со мхом.Я может и не прав,но вроде как мох запрещено собирать.Тут опять же...Где сейчас взять паклю?На родине моего отца(орловская обл.)все колхозы были миллионерами за счёт пеньки.Всё умерло.было я из Тамбовской области привоэил тюк для клиента,но когда это было?Сейчас в основном использкют джут.Нр не фонтан,отвечаю....Но делаю,куда деваться?ю

Птица счастья пишет:

На Урале все срубы со мхом.

На Урале наверное хорошо.Щас объясню.Дело в том,что любой сруб кладётся в междурядьями с укладками паклей или мхом.Сейчас джутом.Через год-два конопатят.Но это адский труд,и стоит не копеечку.Если правильно делать.Тут не вкурил,курятник-то зачем утеплять,?

Замкадыш пишет:

Тут не вкурил,курятник-то зачем утеплять,?

наверное чтоб теплей было..зачем ещё утепляют..

А куда теплее? 20-24 зимой запросто. В -35 до 15 (но и это норма).

Николай М пишет:

наверное чтоб теплей было..зачем ещё утепляют

Так ведь сруб,на фига его утеплять?Люди живут,не мёрзнут,а курам,что?Как не утепляй опять же тепла-то не будет,если не топить чем либо.Здесь только одно.Утепление,как экономия дров,электричества или,что там ещё,чем отапливать.

Птица счастья пишет:

А куда теплее?

Задавим логикой?

Вот,что пришло на ум.Здесь будет важнее утепление потолка.Наверное и объяснять не надо.

лори пишет:

А внутрь

Я только сейчас повнимательней прочитал.И снаружи и внутри.Вообще абзац.Не все люди так живут.

Да ладно товарищи, даже новый сруб после того как осядет требует вторичной конопатки, так как бы вы ни старались мох либо пакля ляжет все равно где густо, а где не очень. А здесь старый сруб.

Конопатка необходима 100%. А то что будет за сруб со щелями в пазах?

У меня дом 10х10 (сам рубил из кругляка) Вторично конопатил и не помер))).

Думаю здесь размеры поменьше?

Замкадыш пишет:

И вообще имейте совесть...мох в красной книге.

Первый раз слышу, вчера был на строй рынке - продают мох???
Да и самому можно на болоте натягать)))

vladimir45 пишет:

Да ладно товарищи, даже новый сруб после того как осядет требует вторичной конопатки,

Я про это говорил и не спорю.Но для кур-смешно.

vladimir45 пишет:

Первый раз слышу, вчера был на строй рынке - продают мох???Да и самому можно на болоте натягать))

Продают,продают.И не только мох.И ТТ и ПМ и вкурить и ширнуться.

Замкадыш пишет:

Но для кур-смешно.

Да как то ничего смешного не вижу!?
Если у нас зима от -30 и ниже, что космос греть?

vladimir45 пишет:

Да как то ничего смешного не вижу!?
Если у нас зима от -30 и ниже, что космос греть?

я с вами согласна. зима на Урале -30 и ниже. а курятник - он и для зимы и для лета. летом - выгул в загородку. всё делается в целях экономии тепла. раньше куры жили в одном помещении с коровой. сарай ничем не отапливался. мы и сейчас ничем не отапливаем.

лори пишет:

. ....Сруб. Был также обмазан глиной. от прежних хозяев осталось. со временем всё это ободралось, осыпалось, куры пообклевали. Теперь требуется по новой утеплять стены. но не глиной, с ней проблемно.....

.......зима на Урале -30 и ниже.  а курятник - он и для зимы и для лета.  

  Как я утеплил свой сруб (у меня не сруб, а столбянка, но фактически проблема одна и та же).
   С внешней стороны стены обшил сеткой "рабица", которая играет роль дранки! Можно и дранку применить, но рабица надёжней, а разницы нет.  Стены, обитые рабицей, оштукатурил "тёплой штукатуркой". Что это такое? Рецепт прост. Я его нашёл в интернете при поиске утепления стен. Надо: - 4 части крупной древесной стружки, 2 части супеси (песок 65 %, глина 35 %) 1/2 части цемент и 1/2 части известь пушенка. Одна чайная ложка медного купороса - препятствует гниение дерева. Всё смешал в бетономешалке и добавлял воду до приемлемой консистенции раствора для штукатурных работ. Штукатурка камень! С целью экономии можно уменьшить наполовину цемент и известь. Прочность будет меньше, но грызунам не по зубам. Им цемент и известь не нравятся.
  То же можно сделать и внутри курятника.
 Глина в раствор обязательна. Она держит влагу и способствует реакции цемента до нужной прочности. Штукатурку вести в два...три слоя, если толщина большая.
 Поверх штукатурки я закрепил самый дешевый утеплитель из поролона толщиной 5 мм и на него закрепил профнастил, который ветром не продувает. Получился термос!
 Но! Достаточно и тёплой штукатурки с обеих сторон, с целью экономии средств. Штукатурка внутри отлично белится!

@Дрофа, а приточку снизу в выгульной дверце
Ирин а можно поподробнее?просто вставить отрезок трубы или поднимать выше крыши ? мне надо тоже приточку срочно делать вот гадаю как малой кровью отделаться уж очень не хочется стену дырявить