Первое сообщение в теме :

Здравствуйте у меня 13 кур несушек, кормлю два раза вдень, утром зерно (рож,овёс) варю. Вечером комбикорм (для кур несушек тоже запариваю). Подскажите правильно ли это.

---

Похожие темы:

Kuralub пишет:

А у меня вопрос по кормовой свекле - её тоже лучше варить для кур или необязательно?

 Кормовая свекла и полусахарная розовая свекла ОТЛИЧНО хранятся до наступления лета.

 Если мы сварим, что получим в результате? Разрушенные витамины, клетчатку и ещё что то?  Для чего варить? От кормовой и полусахарной свеклы куры не поносят.

 Я просто тру на тёрке, посыпаю её мучкой из жмыха подсолнечного, овса, ячменя.... (что бы "сок склеить", свекла в кляре...) и даю им примерно 120....150 гр свеклы на клюв. Это одна свекла весом в среднем три кг на моё стадо 25 клювов.   В свекле много витамина, а это важно в зимнее время.

У вас какая кормовая свекла, Эккендорфская жёлтая?

@ЮРЛОВСКИЕ, она, родимая. Терла им летом мелкие экземпляры, но они не очень ели. Лето - зажрались! Зимой-то энтузиазма прибавится. На всякий случай спросила, потому что прочитала, что обычную свеклу варят. Спасибо, Михайлович!

Kuralub пишет:

@ЮРЛОВСКИЕ, она, родимая. Терла им летом мелкие экземпляры, но они не очень ели. Лето - зажрались! Зимой-то энтузиазма прибавится. На всякий случай спросила, потому что прочитала, что обычную свеклу варят. Спасибо, Михайлович!

Летом я им не даю свеклы. Она ещё не созрела и сахара не набрала, поэтому они и клюв воротили. Ели только ботву. Свеклу поедают из-за сладости её. Всё живое любит сладкое - быстрая энергия.

Как только холода ударят (не допускать заморозки сильные), её убирают. Сахар в свекле самый раз созревает.

Даже ботва свекольная осенью идёт лучше, чем летом.....

@ЮРЛОВСКИЕ, понятно! Я ж никогда с такой свеклой не сталкивалась. Прочитала весной на форуме (вы и писали), что надо садить Эккендорфскую свеклу - руководство к действию, посадила. Выросла свекла большая-пребольшая, а то,что она еще и сладкая - откровение для меня. Ботву летом клевали, и правда, лучше чем свеклу. Она у меня уже убрана, заморозки бывали и как-то утром всё в снегу было. Сейчас, правда, нормальная погода стоит, солнечно и плюс, но убрала всё от греха.

Прошу помочь подсчитать рацион для несушек. Имеющиеся корма:

Кукуруза
Пшеница полновесная
Ячмень шелушенный
Дрожжи кормовые
Макуха
Мука рыбная
Костная мука
Мел кормовой
Премикс
Соль поваренная

Никак не могу сбалансировать. То протеин малый, то энергия недостаточна. Может чего-то в этом супе не хватает?

Пока вариант получается такой:

Кукуруза 30%
Пшеница полновесная 30%
Ячмень шелушенный 10%
Дрожжи кормовые 1,94%
Макуха 13%
Мука рыбная 6%
Костная мука 1,4%
Мел кормовой 6,4%
Премикс 1%
Соль поваренная 0,26%

Макуху считаю как "Шрот подсолнечный", кукуруза, пшеница и ячмень уже дробленные. Энергия 267, сырой протеин 16,8, практически по всем аминокислотам получается недостача.

Суточная потребность птицы в O/Э: 324 ккалл.

Погрешность балансирования нормированного корма %

О/Э Протеин Кальций Фосфор Натрий Вит.А Вит.D3 Вит.B3

0,6 6,8 0,8 24,7 2,5 221 15,9 75,1


Рацион для кормления Куры яичные(22-47 нед) в колличестве 10 едениц(цы)

Рецепт

Дрожжи кормовые (39%) 35,79 грамм

Кукуруза желтая 369,78 грамм

Пшеница нормальная 348,31 грамм

Ячмень без пленок 47,71 грамм

Жмых подсолнечный 238,57 грамм

Мука Рыбная(48-50%) 19,09 грамм

Мука костная обезжиренная 23,86 грамм

Мел не отмученный 95,43 грамм

Премикс П 1-2 11,93 грамм

Соль (NaCl) 2,39 грамм


Общий вес рациона : 1192,9 кг

есть такая тема "калькулятор птица" поищи мне кажется очень полезна

@LeonidG, Добрый день! Обязательно нужно добавить овёс не больше 10%. Он чистит печень, это самое важное достоинство овса.

Ничего добавлять не надо,расчет сделан по балансу. Если бы был овес изначально, то и расчет бы был с учетом овса. А к этому расчету ничего не надо

@Просто Коля, Спасибо! Калькулятором и считал, только самодельным. До автоподбора еще не дорос, а подбирать вручную не сильно получается. Пробовал "калькулятор птица" - каждый раз получал разные результаты, меняя последовательность кормов.

Просто Коля пишет:

     Суточная потребность птицы в O/Э: 324 ккалл.

        Погрешность балансирования нормированного корма %

      О/Э  Протеин  Кальций  Фосфор  Натрий  Вит.А  Вит.D3  Вит.B3

      0,6    6,8       0,8      24,7        2,5   221    15,9    75,1


     Рацион для кормления  Куры яичные(22-47 нед) в колличестве 10 едениц(цы)

                                  Рецепт

     Дрожжи кормовые (39%)                    35,79   грамм

     Кукуруза желтая                          369,78  грамм

     Пшеница нормальная                       348,31  грамм

     Ячмень без пленок                        47,71   грамм

     Жмых подсолнечный                        238,57  грамм

     Мука Рыбная(48-50%)                      19,09   грамм

     Мука костная обезжиренная                23,86   грамм

     Мел не отмученный                        95,43   грамм

     Премикс П 1-2                            11,93   грамм

     Соль (NaCl)                              2,39    грамм


     Общий вес рациона : 1192,9 кг

Если честно, то не понимаю для чего так заморачиваться? Несушек держат не более двух лет, а для яйца, чтобы неслись хорошо достаточно зерносмеси и любых отходов со стола и огорода, важная оговорочка - подмешиваем в зерносмесь трикальций фосфат ежедневно.

@Мартовский кот, Вы правы. Заморачиваться не стоит, если есть зерносмеси и отходы со стола. Вот я и составляю зерносмесь. Отходов со стола практически нет. Пока была трава - добавлял траву, а сейчас вся трава под снегом. И, потом, зерносмесь это не просто намешаное неизвестное количество зерновых. Этот продукт должен быть сбалансированным по различным показателям. Сбалансированность нужна не только для кур, но и для моего кошелька.

LeonidG пишет:

@Мартовский кот, Вы правы. Заморачиваться не стоит, если есть зерносмеси и отходы со стола. Вот я и составляю зерносмесь. Отходов со стола практически нет. Пока была трава - добавлял траву, а сейчас вся трава под снегом. И, потом, зерносмесь это не просто намешаное неизвестное количество зерновых. Этот продукт должен быть сбалансированным по различным показателям. Сбалансированность нужна не только для кур, но и для моего кошелька.

Готовая зерносмесь состоит в основном из пшеницы и к ней немножко проса, кукурузы(цельной) и семечек. Мешок (40 кг)на две недели для 20 кур и одного пети. ОТходы это в основном очистки(варю), ничего пищевого не выбрасываю, а при разделке бройлеров несушкам вообще ничего кроме потрохов не даю. Знаете, уже лет шесть держу курок и не знаю что такое расклев. А трикальцийфосфат это вещь! Несутся замечательно, хотя и зима. Без комбикорма и премиксов.
Это я к тому, что если несушки дают исправно яйцо, веселые, бодрые и ласковые, то значит кормежка хорошая.
А мясокостную и рыбную муку делают из очень несвежего сырья..

@Мартовский кот, Если посмотреть "Нормы кормления родстада Росс 308 - 2013, Спецификация рационов кур родительского поголовья, 4-этапная программа выращивания молодки", то там есть два варианта зерносмесей - на основе пшеницы и на основе кукурузы. Вы делаете на основе пшеницы, а я на основе кукурузы. Вы считаете, что достаточно кормить одной пшеницей - это Ваше право, кормите. А я считаю, что корм должен быть сбалансированным по многим параметрам. Что касается трикальцийфосфата, то в рекомендациях в умных книжках, я пока не встретил упоминания о нем как "яйценосном" компоненте. Надо покопаться в книжках. А вот на избыток кальция в корме уже натыкался. Яйца в белую крапинку уже получал, к сожалению. Вот и взялся искать оптимальный состав корма.

ВЫ правы заморачиваться не стоит ,но и созерцать на отсутствие яиц тоже не хочется. Все время считаю и экспериментирую. Помимо фосфатов очень помогают кормовые дрожжи и как показала практика "калькулятор птица" тоже не панацея. Увеличил дрожжи с рекомендованных 3 до 6 процентов яйценоскость выросла на 15 процентов. когда кур 30 это ни о чем,а когда их 300 уже что-то

оптимальна яйценоскость достигается при соотношении кальция и фосфора 3-4 к 1( если не изменяет память )фосфаты помогают сделать это соотношение оптимальным. лично я пользуюсь дикальцийфосфатом

LeonidG Вы откуда?

@Просто Коля, Украина, Кривой Рог

Просто Коля пишет:

оптимальна яйценоскость достигается при соотношении кальция и фосфора 3-4 к 1( если не изменяет память )фосфаты помогают сделать это соотношение оптимальным. лично я пользуюсь дикальцийфосфатом

Доброго времени суток
Немного не верно.
Кальций 10 частей а фосфора 1
это выглядит как 3,4% кальция и 0,34 % фосфора (усваиваемого)!!!

У птицы считают только усваиваемый ФОСФОР!!!

LeonidG
У Вас в регионе очень распространена Бiркiвська барвиста порода кур .Вы не сталкивались? Хотелось бы иметь информацию из первых уст (яйценоскость, прихотливость и т.п.)

Farmer
Извините за ложь. Помимо расчетов и справочников многое узнаешь из личного опыта.Кроме того немаловажно качество товара и соответственно цена.Так что век живи- век учись

Пробачте будьласка, я не зрозумів про яку породу іде мова?

Обычно все используют высопродуктивных,а это я даже не слышал

Барвистая Борковская (цветная) порода кур.

Простите завопрос
А Вам зачем такая порода кур?
Кто то занимается генетикой, или у них высокая продуктивность?

Добрый день! ВСе пишут о высокой продуктивности,а как оно на самом деле надо выяснить.

@Просто Коля, про барвистых
можно здесь поспрашивать http://www.pticevody.ru/t4545p350-topic,быстрее ответ получите

@Просто Коля,

Просто Коля пишет:

У Вас в регионе очень распространена Бiркiвська барвиста порода кур .Вы не сталкивались?

Нет не сталкивался. Я занимаюсь курами только с августа этого года. И особо по сторонам не смотрел. Кур держу только для яиц, которые все потребляет моя семья.

@Farmer,

Farmer пишет:

Кальций 10 частей а фосфора 1
это выглядит как 3,4% кальция и 0,34 % фосфора

Читая книжки: Корма и кормовые добавки. Справочник 1989 - И.В. Петрухин, стр. 201: "При составлении рационов необходимо придерживаться соотношения кальция к фосфору 1,5—2:1. Нарушение такого соотношения ведет к неправильному отложению этих элементов в организме, и поэтому большой избыток в рационе кальция мешает усвоению фосфора, и наоборот."
Уважаемый @Farmer, Вы ничего не напутали?

вчера позвонили из компании комбикорм для кур по 10 рублей, новогодняя акция у них, в Москве, съездила на м. Савеловская, забрала, мне понравился, документы дали с ним, гарантия. может кому-то нужно 8*** их номер

@Дрофа, спасибо

Просто Коля пишет:

есть такая тема "калькулятор птица"

тема действительно интересная. только за него денег хотят. а бесплатные как то криво работают. можно сылочку  на нормальный калькулятор, если вы им пользуетесь.

@Igrik, Я пытался разобраться в этих калькуляторах. В принципе, ничего сложного в них нет. Реализуются на одной страничке Excel-я или Calk-а. Основная проблема - в выборе питательности кормов. В разных источниках разные цифры, порой отличающиеся на порядок. Кроме того, на рынке можно купить несколько вариантов одного и того же корма или кормовой добавки, состав которой или приблизителен, или не известен. Например у нас можно купить пять вариантов макухи. А что там в составе - поди разберись. Тоже касается и злаков. Кукурузы вариантов 4-5, пшеницы - тоже самое. Всякие высевки, мучки и т.д. А любая программа - это все лишь калькулятор, результат вычисления которого зависит от того, что ты в неё закладываешь. К сожалению, приходится ставить эксперименты на курах. Выбрал какой-то рацион и смотришь, как они на него реагируют. Так я отказался от покупного комбикорма - стали получаться яйца в белую крапинку - избыток кальция. Как только разбавил остатки комбикорма кукурузой и пшеницей - яйца пошли нормальные. Хорошо, что повезло с кормовым направлением, а могла быть и какая-нибудь болячка.

@Igrik, Добрый день! Я полностью согласен с LeonidG о разности кормов ,но калькулятор помогает сделать "решетку " комбикорма.Остальное добавки-премиксы и т.п. по желанию "методом проб и ошибок" Я писал чуть выше,что согласно "калькулятора" предельная норма кормовых дрожжей - 3%, попробывал учеличить в два раза, из 170 кур яйценоскость увеличилась на 15 штук, при цене 6 рублей за яйцо -90р. Мне килограмм дрожжей обходится 20 рублей- вроде как нормально. На старых кур это практически не подействовало.Скинь личку и отпрвлю "калькулятор"

@Просто Коля, А нет ли у вас опытных данных о влиянии состава корма на вкусовые качества желтка? А то я все экспериментирую и не могу понять почему некоторые яйца моей жене нравятся, а на некоторые она жалуется на приличие в желтке какого-то неприятного запаха. Попробовал уменьшать количество рыбной муки - не то. Ввел в рацион мясо-костную муку - опять не то. Запутался совсем уже. Главное, нет стабильности результата. То получаются нормальные яйца, то на том же самом корме какой-то запах...

@LeonidG, Добрый день! Я рыбной мукой попробывал,но затем отказался. Мясокостная,пшеница,кукуруза,подсолнечниковый жмых,дрожжи и т.д.. Я сам яйца пью мне нравятся.Люди которые покупают яйца говорят,что одни очень вкусные, другие -так себе. Мое предположение,кто из кур съел больше жмыха, то яйцо наверное повкуснее (я кормлю мешанками, времени не всегда хватает на нормальное смешивание). В этом году попробывал добавить в корм цветки бархатцев,результат на лицо цвет желтка прям шикарный. Если раньше при всем ассортименте имеющихся составляющих (а их более 10) желток был желто-зеленый,то в этом году желтенький.

@LeonidG, О рыбной муке много читал, но пробывал не долго-дорого.Люди не рекомендуют ее более 3 процентов,потому что появляется запах. О мясокостной муке нигде такого не читал,да и сам как-то не замечал.

@LeonidG, и еще-полный вкус яйца ,после смены рациона будет лишь на десятый день

@Просто Коля, Попробую уменьшить рыбную муку. У меня её 8%. Правда, придется вновь балансировать состав, так как рыбная мука неплохой поставщик протеина. 42%! Спасибо за совет!

@LeonidG, А у меня только рыбная мука, от мясокостки отказался.
Так как родные были недовольны вкусом мяса.
На рыбной муке, вкус лучше. Яйцо покупают - все довольны, и ни кто не говорил, что рыбой отдаёт!
@Просто Коля, нужно пробовать самому, и вот когда почувствуете вкус посторонний. То и примите решение, нужно ли что-то менять.

@Gnomvolga Здесь бесспорно разное качество самой муки.Даже разные партии одного производителя по разному пахнут, что соответственно сказывается на вкусе яйца. Поэтому расчет на калькуляторе, а конечный результат опытным путем.

@Gnomvolga Здесь бесспорно разное качество самой муки.Даже разные партии одного производителя по разному пахнут, что соответственно сказывается на вкусе яйца. Поэтому расчет на калькуляторе, а конечный результат опытным путем.

Просто Коля пишет:

.. Здесь бесспорно разное качество самой муки.Даже разные партии одного производителя по разному пахнут, что соответственно сказывается на вкусе яйца. Поэтому расчет на калькуляторе, а конечный результат опытным путем.

 Не применял, не применяю и не буду применять ни РМ, ни МКМ и ничего из химии и синтетики в корме несушек.
 На яйценоскость и состояние здоровья кур не жалуюсь.  Вкус яйца просто превосходный. А сейчас у меня в корме сушеные цветки календулы, так аромат от яйца просто Божественный и цвет желтка ошеломительный.

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

сушеные цветки календулы

И сколько этих "цветков" надо на курицу на всю зиму? У Вас плантация календулы? Или кур две штуки?
И еще вопрос: как Вы балансируете корма? Я так понял, что калькуляторами Вы не пользуетесь? Мне вот сложно без калькулятора поднять в составе корма протеин, которым как раз богаты мука рыбная и мясо-костная. А Вы какие компоненты животного происхождения применяете? Не червяков же разводите!

@ЮРЛОВСКИЕ, Ой! Простите, пожалуйста! Не доглядел, что Вы о цветках, а не о ветках. Извините, пожалуйста.

LeonidG пишет:

@ЮРЛОВСКИЕ, Ой! Простите, пожалуйста! Не доглядел, что Вы о цветках, а не о ветках. Извините, пожалуйста.

Прощаю....

LeonidG пишет:

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

сушеные цветки календулы

И сколько этих "цветков" надо на курицу на всю зиму? У Вас плантация календулы? Или кур две штуки?
И еще вопрос: как Вы балансируете корма? Я так понял, что калькуляторами Вы не пользуетесь? Мне вот сложно без калькулятора поднять в составе корма протеин, которым как раз богаты мука рыбная и мясо-костная. А Вы какие компоненты животного происхождения применяете? Не червяков же разводите!

какие компоненты животного происхождения применяете? - все, кроме МКМ и РМ.
Не протухшие, не гниющие. ..... без синтетики и химии.....
Можно и червяков разводить, но это не по мне.

Корма балансирую "на глазок", результатом доволен по всем позициям, - и по яйценоскости, и по привесу, и по затратам на корм.

@ЮРЛОВСКИЕ, Михалыч! Ну, разве так можно? Что значит

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

какие компоненты животного происхождения применяете? - все,

? Неужели сложно перечислить? Может и я откажусь от муки рыбной и костной. В пользу Вашего опыта.

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

Корма балансирую "на глазок"

- это как? Можно технологию "глазка"?
И про календулу - дозировка на курицу или на кг корма, сколько? количество заготавливаемого цветка? Метод сушки и хранения? Даете с каждым кормлением или через день-два?

LeonidG пишет:

@ЮРЛОВСКИЕ, Михалыч! Ну, разве так можно? Что значит

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

какие компоненты животного происхождения применяете? - все,

? Неужели сложно перечислить? Может и я откажусь от муки рыбной и костной. В пользу Вашего опыта.

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

Корма балансирую "на глазок"

- это как? Можно технологию "глазка"?
И про календулу - дозировка на курицу или на кг корма, сколько? количество заготавливаемого цветка? Метод сушки и хранения? Даете с каждым кормлением или через день-два?

 Я уже не раз перечислял и рассказывал. Всё на форуме есть.
Про календулу узнал из телепередачи, где ветврач огромной птицефабрики рассказал о календуле как природном антибиотике и антисептике. Я перенял его опыт.  И цвет желтка.... и дорогие лекарства не применять.... и аромат яйца.... всё на пользу птицефабрики.
И я решил, что я хуже?  
 Как сушить, где хранить, сколько давать... --- пропало желание отвечать. А то снова попутаете цветки с ветками, нафантазируете количество кур...
 А мне это надо?  Как кормили, так и кормите. Не смею вам мешать.

@ЮРЛОВСКИЕ, Михалыч! Большое спасибо за подробный ответ на поставленные вопросы.

LeonidG пишет:

@ЮРЛОВСКИЕ, Михалыч! Большое спасибо за подробный ответ на поставленные вопросы.

Всегда рад помочь.