Автор | Сообщение |
---|
|
Леонид21
Птицевод
Сообщения : 316 Поблагодарили : 25 Имя : Леонид Откуда : столица Чувашии Работа/Хобби : рыбалка,футбол
| |
| |
|
Николай М
Птицевод
Сообщения : 625 Поблагодарили : 40 Имя : Николай Николаевич Откуда : Cвердловская область, Шатаград. Работа/Хобби : ИП Настроение : позитивное
| |
| |
|
Леонид21
Птицевод
Сообщения : 316 Поблагодарили : 25 Имя : Леонид Откуда : столица Чувашии Работа/Хобби : рыбалка,футбол
| |
| |
|
Воронянский
Активный участник
Сообщения : 5093 Поблагодарили : 263 Имя : Михалыч Откуда : Полтава Работа/Хобби : Птицевод Настроение : Жив и слава Богу
| |
| |
|
Николай М
Птицевод
Сообщения : 625 Поблагодарили : 40 Имя : Николай Николаевич Откуда : Cвердловская область, Шатаград. Работа/Хобби : ИП Настроение : позитивное
| |
| |
|
Николай М
Птицевод
Сообщения : 625 Поблагодарили : 40 Имя : Николай Николаевич Откуда : Cвердловская область, Шатаград. Работа/Хобби : ИП Настроение : позитивное
| |
| |
|
Птица счастья
Птицевод
Сообщения : 13078 Поблагодарили : 334 Имя : Ирина Откуда : Уральский ФО, Челябинск Работа/Хобби : Цветоводство, птицеводство
| |
| |
|
Николай М
Птицевод
Сообщения : 625 Поблагодарили : 40 Имя : Николай Николаевич Откуда : Cвердловская область, Шатаград. Работа/Хобби : ИП Настроение : позитивное
| Тема: Re: Первомайская порода кур 2015-10-19, 22:03 | | 358
| - Птица счастья пишет:
А билефельдер московский Да, среди молодняка генофондовского. |
|
| |
|
vladimir45
Птицевод
Сообщения : 4245 Поблагодарили : 371 Имя : Владимир Откуда : п. Балки Курганской области Работа/Хобби : Строительство/личное подсобное хозяйство, охота, р Настроение : отличное
| |
| |
|
Николай М
Птицевод
Сообщения : 625 Поблагодарили : 40 Имя : Николай Николаевич Откуда : Cвердловская область, Шатаград. Работа/Хобби : ИП Настроение : позитивное
| |
| |
|
-точка-
Птицевод
Сообщения : 363 Поблагодарили : 26 Имя : Елена Откуда : Приморский край, Уссурийск
| Тема: Re: Первомайская порода кур 2015-11-04, 16:48 | | 361
| первомайцы 7 мес. из Сергиева Посада 11 курочек занеслись дружно в 6 мес. сейчас вес яиц от 54 до 58. Несут 6-8 яиц в день. |
|
| |
|
Леонид21
Птицевод
Сообщения : 316 Поблагодарили : 25 Имя : Леонид Откуда : столица Чувашии Работа/Хобби : рыбалка,футбол
| Тема: Re: Первомайская порода кур 2015-11-04, 19:19 | | 362
| - -точка- пишет:
- первомайцы 7 мес. из Сергиева Посада
11 курочек занеслись дружно в 6 мес. сейчас вес яиц от 54 до 58. Несут 6-8 яиц в день. Классные! |
|
| |
|
Леонид21
Птицевод
Сообщения : 316 Поблагодарили : 25 Имя : Леонид Откуда : столица Чувашии Работа/Хобби : рыбалка,футбол
| |
| |
|
Леонид21
Птицевод
Сообщения : 316 Поблагодарили : 25 Имя : Леонид Откуда : столица Чувашии Работа/Хобби : рыбалка,футбол
| |
| |
|
Николай М
Птицевод
Сообщения : 625 Поблагодарили : 40 Имя : Николай Николаевич Откуда : Cвердловская область, Шатаград. Работа/Хобби : ИП Настроение : позитивное
| Тема: Re: Первомайская порода кур 2015-11-07, 12:20 | | 365
| - Леонид21 пишет:
- Главный на хозяйстве)))
у нашего пети намного меньше черного на шее и крыльях.. надо тоже сфотать.. |
|
| |
|
vladimir45
Птицевод
Сообщения : 4245 Поблагодарили : 371 Имя : Владимир Откуда : п. Балки Курганской области Работа/Хобби : Строительство/личное подсобное хозяйство, охота, р Настроение : отличное
| |
| |
|
Леонид21
Птицевод
Сообщения : 316 Поблагодарили : 25 Имя : Леонид Откуда : столица Чувашии Работа/Хобби : рыбалка,футбол
| |
| |
|
vladimir45
Птицевод
Сообщения : 4245 Поблагодарили : 371 Имя : Владимир Откуда : п. Балки Курганской области Работа/Хобби : Строительство/личное подсобное хозяйство, охота, р Настроение : отличное
| |
| |
|
Птица счастья
Птицевод
Сообщения : 13078 Поблагодарили : 334 Имя : Ирина Откуда : Уральский ФО, Челябинск Работа/Хобби : Цветоводство, птицеводство
| |
| |
|
серга
Птицевод
Сообщения : 6 Поблагодарили : 1 Откуда : комсомольск на амуре
| Тема: Re: Первомайская порода кур 2015-11-08, 11:12 | | 370
| У меня курочки и петух первомайские с одного выводка (покупал яйцо), поучается сестры-брат,потомство получится наверно слабое, получается нужен петя из другого хозяйства лил это на кур не распростроняется? Ето знает ответьте. |
|
| |
|
Леонид21
Птицевод
Сообщения : 316 Поблагодарили : 25 Имя : Леонид Откуда : столица Чувашии Работа/Хобби : рыбалка,футбол
| |
| |
|
vladimir45
Птицевод
Сообщения : 4245 Поблагодарили : 371 Имя : Владимир Откуда : п. Балки Курганской области Работа/Хобби : Строительство/личное подсобное хозяйство, охота, р Настроение : отличное
| |
| |
|
Леонид21
Птицевод
Сообщения : 316 Поблагодарили : 25 Имя : Леонид Откуда : столица Чувашии Работа/Хобби : рыбалка,футбол
| |
| |
|
Птица счастья
Птицевод
Сообщения : 13078 Поблагодарили : 334 Имя : Ирина Откуда : Уральский ФО, Челябинск Работа/Хобби : Цветоводство, птицеводство
| |
| |
|
vladimir45
Птицевод
Сообщения : 4245 Поблагодарили : 371 Имя : Владимир Откуда : п. Балки Курганской области Работа/Хобби : Строительство/личное подсобное хозяйство, охота, р Настроение : отличное
| |
| |
|
Птица счастья
Птицевод
Сообщения : 13078 Поблагодарили : 334 Имя : Ирина Откуда : Уральский ФО, Челябинск Работа/Хобби : Цветоводство, птицеводство
| Тема: Re: Первомайская порода кур 2015-11-09, 15:43 | | 376
| У первого ожерелье совсем не богатое. Потомство скорее всего будет не лучше. У меня такие были из Питера. В теме есть фото, можно обратить внимание на разницу между сергиев-посадскими и питерскими. Разница видна. Очень. Почему второй? У второго вроде ожерелье потемнее. |
|
| |
|
vladimir45
Птицевод
Сообщения : 4245 Поблагодарили : 371 Имя : Владимир Откуда : п. Балки Курганской области Работа/Хобби : Строительство/личное подсобное хозяйство, охота, р Настроение : отличное
| |
| |
|
Леонид21
Птицевод
Сообщения : 316 Поблагодарили : 25 Имя : Леонид Откуда : столица Чувашии Работа/Хобби : рыбалка,футбол
| |
| |
|
Леонид21
Птицевод
Сообщения : 316 Поблагодарили : 25 Имя : Леонид Откуда : столица Чувашии Работа/Хобби : рыбалка,футбол
| |
| |
|
Filipppa
Птицевод
Сообщения : 4535 Поблагодарили : 192 Имя : Татьяна Откуда : Челябинск Работа/Хобби : Семья и птички
| Тема: Re: Первомайская порода кур 2015-11-09, 20:57 | | 380
| @vladimir45, на соседнем ресурсе есть тема о первомайках, где птицу по фото оценивает работник Генофонда С-П. Посмотрите, почитайте, сравните. |
|
| |
|
Николай М
Птицевод
Сообщения : 625 Поблагодарили : 40 Имя : Николай Николаевич Откуда : Cвердловская область, Шатаград. Работа/Хобби : ИП Настроение : позитивное
| |
| |
|
vladimir45
Птицевод
Сообщения : 4245 Поблагодарили : 371 Имя : Владимир Откуда : п. Балки Курганской области Работа/Хобби : Строительство/личное подсобное хозяйство, охота, р Настроение : отличное
| |
| |
|
Олхинский
Птицевод
Сообщения : 1138 Поблагодарили : 150 Имя : Юрий Откуда : Иркутск, Олха
| Тема: Re: Первомайская порода кур 2015-11-17, 18:43 | | 383
| Всем здрасте! Два года веду отбор Первомаек по фенотипу, ещё три года и нужно будет кровь омолаживать, и опять отбор вести... замкнутый круг? Июньская молодёжь. |
|
| |
|
vladimir45
Птицевод
Сообщения : 4245 Поблагодарили : 371 Имя : Владимир Откуда : п. Балки Курганской области Работа/Хобби : Строительство/личное подсобное хозяйство, охота, р Настроение : отличное
| Тема: Re: Первомайская порода кур 2015-11-17, 18:51 | | 384
| Здравствуйте Юрий, красота У меня 1-майки в зимнем в первом вольере. Как захожу прям глаз радуют своим видом (даже без отбора). |
|
| |
|
Леонид21
Птицевод
Сообщения : 316 Поблагодарили : 25 Имя : Леонид Откуда : столица Чувашии Работа/Хобби : рыбалка,футбол
| |
| |
|
Filipppa
Птицевод
Сообщения : 4535 Поблагодарили : 192 Имя : Татьяна Откуда : Челябинск Работа/Хобби : Семья и птички
| Тема: Re: Первомайская порода кур 2015-11-17, 19:55 | | 386
| - Олхинский пишет:
- Июньская молодёжь.
Замечательные! - Олхинский пишет:
- ещё три года и нужно будет кровь омолаживать, и опять отбор вести... замкнутый круг
Куда ж теперь деваться коль впряглись эту упряжку))) |
|
| |
|
Воронянский
Активный участник
Сообщения : 5093 Поблагодарили : 263 Имя : Михалыч Откуда : Полтава Работа/Хобби : Птицевод Настроение : Жив и слава Богу
| Тема: Re: Первомайская порода кур 2015-11-17, 20:38 | | 387
| - Олхинский пишет:
- ещё три года и нужно будет кровь омолаживать, и опять отбор вести... замкнутый круг?
...когда возьмёте для обновления крови, то создайте сразу 2 семьи (можно и небольшие) и на 5-7 лет с учётом имеющихся будете вести птицу без проблем... ...по ПГ мой покойный отец всегда брал за основу такую схему...и я продолжаю её придерживаться... ...2 линии (за основу берётся продуктивность и размер кур)...в каждой семье/линии всегда держим 2 петухов одного возраста максимум на 15-20 кур...на второй год все петушки из потомства от них идут в расход, а курочек пускаем под "отца"...на третий год меняем обоих петухов на молодых из параллельной линии или добавляем одного (если старый примет), а 50% курочек из одной линии меняем на 50% курочек из другой линии...на 4 год петухи оставляются в возрасте 1-1,5 года, под них опять только "дочек" потом и так по кругу перекрёстное скрещивание через 2-3 года...как-то так... |
|
| |
|
АллаЮгРоссии
Птицевод
Сообщения : 89 Поблагодарили : 9 Имя : Алла Откуда : Краснодарский кр. Геленджик Архипо-Осиповка Работа/Хобби : домохозяйка/куроводство
| Тема: Re: Первомайская порода кур 2015-11-18, 01:15 | | 388
| Вот я где-то раньше нашла методику ведения племенного дела:"Избежать инбридинга собственными силами можно только имея возможность делить родительское стадо на группы, которые содержались бы раздельно. Только в этом случае можно давать советы, какова оптимальная структура стада... Разделите свое поголовье на 4группы. Размножаете каждую группу первый год в себе, получаете линии. Конечно, в каждой группе бракуете все, что не подходит под стандарт породы, а размножить стараетесь выдающихся петухов. Далее эти линии скрещиваете друг с другом. Две линии- двухлинейное скрещивание(петушки из одного стада, курочки из другого), трехлинейное(курочек от первого скрещивания с петухами из третьей группы) или четырехлинейное(петух1+курочка2 берем петушков, петух3+курочка4 берем курочек). И жесткий отбор на каждом этапе и учет продуктивности и бонитировка... Еще пятая группа нужна, где произвольно спариваются петухи и курочки из всех групп, для поддержания генетического разнообразия, чтоб, если, что, опять было из чего выбрать выдающихся производителей и новые линии вести. В группы, из которых будете петухов на разведение брать отбирается более тяжелая птица; в материнские группы, от которых в разведение пойдут курочки, отбираете лучших несушек (по количеству яйца, его весу и другим, желательным признакам)- это скорее всего, будет птица полегче весом. В первом поколении получить потомство от беспородных кур и выдающегося породного производителя. Дочери от этого спаривания подсаживают не к отцу, а к другому выдающемуся петуху этой породы. Полученное потомство спаривают с третьим производителем этой породы и т.д. Таким образом, если производители не родственны между собой, то можно получить в конце концов чистопородное потомство и избежать появления инбридинга. Если очень редких пород нет, то прилив свежей крови раз в 3-5 лет решит все проблемы инбридинга в случае, если Вы не собираетесь заниматься селекционной работой, а оставите это занятие для института." |
|
| |
|
Олхинский
Птицевод
Сообщения : 1138 Поблагодарили : 150 Имя : Юрий Откуда : Иркутск, Олха
| |
| |
|
Олхинский
Птицевод
Сообщения : 1138 Поблагодарили : 150 Имя : Юрий Откуда : Иркутск, Олха
| Тема: Re: Первомайская порода кур 2015-11-18, 01:51 | | 390
| - АллаЮгРоссии пишет:
- В первом поколении получить потомство от беспородных кур и выдающегося породного производителя. Дочери от этого спаривания подсаживают не к отцу, а к другому выдающемуся петуху этой породы. Полученное потомство спаривают с третьим производителем этой породы и т.д.
А как быть, если всего один породный выдающийся петух, а кур этой породы нет? |
|
| |
|
АллаЮгРоссии
Птицевод
Сообщения : 89 Поблагодарили : 9 Имя : Алла Откуда : Краснодарский кр. Геленджик Архипо-Осиповка Работа/Хобби : домохозяйка/куроводство
| Тема: Re: Первомайская порода кур 2015-11-18, 02:22 | | 391
| Вопрос конечно интересный! А как бы Вы решили такую задачку? Надо же от чего-то отталкиваться. Попытаться приобрести племенное яйцо. А может быть почитать, от каких исходных пород была получена данная порода, и взять курочек исходных пород, а петушка Вашего племенного. Я про такое уже где-то читала. А Вас интересует именно Первомайская? Она получена от скрещивания пород Юрловская голосистая, Род-Айланд и Виандот. Курочек какой-нибудь из этих пород можно подобрать, но мне кажется идеально будут курочки породы Виандот светлой колумбийской окраски (и окрас, и гребень формой соответствует Первомайской) или/и курочки Юрловской голосистой светлой колумбийской окраски, только лучше с розовидным гребнем (не листовидным), чтоб в дальнейшем не было расщеплений по цвету и форме гребня. Удачи Вам!!! |
|
| |
|
АллаЮгРоссии
Птицевод
Сообщения : 89 Поблагодарили : 9 Имя : Алла Откуда : Краснодарский кр. Геленджик Архипо-Осиповка Работа/Хобби : домохозяйка/куроводство
| Тема: Re: Первомайская порода кур 2015-11-18, 02:44 | | 392
| Этот метод селекции называется ВОЗВРАТНОЕ СКРЕЩИВАНИЕ (беккросс) - скрещивание гибрида (животных, птиц или растений) первого поколения с одной из родительских форм. |
|
| |
|
Олхинский
Птицевод
Сообщения : 1138 Поблагодарили : 150 Имя : Юрий Откуда : Иркутск, Олха
| Тема: Re: Первомайская порода кур 2015-11-18, 04:42 | | 393
| - АллаЮгРоссии пишет:
- Вопрос конечно интересный!
Для сохранения Первомайской и других пород решать эти трудоёмкие задачи не вижу смысла, пусть этим вопросом занимаются институты. У меня сейчас две семьи Первомаек, прошедших жесткий отбор, позанимаюсь с ними и дальше. Меня интересует сам механизм восстановление породы от одного оставшегося представителя, и вообще возможен этот процесс или нет? Вы меня натолкнули на мысль прилить кровь Юрловских (такого же окраса) Первомайкам и поглядеть что из этого получится. Эта помесная птица, на мой взгляд, должна быть значительно крупнее Первомаек, сохраняя один и тот же внешний вид. |
|
| |
|
АллаЮгРоссии
Птицевод
Сообщения : 89 Поблагодарили : 9 Имя : Алла Откуда : Краснодарский кр. Геленджик Архипо-Осиповка Работа/Хобби : домохозяйка/куроводство
| Тема: Re: Первомайская порода кур 2015-11-18, 10:31 | | 394
| Описанный мною способ и является методом восстановления породы - за счет составных пород. Это не селекция новой породы, а способ восстановления теряемой породы. |
|
| |
|
АллаЮгРоссии
Птицевод
Сообщения : 89 Поблагодарили : 9 Имя : Алла Откуда : Краснодарский кр. Геленджик Архипо-Осиповка Работа/Хобби : домохозяйка/куроводство
| Тема: Re: Первомайская порода кур 2015-11-18, 10:42 | | 395
| - Олхинский пишет:
- АллаЮгРоссии пишет:
- Вопрос конечно интересный!
Вы меня натолкнули на мысль прилить кровь Юрловских (такого же окраса) Первомайкам и поглядеть что из этого получится. Эта помесная птица, на мой взгляд, должна быть значительно крупнее Первомаек, сохраняя один и тот же внешний вид. У Вас получится не помесная птица, а птица прежней породы с возвратным восстановлением. Этим вы породу не испортите, а может даже улучшите по таким показателям, как вес птицы и вес яйца, так как ведете строгий контроль и выбраковку. |
|
| |
|
Леонид21
Птицевод
Сообщения : 316 Поблагодарили : 25 Имя : Леонид Откуда : столица Чувашии Работа/Хобби : рыбалка,футбол
| Тема: Re: Первомайская порода кур 2015-12-27, 12:31 | | 396
| Из 10 Первомайских кур в день собираю по 4-7 яиц,один раз было 8.Правда на улице погода теплая,совсем не зимняя,в курятнике соответственно тоже тепло.Раз в несколько дней делают по 1-2 яйца и опять по 4-7.Думаю неплохо |
|
| |
|
боцман 1973
Активный участник
Сообщения : 2746 Поблагодарили : 116 Имя : Алексей Откуда : Владимирская область Работа/Хобби : Садоводство, цветоводство и теперь птицеводство Настроение : Глаза боятся, руки дрожат,а делать надо
| Тема: Re: Первомайская порода кур 2015-12-29, 13:39 | | 397
| Добрый день! Юрий Вы писали чем отличаются Первомайские от Адлеровских, а можно по подробнее кроме хохолков. Экстерьер, производительность, выносливость, размеры, быстрота роста и т.д. и как отлечить цеплят. Терзаюсь в сомнениях, что лучше взять из них или взять и ту и другую на пробу, а потом от одной избавиться. Как я понимаю Адлер это Первомайская доработанная или я неправ. И еще вопрос кто знает, где Первомайскую можно купить в подмосковье, адлеровская есть у многих, а вот с первомайкой сложнее, генофонд пасадский исключается сразу. |
|
| |
|
Олхинский
Птицевод
Сообщения : 1138 Поблагодарили : 150 Имя : Юрий Откуда : Иркутск, Олха
| Тема: Re: Первомайская порода кур 2015-12-29, 14:57 | | 398
| @боцман 1973, Алексей, если этот вопрос ко мне, постараюсь ответить как смогу, исходя из своих небольших знаний. Основное отличие этих пород - это разный набор генов (генотип), внешне они очень похожи по окраске оперения , но это совершенно разные породы. По яйценоскости, размерам, и быстроте роста птица так же похожа, всё зависит от самого птицевода, как он проведет племенной отбор, какую птицу оставит на племя, какой вырастит молодняк и т. д. С любой породой нужно поработать, чтобы в итоге птица радовала продуктивностью и внешним видом. Желаю Вам и ВСЕМ форумчанам успехов в Новом Году и всего самого доброго. |
|
| |
|
Птица счастья
Птицевод
Сообщения : 13078 Поблагодарили : 334 Имя : Ирина Откуда : Уральский ФО, Челябинск Работа/Хобби : Цветоводство, птицеводство
| Тема: Re: Первомайская порода кур 2015-12-29, 15:16 | | 399
| Цыплят легко отличить по гребню. У адлеров листовидный. Не спутать. В Подмосковье купить легко. Там Генофонд... От яйца до взрослых кур (по сезону). |
|
| |
|
боцман 1973
Активный участник
Сообщения : 2746 Поблагодарили : 116 Имя : Алексей Откуда : Владимирская область Работа/Хобби : Садоводство, цветоводство и теперь птицеводство Настроение : Глаза боятся, руки дрожат,а делать надо
| Тема: Re: Первомайская порода кур 2015-12-29, 16:24 | | 400
| Спасибо Юрий! Что то прояснили но в целом ясности все равно мало. Главный вопрос что выбрать остался. Ирина шараш монтаж под названием Генофонд это надо так себя назвать если это есть генофонд наших кур то нормальных кур в России еще долго не будит. Это позор. Мало того что хамское общение с покупателями. Так еще на вопрос, а проводится ли вакцинация птицы и как часто. Получили ответ а зачем в регионе вспышек заболеваний нет. Если наше государство не возьмет в свои руки генетику кур да и в целом животноводство и птицеводство, то мы скоро как с семенами останемся с голым задом и с одними кроссами которые будут поставляться типа из Польши и других не дружеских стран ЕС. Я новичок и только сталкнулся с разведением кур и нахожусь в шоке. Если с кошками с собаками как то есть родословные. народ старается четко блюсти породу, То с курами на вопросы о документе на породу все начинают смеяться, А на вопрос о вакцинации только треть ответили положительно. Информация о породах описана очень скудная на что обращать внимание, что бы продолжить именно развитие породы, а не загубить породу окончательно. Пример Кучинской юбилейной Кучинский ППЗ говорит что их правильная порода, а генофонд что у них КЮ правильная а по окрасу отличаются сильно. Итог получается покупаешь кота в мешке не понятно что купил и что из этого выйдет. Всех с наступающим Новым году успехов вам во всех начинаниях и побольше крепкого здаровья.
Источник: http://www.pticevody.ru/t1103p550-topic#608214 |
|
| |
|