Добро пожаловать! У нас вы можете общаться с птицеводами России и из стран СНГ. Советы по содержанию и разведению: куры, утки, голуби, гуси, индейки, перепела, цесарки, фазаны. Советы по инкубации, фото, видео, породы птиц, отзывы и многое другое. |
Последние темы | » ★★★★☆ Создай новую интересную тему! от Посетитель Сегодня
Поделись с друзьями! | ГРАНДИОЗНЫЕ СКИДКИ!!! От 15 до 25% на инкубаторы Блиц. отличные инкубаторы "ПТИЦЕВОД" » Как выбрать выгодную нишу в птицеводстве? от Стас72 2024-06-16, 18:20
» Разведение бройлеров или индюков: что выгоднее для птицевода? от Стас72 2024-06-16, 18:17
» Можно ли давать курам манку: развенчиваем мифы и ищем золотую середину от Стас72 2024-06-16, 17:42
» Куриный "звездочет": почему цыпленок запрокидывает голову и как это лечить от Стас72 2024-06-16, 17:40
» Как помочь индюшатам, если у них слабые ножки? от Стас72 2024-06-16, 16:29
» Как уберечь цыплят от болезней: правильное содержание и кормление от Стас72 2024-06-16, 16:28
» Как подружить кур разных возрастов: пошаговая инструкция и ценные советы от Стас72 2024-06-16, 16:26
» Цыплята бройлеры падают на ноги: причины, симптомы и лечение от Стас72 2024-06-16, 16:24
» Как определить болезнь индюка по внешним признакам? от Стас72 2024-06-16, 16:18
» Как вырастить больших и здоровых индюшат: советы опытных птицеводов от Стас72 2024-06-16, 16:14
» Почему куры перестали нестись? Разбираем 10 причин куриного бойкота! от Стас72 2024-06-16, 16:13
» Как отучить курицу клевать яйца: проверенные способы и полезные советы от Стас72 2024-06-05, 19:13
» Зоб у кур: причины, симптомы и лечение от Стас72 2024-06-05, 19:11
» Понос у бройлеров: причины, лечение и профилактика от Стас72 2024-06-05, 18:10
» Как защитить птицу от кокцидиоза: лучшие методы профилактики от Стас72 2024-06-05, 18:09
» Цыплёнок хрипит и не встаёт: что делать? от Стас72 2024-06-05, 18:08
» Жизнь в деревне: мифы и реальность заработка от Стас72 2024-06-05, 18:07
» Как избавиться от куриного клеща в курятнике: действенные методы борьбы от Стас72 2024-06-05, 18:05
» Куры в СНТ: Разрешено ли держать птицу на участке и что делать с запретами от Стас72 2024-06-05, 18:03
» Смертельная опасность для индюшат: как распознать и предотвратить инфекцию от Стас72 2024-06-05, 18:01
|
|
Автор | Сообщение |
---|
| Roberto2
Птицевод
Сообщения : 690 Поблагодарили : 28 Имя : Станислав Откуда : Московский регион Настроение : Всегда
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-09, 00:25 | | 501
| Майкл, я в течении 10 лет держал и держу шёлков, и у меня были в начале восточного типа, постепенно появлялся и европейский тип, люблю именно эту породу. Селекцией занимаются профессионалы, к коим я себя не отношу. На форуме я просто показал что имею, заметьте что тем о продаже своей птицы я не создовал. Первый раз в этом году попробывал отсылать людям яйцо, хотя всегда раньше реализоовал цып, и всегда настаивал на приезде покупателя в моё хозяйство, обычно реализоовал излишки, хоть они были и приличные,что то оставлял себе и продолжал собирать, отношусь к этому как коллекционированию( окрасов хотя-бы). Деньги я зарабатываю другим способом. Когда я начал предлагать яйцо по цене 30-70 р. на меня смотрели как на идиота, вот такая арифметика. Да и я не говорил что я селекционер. Вот окрас серебро. Это курочка дикого окраса. А вот цыплята разных окрасов, и если приглядеться, то видно что не все подходят под евростандарт. Что полелать, природа, гены. Хотите евролюкс, покупайте половозрелую птицу, и получите от неё потомство, я пробывал, 10 голов, с доставкой в Москву, из Франции, через Тунис обошлись в 2250 евро. |
| | | | Майкл 777
Птицевод
Сообщения : 2262 Поблагодарили : 61
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-09, 00:34 | | 502
| - Roberto2 пишет:
- Майкл, я в течении 10 лет держал и держу шёлков, и у меня были в начале восточного типа, постепенно появлялся и европейский тип, люблю именно эту породу.
Селекцией занимаются профессионалы, к коим я себя не отношу. На форуме я просто показал что имею, заметьте что тем о продаже своей птицы я не создовал. Первый раз в этом году попробывал отсылать людям яйцо, хотя всегда раньше реализоовал цып, и всегда настаивал на приезде покупателя в моё хозяйство, обычно реализоовал излишки, хоть они были и приличные,что то оставлял себе и продолжал собирать, отношусь к этому как коллекционированию( окрасов хотя-бы). Деньги я зарабатываю другим способом. Когда я начал предлагать яйцо по цене 30-70 р. на меня смотрели как на идиота, вот такая арифметика. Да и я не говорил что я селекционер. А вот цыплята разных окрасов, и если приглядеться, то видно что не все подходят под евростандарт. Что полелать, природа, гены. Хотите евролюкс, покупайте половозрелую птицу, и получите от неё потомство, я пробывал, 10 голов, с доставкой в Москву, из Франции, через Тунис обошлись в 2250 евро.
Вот и Я ТОЖЕ ОЧЕНЬ Сильно ВЛЮБИЛСЯ в ЭТУ ПТИЦУ до БЕЗУМИЯ поэтому ВОЗМОЖНО где то и БЫЛ ЧЕРЕЗ ЧУР РЕЗОК за ЧТО Приношу СВОИ ИЗВИНЕНИЯ P.S 2250евро за 10 голов это просто ХАЛЯВА :*JOKINGLY*: |
| | | | Roberto2
Птицевод
Сообщения : 690 Поблагодарили : 28 Имя : Станислав Откуда : Московский регион Настроение : Всегда
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-09, 00:45 | | 503
| Всё просто, стоимость птицы от 50 евро до 100, подготовка документов. На прямую из Франции не привезти, табу, дешевле через Тунис. За минусом стоимости птицы и докумнтов, всё остальное транспорт, конечно всё от веса птицы зависит. Надо на прямую общаться, много посредников. Есть и такие экземпляры. |
| | | | Майкл 777
Птицевод
Сообщения : 2262 Поблагодарили : 61
| | | | | KASATKA
Птицевод
Сообщения : 1362 Поблагодарили : 24 Имя : Ирина Откуда : Край Родной навек любимый... Работа/Хобби : Хобби и интересы разные, не только птица...
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-09, 00:55 | | 505
| А я просто не забыла диалог на странице "Бориса", он так и написал, что яйца шелковых не продаёт (а выше написал, что только подрощенную птицу)... (Вот тогда и закралась у меня мысль, что либо шелков невыгодно яйцом продавать, либо у них идёт большой % выбраковки и поэтому хозяева не хотят связываться с пересылкой яиц)... вот . |
| | | | Roberto2
Птицевод
Сообщения : 690 Поблагодарили : 28 Имя : Станислав Откуда : Московский регион Настроение : Всегда
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-09, 01:01 | | 506
| А вот так птицы выглядит в 18-20 недель. URL=http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/1208/d9/040d7f9114ae.jpg.html] [/URL] Так-же приношу свои извинения за доставленные неудобство, всё решаемо. |
| | | | Майкл 777
Птицевод
Сообщения : 2262 Поблагодарили : 61
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-09, 01:03 | | 507
| - KASATKA пишет:
- А я просто не забыла диалог на странице "Бориса", он так и написал, что яйца шелковых не продаёт (а выше написал, что только подрощенную птицу)...
(Вот тогда и закралась у меня мысль, что либо шелков невыгодно яйцом продавать, либо у них идёт большой % выбраковки и поэтому хозяева не хотят связываться с пересылкой яиц)... вот . Лично Себе Я беру Птицу ТОЛЬКО Яйцом так как НЕ Желаю НАСТУПАТЬ На ГРАБЛИ Второй Раз(Терять ВСЁ Стадо) :*JOKINGLY*: И Меня ПРИУЧИЛИ с Детства Если Держишь ПОРОДУ то ПОРОДА ДОЛЖНА Быть ПОРОДОЙ, а ЭТО Достигается ТОЛЬКО КРОПОТЛИВЕЙШИМ Трудом и Ценой ДРАГОЦЕННОГО Времени :*JOKINGLY*: |
| | | | Майкл 777
Птицевод
Сообщения : 2262 Поблагодарили : 61
| | | | | Roberto2
Птицевод
Сообщения : 690 Поблагодарили : 28 Имя : Станислав Откуда : Московский регион Настроение : Всегда
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-09, 01:19 | | 509
| Яйцом есть вероятность качество будет другое. А если работать с цыплятами, то надо яйцо брать в нескольких хозяйствах, выростить, отобрать лучшее, получить от этого лучшего потомство, и потом работать дальше. Европа больше сейчас удиляет внимания получению и закреплению новых окрасов, ну и внешний вид конечно. У меня была птица, полу европейка, при спаривании с разными петухами довала разных цыплят, но от цыплят шоу класса я мог получить не более 30-40 яиц в год, при начале яйцекладки как у Брамы, и сейчас сидят несколько голов, хоть сейчас на выстовку, из 6 несётся 2 при возрасте 11 месяцев. Ещё очень много загадок в этой породе. |
| | | | Roberto2
Птицевод
Сообщения : 690 Поблагодарили : 28 Имя : Станислав Откуда : Московский регион Настроение : Всегда
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-09, 01:23 | | 510
| - Майкл 777 пишет:
Просто ОЧЕНЬ Обидно что у Меня из ВСЕХ 21 штуки ТОЛЬКО Один ЦЫПЛЁНОК Дикого Окраса Я за ЭТИМ Диким Окрасом ОХОТИЛСЯ Два года вот ЭМОЦИИ и ВЗЯЛИ Верх над Разумом Скажу так, дикикй окрас можно получить от серебристой курочки и чёрного петуха, насыщенный и ярковыроженный, а потом закрепить диким, по линии петуха. |
| | | | Майкл 777
Птицевод
Сообщения : 2262 Поблагодарили : 61
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-09, 01:24 | | 511
| - Roberto2 пишет:
- Яйцом есть вероятность качество будет другое. А если работать с цыплятами, то надо яйцо брать в нескольких хозяйствах, выростить, отобрать лучшее, получить от этого лучшего потомство, и потом работать дальше. Европа больше сейчас удиляет внимания получению и закреплению новых окрасов, ну и внешний вид конечно.
У меня была птица, полу европейка, при спаривании с разными петухами довала разных цыплят, но от цыплят шоу класса я мог получить не более 30-40 яиц в год, при начале яйцекладки как у Брамы, и сейчас сидят несколько голов, хоть сейчас на выстовку, из 6 несётся 2 при возрасте 11 месяцев. Ещё очень много загадок в этой породе. ЗАГАДКИ и ТАЙНЫ это как раз и ЕСТЬ САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ Кто НЕ СДАЁТСЯ ТОТ ВСЕГДА и без ИСКЛЮЧЕНИЯ ПОБЕЖДАЕТ |
| | | | Roberto2
Птицевод
Сообщения : 690 Поблагодарили : 28 Имя : Станислав Откуда : Московский регион Настроение : Всегда
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-09, 01:31 | | 512
| - Майкл 777 пишет:
Просто ОЧЕНЬ Обидно что у Меня из ВСЕХ 21 штуки ТОЛЬКО Один ЦЫПЛЁНОК Дикого Окраса Я за ЭТИМ Диким Окрасом ОХОТИЛСЯ Два года вот ЭМОЦИИ и ВЗЯЛИ Верх над Разумом А что косаемо дикого окраса, спишимся через пару месяцев, и я подару Вам несколько подрощенных голов(1.5-2 мес) цып данного окраса. |
| | | | Майкл 777
Птицевод
Сообщения : 2262 Поблагодарили : 61
| | | | | Roberto2
Птицевод
Сообщения : 690 Поблагодарили : 28 Имя : Станислав Откуда : Московский регион Настроение : Всегда
| | | | | natalma
Птицевод
Сообщения : 1013 Поблагодарили : 31 Откуда : г. Пенза Работа/Хобби : кинолог Настроение : жизнь-движение
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-09, 18:02 | | 515
| а мне наверное повезло-у роберто брала 30 яиц шелков 3 окрасов,неоплод составил 9 яиц,не вылупились еще 5 ,итого 16 шелков бегают счастливо.много белых,есть дикий окрас-целых 2 цыпа(вроде как пара),и 2 прекрасных серебристых ребенка(надеюсь что тоже пара) :O:-),O=): ,есть черные,тоже кучка(штук 5).но претензий по поводу окрасов,да и безбородости не имею(есть и бородатые и безбородые) :*JOKINGLY*: .я генетикой собак занимаюсь,вот начала штудировать и генетику кур.ребята,это вещь не всегда (да почти никогда)предсказуемая.нельзя полностью добится за короткое время(а 10лет это не срок для генетики)закрепления всех качеств.но думаю со временем все получится-и бородатость,и окрас стабильный.а если кто по инету много лазит подскажите где можно подглядеть еще про генетику кур? |
| | | | lav
Птицевод
Сообщения : 692 Поблагодарили : 103 Имя : Александр Откуда : Казахстан, Талгар
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-09, 18:12 | | 516
| Перечитал всю дискуссию. Складывается впечатление что то, что получается в итоге, от с виду породной птицы. Результат предыдущих хозяев. Когда берём птицу, всегда надо по потомству их проверять, на своей птице. Когда приобретённая птица нечистопородная, тогда и вылазят нежелательные расцветки и тип оперения. Всё-таки, когда куры определённой породы, они дают таких же детей, пусть и с небольшим процентом брака. ....Сам держу только белых шелков. Более чем за 10 лет, ни разу не было цыплят другой расцветки, только белые. Всегда, только чернокожие. Ну бывает листовидный гребень проскакивает, отсутствие пятого пальца. Ну ещё, хохолок на голове бывает небольшой, у некоторых цыплят. Пожалуй и всё. Не говорю даже, об обычном или кучерявом оперении, такого просто быть не должно у шелков. |
| | | | KASATKA
Птицевод
Сообщения : 1362 Поблагодарили : 24 Имя : Ирина Откуда : Край Родной навек любимый... Работа/Хобби : Хобби и интересы разные, не только птица...
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-09, 18:55 | | 517
| natalma, про генетику в этой теме можно посмотреть, там форумчане ссылки давали. |
| | | | KASATKA
Птицевод
Сообщения : 1362 Поблагодарили : 24 Имя : Ирина Откуда : Край Родной навек любимый... Работа/Хобби : Хобби и интересы разные, не только птица...
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-09, 18:56 | | 518
| "lav", я, так понимаю, даже купив выставочную птицу-чемпиона, нет гарантии, что у неё будет потомство "без сюрпризов"... (И жаль, что у Вас только белые шелковые.) |
| | | | Птица счастья
Птицевод
Сообщения : 13078 Поблагодарили : 334 Имя : Ирина Откуда : Уральский ФО, Челябинск Работа/Хобби : Цветоводство, птицеводство
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-09, 19:35 | | 519
| - lav пишет:
- Перечитал всю дискуссию. Складывается впечатление что то, что получается в итоге, от с виду породной птицы. Результат предыдущих хозяев.
Когда берём птицу, всегда надо по потомству их проверять, на своей птице. Когда приобретённая птица нечистопородная, тогда и вылазят нежелательные расцветки и тип оперения. Всё-таки, когда куры определённой породы, они дают таких же детей, пусть и с небольшим процентом брака. очень часто в инете на форумах проскальзывают сообщения типа "принимаю заявки на такой-то месяц такого-то года на цыплят породы такой-то"...а у самих еще птица в цыпах))) |
| | | | stanislaw
Птицевод
Сообщения : 628 Поблагодарили : 2
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-09, 21:17 | | 520
| - natalma пишет:
- а мне наверное повезло-у роберто брала 30 яиц шелков 3 окрасов,неоплод составил 9 яиц,не вылупились еще 5 ,итого 16 шелков бегают счастливо.много белых,есть дикий окрас-целых 2 цыпа(вроде как пара),и 2 прекрасных серебристых ребенка(надеюсь что тоже пара) :O:-),O=): ,есть черные,тоже кучка(штук 5).но претензий по поводу окрасов,да и безбородости не имею(есть и бородатые и безбородые) :*JOKINGLY*: .я генетикой собак занимаюсь,вот начала штудировать и генетику кур.ребята,это вещь не всегда (да почти никогда)предсказуемая.нельзя полностью добится за короткое время(а 10лет это не срок для генетики)закрепления всех качеств.но думаю со временем все получится-и бородатость,и окрас стабильный.а если кто по инету много лазит подскажите где можно подглядеть еще про генетику кур?
http://www.chickencolours.com/pagina11.html http://www.the-coop.org/forums/ubbthreads.php?ubb=postlist&Board=3&page=1 Если вам это интересно, то тут вы "утоните в информации" месяц как "подсел" и конца и края нет....))))) |
| | | | Roberto2
Птицевод
Сообщения : 690 Поблагодарили : 28 Имя : Станислав Откуда : Московский регион Настроение : Всегда
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-09, 21:26 | | 521
| - lav пишет:
- Перечитал всю дискуссию. Складывается впечатление что то, что получается в итоге, от с виду породной птицы. Результат предыдущих хозяев.
Когда берём птицу, всегда надо по потомству их проверять, на своей птице. Когда приобретённая птица нечистопородная, тогда и вылазят нежелательные расцветки и тип оперения. Всё-таки, когда куры определённой породы, они дают таких же детей, пусть и с небольшим процентом брака. ....Сам держу только белых шелков. Более чем за 10 лет, ни разу не было цыплят другой расцветки, только белые. Всегда, только чернокожие. Ну бывает листовидный гребень проскакивает, отсутствие пятого пальца. Ну ещё, хохолок на голове бывает небольшой, у некоторых цыплят. Пожалуй и всё. Не говорю даже, об обычном или кучерявом оперении, такого просто быть не должно у шелков. Тут вопрос в другом. Я не могу сказать что было у моей птицы в прапрапрабабках, с каким окрасом её дальная родственница встречалась. У меня с сентября по ноябрь, шёлки гуляют по окрасам все вместе, т.к. в этот период я не получаю от них инкубационного яйца. Перед получением инкубационного яйца, рассадка по рубашке и забор яйца только через 2-4 недели для инкубации. Всё потому, что шёлков достаточное количество окрасов, и вместе с ремонтантным молодняком, в ту зиму было около 150 голов, территории постоянно держать по рубашке нехватка. Когда один окрас, то проще. Они купаются в себе и всё здорово. А что косаемо курчавых и прочего, то здесь имеет место нерашество, т.к. яйцо схоже с шёлками и по размеру, окрасу и весу. Ошибка в сборе заказа. А генетика от меня вообще далека, явыводил от своих кур цып, и видел что они дают, и как писал выше, не вся птица может подойти под стандарт люкс. |
| | | | Roberto2
Птицевод
Сообщения : 690 Поблагодарили : 28 Имя : Станислав Откуда : Московский регион Настроение : Всегда
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-09, 21:50 | | 522
| Пример, в том году приобрёл шикарных шёлков палевого окраса, 4 головы, в зиму подсадил к ним своего петуха-палевого, и что вы думаете? Нет ни одного чистого палевого, где белое пролезет, где тёмное. Поменял петуха на другого, стали довать 50/50, половина чистые, половина нет. Оставил и петь и кур из чистого выводка. Сейчас начал получать от них яйцо и цып, поменял мам посодил с петунчиками, курочек с отцами, такая же пропорция 50/50. Что бы вывести чистоту окраса, птицы только одного окраса надор более 50-70 голов, это по моим расчётам, могу и ошибаться. Но повторюсь, я не генетик и не селикционер- я коллекционер. Просто бывает разыгрывается любопытство, что будет если сделать так.
|
| | | | natalma
Птицевод
Сообщения : 1013 Поблагодарили : 31 Откуда : г. Пенза Работа/Хобби : кинолог Настроение : жизнь-движение
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-09, 22:07 | | 523
| Если вам это интересно, то тут вы "утоните в информации" месяц как "подсел" и конца и края нет....)))))[/quote] спасибо,Станислав,за ссылки.буду изучать,жаль что переводчик переводит довольно коряво... но суть вроде ясна.пора английский выучить,елки-палки |
| | | | lav
Птицевод
Сообщения : 692 Поблагодарили : 103 Имя : Александр Откуда : Казахстан, Талгар
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-10, 05:45 | | 524
| - KASATKA пишет:
- "lav", я, так понимаю, даже купив выставочную птицу-чемпиона, нет гарантии, что у неё будет потомство "без сюрпризов"...
(И жаль, что у Вас только белые шелковые.) Не знаю, по-поводу выставок. Явный брак заметен визуально.Хотя.... Однажды я приобрёл, шикарного палевого петуха из хозяйства известного подмосковного птицевода. А из под этого производителя, у цыплят "пошло" куропатчатое оперение. Хотя у петуха и близко не было полулунных окаймлений на пере. ...Пришлось весь молодняк и петуха выбраковывать. И со старыми курами, начинать всё сначала. |
| | | | KASATKA
Птицевод
Сообщения : 1362 Поблагодарили : 24 Имя : Ирина Откуда : Край Родной навек любимый... Работа/Хобби : Хобби и интересы разные, не только птица...
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-10, 08:37 | | 525
| - lav пишет:
- Не знаю, по-поводу выставок. Явный брак заметен визуально.Хотя....
Однажды я приобрёл, шикарного палевого петуха из хозяйства известного подмосковного птицевода. А из под этого производителя, у цыплят "пошло" куропатчатое оперение. Хотя у петуха и близко не было полулунных окаймлений на пере. ...Пришлось весь молодняк и петуха выбраковывать. И со старыми курами, начинать всё сначала. По логике, птица, которая даёт более соответствующее стандарту потомство, должна и стОить дороже. Для себя я усвоила некоторые моменты селекции, раз заговорили о генетике: - Занимаясь породным птицеводством, надо строго следить за тем, чтобы птица содержалась отдельно - и по породам, - и по окрасам. По конкретной породе надо знать, какие окрасы допускается держать вместе, а какие нет. (А если на продажу, то все "эксперименты" с окрасами могут выйти боком. Об этом надо заранее предупреждать покупателя, чтобы не было потом разборок и не пострадала репутация); - Периодически обновлять кровь, покупая петуха из другого хозяйства (и желательно вообще другой линии, не родственной). Многие просто разводят птицу "в себе" из своего же хозяйства, используя постоянный инбридинг (птица мельчает, "мутирует"-изменяется внешне и не в лучшую сторону). Особенно это касается птицы редкой породы. - Оказывается, от петуха в бОльшей степени зависит, чем от кур: инстинкт насиживания, яйценоскость, половая зрелость (начало яйцекладки). Анатолий Борисович Вахрамеев говорит: - "Чтобы добиться выставочного экстерьера птицы, надо брать очень много яиц и трудиться-селекционировать"... И Вы правы, сначала надо получить результат самому и убедиться в её качестве... |
| | | | Roberto2
Птицевод
Сообщения : 690 Поблагодарили : 28 Имя : Станислав Откуда : Московский регион Настроение : Всегда
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-10, 09:02 | | 526
| Всё верно пишите KASATKA. Но тут есть много нюансов. У шёлков только серебристого окраса может быть три, с разными оттенками, дикого два я только знаю. Есть жемчужно-серый и серебристо-серый, любитель птицы мало сможет найти отличий между этими двумя окрасами. И с каждым годом окрасов всё больше и больше. Как я писал раньше, в ВОЛП появился три года назад мраморный окрас, вопрос откуда. Красный пропал, и мне там ответили что его у них и не было, а мрамор это чёрно-белая рубашка. От чёрного петуха и белой курицы у меня 50% мрамора. Даже покупая птицу любого окраса в половозрелом возрасте, не факт что Вы постоянно будете иметь от неё потомство именно этого окраса. Где то слышал про какое то расщипление гена.
|
| | | | Леонид
Птицевод
Сообщения : 9448 Поблагодарили : 87 Имя : Леонид Откуда : г. Волгоград Работа/Хобби : Социальное служение
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-10, 09:09 | | 527
| Все вы пишите правильно, ну вот мы брали яйцо и цыплят у Сергея Сетракова, все у него сидит отдельно и по породе и по цветам, выросло много брака мы все тщательно отобрали и у нас вся птица разделена по тем же признакам и не соединяется ни каким образом, ну каждый вывод и каждый год есть брак и не малый, 50% мы отбраковываем если птица у нас выросла до полового созревания раньше отбраковывать только если по цвету, а в 5-6 месяцев уже видно и по строению всей фигуре. Вот почему так, что и в цвете перышко вылезет то черное то красное и т.д., то форма тела как у динозавра. |
| | | | lav
Птицевод
Сообщения : 692 Поблагодарили : 103 Имя : Александр Откуда : Казахстан, Талгар
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-10, 10:42 | | 528
| - KASATKA пишет:
По логике, птица, которая даёт более соответствующее стандарту потомство, должна и стОить дороже. ....(А если на продажу, то все "эксперименты" с окрасами могут выйти боком. Об этом надо заранее предупреждать покупателя, чтобы не было потом разборок и не пострадала репутация); Вот это спорный вопрос. Цена, ни коим образом не зависит от породности птицы. Те кто "сидит" на базаре, по-хорошему счёту, им наплевать на репутацию. Гонят туфту годами и "процветают". Одни покупатели уходят, другие приходят.... ...Любая птица, стоит ровно столько, за сколько ты её можешь продать. Даже отличную птицу, бывает продают дешевле, по разным причинам.... |
| | | | Леонид
Птицевод
Сообщения : 9448 Поблагодарили : 87 Имя : Леонид Откуда : г. Волгоград Работа/Хобби : Социальное служение
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-10, 10:45 | | 529
| - lav пишет:
Вот это спорный вопрос. Цена, ни коим образом не зависит от породности птицы. Те кто "сидит" на базаре, по-хорошему счёту, им наплевать на репутацию. Гонят туфту годами и "процветают". Одни покупатели уходят, другие приходят.... ...Любая птица, стоит ровно столько, за сколько ты её можешь продать. Даже отличную птицу, бывает продают дешевле, по разным причинам....
Это точно вот как у нас по причине этой чумы африканской все сидит дома и если кто то приедет то конечно мы продадим гораздо дешевле чем это стоит уже на данный момент. |
| | | | KASATKA
Птицевод
Сообщения : 1362 Поблагодарили : 24 Имя : Ирина Откуда : Край Родной навек любимый... Работа/Хобби : Хобби и интересы разные, не только птица...
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-10, 11:00 | | 530
| Я склоняюсь к мысли, что чем больше намешано пород при создании конкретной породы кур, тем сложнее удержать конкретный ген и тем больше появления нестандартного молодняка, а следовательно выбраковки (если не брать во внимание ещё и человеческий фактор)... (Например, с той же Павловской породой кур, даже её самые успешные птицеводы не могут удержать "ген определённой формы хохолка" и "ген круговой оперённости ноги". А там уже намешано столько пород)... А происхождения шелковых кур нам даже неизвестно. От каких пород они произошли?.. А по поводу пересортицы с окраской, "lav" - много ли вариаций окраса могут дать белые шелковые куры?.. |
| | | | lav
Птицевод
Сообщения : 692 Поблагодарили : 103 Имя : Александр Откуда : Казахстан, Талгар
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-10, 15:38 | | 531
| - KASATKA пишет:
- ....А по поводу пересортицы с окраской, "lav" - много ли вариаций окраса могут дать белые шелковые куры?..
Скажем на другом примере. Много лет держал браму, были и чёрные кохи. Тёмная и куропатчатая брама, никогда не давали у меня брак по окрасу оперения. Так как изначально, птица была приобретена высокопородная. |
| | | | катя0808
Птицевод
Сообщения : 468 Поблагодарили : 26 Откуда : Башкортостан, Нефтекамск Настроение : энтузиазм зашкаливает
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-10, 16:08 | | 532
| Всем доброго дня!Я некоторое время отсутствовала,а когда вернулась,обнаружила,какие страсти тут разгорелись.Я хотела бы поделиться,как я приобрела яйцо шелков у Роберто.Заказала я 40 яиц 4 расцветок.Так-как живу я далековато от ж\д путей,заказ попросила отправить через одну транспортную кампанию.Кстати,это была третья компания куда я звонила-в первых двух отказались взять такой груз,как очень хрупкий и требующий особых условий перевозки.А здесь взяли и даже обещали,что коробка поедет в кабине водителя.Когда срок пришел,Станислав все отправил,как положено.Но...Мне всегда везет как утопленнику .Когда на следующий день мы с мужем выехали в Уфу,чтобы получить там посылку(там терминал транспортной компании,кстати 200км от нас)мне сообщили что наша посылка не приехала!Оказывается ее по ошибке положили не в ту машину!Не в ту,которая шла прямым ходом в Уфу,а в ту,которая по дороге объезжала несколько городов Башкирии в каждом разгружаясь-загружаясь,что-то вроде того,и мне так мило говорят:приезжайте через три дня,машина будет в Уфе.У меня почти истерика,я говорю,там яйца,на улице температура за 30 градусов,приедет омлет!Нужно отдать должное этому дяде из Уфимского филиала,который выслушивал мои причитания,он умудрился связаться с водителем той фуры,что везла мою посылку,убедился что с ней все в порядке и предложил нам ехать в город Октябрьский,где машина должна быть ночью.Подумав,мой муж согласился,хотя вообще не разделяет моих увлечений.Мы совершили этот вояж,муж провел за рулем в общей сложность больше 12 часов,намотав около 900 км,но яйца мы все-таки добыли.Представляете,с каким нетерпением я ждала вывода!Надежда была очень маленькая,но была.Мне не столько было жалко потраченных денег,сколько месяцев ожидания своей очереди,и мечтаний о такой красивой птице.И вот в итоге из 45 яиц(5 было запасных)у меня вывелось 38 цыплят!!!Я сама не могла поверить своему счастью.Я отписалась Станиславу,поблагодарила,немного огорчило то,что вместо заказанных красных вылупились какие-то серебристые,но все остальные как заказывала.Я не в претензии-серебристые тоже очень красивые,а красных я куплю на следующий год(если Станислав мне их продаст )Вот сейчас по прошествии месяца у меня растут 36 цып(двух задавили это моя вина)цыпы крепкие,растут ровно,чувствуется,что родителей правильно кормили и содержали.Ни каких уродств и признаков вырождения не наблюдается.А учитывая,какой путь проделали мои цыпы до рождения,это вообще удивительно!Так-что думайте сами,решайте сами брать или не брать! |
| | | | Alpol
Птицевод
Сообщения : 7996 Поблагодарили : 235 Имя : Алла Откуда : Україна Работа/Хобби : Не давати ні голові,ні ногам спокою Настроение : Щастя!!!!!!!!!!!!!!!
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-10, 16:41 | | 533
| - катя0808 пишет:
- Всем доброго дня!Я некоторое время отсутствовала,а когда вернулась,обнаружила,какие страсти тут разгорелись.Я хотела бы поделиться,как я приобрела яйцо шелков у Роберто.Заказала я 40 яиц 4 расцветок.Так-как живу я далековато от ж\д путей,заказ попросила отправить через одну транспортную кампанию.Кстати,это была третья компания куда я звонила-в первых двух отказались взять такой груз,как очень хрупкий и требующий особых условий перевозки.А здесь взяли и даже обещали,что коробка поедет в кабине водителя.Когда срок пришел,Станислав все отправил,как положено.Но...Мне всегда везет как утопленнику .Когда на следующий день мы с мужем выехали в Уфу,чтобы получить там посылку(там терминал транспортной компании,кстати 200км от нас)мне сообщили что наша посылка не приехала!Оказывается ее по ошибке положили не в ту машину!Не в ту,которая шла прямым ходом в Уфу,а в ту,которая по дороге объезжала несколько городов Башкирии в каждом разгружаясь-загружаясь,что-то вроде того,и мне так мило говорят:приезжайте через три дня,машина будет в Уфе.У меня почти истерика,я говорю,там яйца,на улице температура за 30 градусов,приедет омлет!Нужно отдать должное этому дяде из Уфимского филиала,который выслушивал мои причитания,он умудрился связаться с водителем той фуры,что везла мою посылку,убедился что с ней все в порядке и предложил нам ехать в город Октябрьский,где машина должна быть ночью.Подумав,мой муж согласился,хотя вообще не разделяет моих увлечений.Мы совершили этот вояж,муж провел за рулем в общей сложность больше 12 часов,намотав около 900 км,но яйца мы все-таки добыли.Представляете,с каким нетерпением я ждала вывода!Надежда была очень маленькая,но была.Мне не столько было жалко потраченных денег,сколько месяцев ожидания своей очереди,и мечтаний о такой красивой птице.И вот в итоге из 45 яиц(5 было запасных)у меня вывелось 38 цыплят!!!Я сама не могла поверить своему счастью.Я отписалась Станиславу,поблагодарила,немного огорчило то,что вместо заказанных красных вылупились какие-то серебристые,но все остальные как заказывала.Я не в претензии-серебристые тоже очень красивые,а красных я куплю на следующий год(если Станислав мне их продаст )Вот сейчас по прошествии месяца у меня растут 36 цып(двух задавили это моя вина)цыпы крепкие,растут ровно,чувствуется,что родителей правильно кормили и содержали.Ни каких уродств и признаков вырождения не наблюдается.А учитывая,какой путь проделали мои цыпы до рождения,это вообще удивительно!Так-что думайте сами,решайте сами брать или не брать!
Катюша,с прошедшим тебя Днем рождения!Пусть всегда удача сопутствует тебе,здоровья тебе и всем твоим близким!!! |
| | | | катя0808
Птицевод
Сообщения : 468 Поблагодарили : 26 Откуда : Башкортостан, Нефтекамск Настроение : энтузиазм зашкаливает
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-10, 18:56 | | 534
| Ой,спасибо!Как приятно!Не ожидала,спасибо. |
| | | | Борис
Птицевод
Сообщения : 304 Поблагодарили : 27 Откуда : Одесская обл. г.Балта Работа/Хобби : голуби, куры
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-12, 10:49 | | 535
| - KASATKA пишет:
- А я просто не забыла диалог на странице "Бориса", он так и написал, что яйца шелковых не продаёт (а выше написал, что только подрощенную птицу)...
(Вот тогда и закралась у меня мысль, что либо шелков невыгодно яйцом продавать, либо у них идёт большой % выбраковки и поэтому хозяева не хотят связываться с пересылкой яиц)... вот . Всем, доброго дня. Вы немного не так поняли. Из всех выведеных, лучших я оставляю себе, а остальные распродаются. И человек видит в подрощенных что покупает, а не кота в мешке. И цена на отбраковку соответственно другая... |
| | | | Ната М.
Птицевод
Сообщения : 2911 Поблагодарили : 145 Имя : Наталья Откуда : г.Иваново. Работа/Хобби : ИП(перепела);орики и шелки-любофф Настроение : повсякому
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-12, 11:56 | | 536
| - Борис пишет:
- Всем, доброго дня. Вы немного не так поняли. Из всех выведеных, лучших я оставляю себе, а остальные распродаются. И человек видит в подрощенных что покупает, а не кота в мешке. И цена на отбраковку соответственно другая...
А что, кто-то по другому делает? |
| | | | KASATKA
Птицевод
Сообщения : 1362 Поблагодарили : 24 Имя : Ирина Откуда : Край Родной навек любимый... Работа/Хобби : Хобби и интересы разные, не только птица...
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-12, 12:26 | | 537
| - катя0808 пишет:
- ...Заказала я 40 яиц 4 расцветок.Так-как живу я далековато от ж\д путей,заказ попросила отправить через одну транспортную кампанию.Кстати,это была третья компания куда я звонила-в первых двух отказались взять такой груз,как очень хрупкий и требующий особых условий перевозки.А здесь взяли и даже обещали,что коробка поедет в кабине водителя.Когда срок пришел,Станислав все отправил,как положено.Но...Мне всегда везет как утопленнику...Когда на следующий день мы с мужем выехали в Уфу,чтобы получить там посылку(там терминал транспортной компании,кстати 200км от нас)мне сообщили что наша посылка не приехала!Оказывается ее по ошибке положили не в ту машину!Не в ту,которая шла прямым ходом в Уфу...У меня почти истерика,я говорю,там яйца,на улице температура за 30 градусов... Мы совершили этот вояж,муж провел за рулем в общей сложность больше 12 часов,намотав около 900 км,но яйца мы все-таки добыли.Представляете,с каким нетерпением я ждала вывода!Надежда была очень маленькая,но была... И вот в итоге из 45 яиц(5 было запасных)у меня вывелось 38 цыплят!!!Я сама не могла поверить своему счастью... Вот сейчас по прошествии месяца у меня растут 36 цып(двух задавили это моя вина)цыпы крепкие,растут ровно,чувствуется,что родителей правильно кормили и содержали.Ни каких уродств и признаков вырождения не наблюдается.А учитывая,какой путь проделали мои цыпы до рождения,это вообще удивительно!
Действительно удивительно! И Вы не растерялись, сразу предприняли меры. И ещё посылка, видать, была надёжно упакована, 38 цыплят из 45 яиц - это очень хорошая оплодотворяемость, и то, что здоровы - результат правильного ухода, как предыдущего хозяина, так и Вашего. Зимой бы наверное не доехали?.. (Насчёт мутаций (не уродств!). Мутация вообще, понимается, как изменение наследственного признака, а невсегда только уродства)). Пример "спонтанной" мутации - Башкирский кросс уток Чёрные белогрудые - отбирали в стаде "выбраковку" других окрасов. В результате получили кросс - и красивые, и быстро растут...) |
| | | | KASATKA
Птицевод
Сообщения : 1362 Поблагодарили : 24 Имя : Ирина Откуда : Край Родной навек любимый... Работа/Хобби : Хобби и интересы разные, не только птица...
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-12, 12:32 | | 538
| - Борис пишет:
- Всем, доброго дня. Вы немного не так поняли. Из всех выведеных, лучших я оставляю себе, а остальные распродаются. И человек видит в подрощенных что покупает, а не кота в мешке. И цена на отбраковку соответственно другая...
Спасибо, Борис. Это мы и хотим узнать: какой примерно % выбраковки по Вашим наблюдениям у шелковых кур (не белого окраса)? И какие, в основном, у них вылезают недостатки (в окрасе или экстерьере)? Яйцом Вы всё-таки не рискуете продавать, чтоб не было "кота в мешке"... А многие предпочитают именно яйцом покупать. К чему им быть готовыми? Ведь порода эта достаточно редкая, и мало-кто рассказывает о сложностях их разведения... |
| | | | Roberto2
Птицевод
Сообщения : 690 Поблагодарили : 28 Имя : Станислав Откуда : Московский регион Настроение : Всегда
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-12, 13:33 | | 539
| Скажу Вам так Дамы и Господа! В этой породе ещё очень много загадок, и надо долго трудится, собирать, смотреть, выделять. И вот пример, в этом году мне уже предложили шёлков золотистого окраса. Откуда он взялся в частном хозяйстве? Так любой оттенок можно под окрас подогнать. А Борису проще цыпами продовать, т.к. он сам написал-отбраковка. Лучшее себе, а всё остальное на продажу. Зачем покупать отбраковку, хоть и за копейку. Когда реализуешь яйцо, то там одному Богу известно, что лучшее, а что посредственное. Хотя всегда надеешься что всё будет хорошее. И когда люди покупают яйцо они надеются на получения хорошего потомства. Лично я реализовывая яйцо надеюсь что у людей в тех регионах будет птица такого качества как и у меня. Могу предлагать и цып, но как и доставить в Забайкалье например. А шёлков не так много в регионах, так пусть они и там будут. Нам здесь скажу честно проще найти качественную птицу, чем кому либо другому. |
| | | | Roberto2
Птицевод
Сообщения : 690 Поблагодарили : 28 Имя : Станислав Откуда : Московский регион Настроение : Всегда
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-12, 13:48 | | 540
| Зимой бы наверное не доехали?..
А вот именно зимой почему то в этом году у меня было 3 выводка со 100% результатом. А при правельной упаковки яйцо и зимой можно доставлять без проблем. Когда отправлял яйцо Кате0808, то в накладной была пометка, перевозка в кабине водителя. Можно ещё и страховать груз, но компании идут на это неохотно. |
| | | | lav
Птицевод
Сообщения : 692 Поблагодарили : 103 Имя : Александр Откуда : Казахстан, Талгар
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-12, 13:54 | | 541
| Торговля яйцом,- Обязательно найдутся недовольные. Если торгуешь в своём регионе. Лучше цыплят продавать. И самому, всегда спокойнее.... Если есть претензии... -Смотрите, вот из той партии, у меня свои растут, сравнивайте.... Явная выбраковка, уродцев, просто уничтожаю. Зачем корма на них тратить. Если это порода, то и цыплята все одинаковые. Формируешь стадо, согласно своим задумкам. Лишних,- на продажу.
|
| | | | KASATKA
Птицевод
Сообщения : 1362 Поблагодарили : 24 Имя : Ирина Откуда : Край Родной навек любимый... Работа/Хобби : Хобби и интересы разные, не только птица...
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-12, 14:53 | | 542
| - lav пишет:
- Торговля яйцом,- Обязательно найдутся недовольные. Если торгуешь в своём регионе. Лучше цыплят продавать. И самому, всегда спокойнее.... Если есть претензии...
-Смотрите, вот из той партии, у меня свои растут, сравнивайте.... Явная выбраковка, уродцев, просто уничтожаю. Зачем корма на них тратить. Если это порода, то и цыплята все одинаковые. Формируешь стадо, согласно своим задумкам. Лишних,- на продажу.
Погрешности последующей инкубации, тоже могут списать на хозяина... Риск - ещё тот... Но есть и свои плюсы, когда покупаешь яйцом, до тебя ещё не выбрали самых-самых... |
| | | | Леонид
Птицевод
Сообщения : 9448 Поблагодарили : 87 Имя : Леонид Откуда : г. Волгоград Работа/Хобби : Социальное служение
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-12, 14:56 | | 543
| - KASATKA пишет:
- Погрешности последующей инкубации, тоже могут списать на хозяина... Риск - ещё тот...
И что же теперь не продавать яйцо, я всегда когда покупаю яйцо , для меня главное это 50% вывод нормальных не колек, все остальное списываю на доставку яйца, это нормально, ну когда меньше то конечно не приятно. |
| | | | KASATKA
Птицевод
Сообщения : 1362 Поблагодарили : 24 Имя : Ирина Откуда : Край Родной навек любимый... Работа/Хобби : Хобби и интересы разные, не только птица...
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-12, 16:18 | | 544
| - Леонид пишет:
- И что же теперь не продавать яйцо, я всегда когда покупаю яйцо , для меня главное это 50% вывод нормальных не колек, все остальное списываю на доставку яйца, это нормально, ну когда меньше то конечно не приятно.
Конечно же, продавать: и яйцом и взрослой птицей и т.д. - я за возможность выбора. Просто 50% выводимость - показатель, не ко всем породам применимый... В стандартах породы указывается эта норма. А здесь всё покрыто завесой тайны))). |
| | | | Леонид
Птицевод
Сообщения : 9448 Поблагодарили : 87 Имя : Леонид Откуда : г. Волгоград Работа/Хобби : Социальное служение
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-12, 16:21 | | 545
| Я вот на следующий год хочу завести пуховых карликов, яйцо есть в Москве в генофонде и несколько окрасок, на что мне рассчитывать подскажите? |
| | | | Roberto2
Птицевод
Сообщения : 690 Поблагодарили : 28 Имя : Станислав Откуда : Московский регион Настроение : Всегда
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-12, 16:35 | | 546
| - Леонид пишет:
- Я вот на следующий год хочу завести пуховых карликов, яйцо есть в Москве в генофонде и несколько окрасок, на что мне рассчитывать подскажите?
У меня был прайс Генофонда этого года, карликов пуховых я там есле честно не видел. Был прайс на яйцо, цып и взрослуб птицу, так по взрослой птицы они только белых выстовляют на реализацию, я имеею ввиду китайских шёлковых(пуховых). Сейчас ещё раз гляну что там в этом году по окрасом с яйцом и молодняком. |
| | | | Леонид
Птицевод
Сообщения : 9448 Поблагодарили : 87 Имя : Леонид Откуда : г. Волгоград Работа/Хобби : Социальное служение
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-12, 16:37 | | 547
| - Roberto2 пишет:
У меня был прайс Генофонда этого года, карликов пуховых я там есле честно не видел. Был прайс на яйцо, цып и взрослуб птицу, так по взрослой птицы они только белых выстовляют на реализацию, я имеею ввиду китайских шёлковых(пуховых). Сейчас ещё раз гляну что там в этом году по окрасом с яйцом и молодняком. У меня друг в этом году брал у них там несколько окрасок я точно не знаю сколько ну они есть. |
| | | | Борис
Птицевод
Сообщения : 304 Поблагодарили : 27 Откуда : Одесская обл. г.Балта Работа/Хобби : голуби, куры
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-12, 16:42 | | 548
| Отбраковка, это не значит что калеки или уроды. Просто у одних меньше чуб или короче борода, короткая лохма, бывает проскакивает листовидный гребень, или красные гребни. И ещё, это может быть для меня отбраковка, а для другово это предел мечтаний. Занимаюсь только белой мастью, они мне нравятся. Поэтому отбор только по экстерьеру. Хотя бывает через год у отбраковки отрастает и чуб и лохмы... |
| | | | Roberto2
Птицевод
Сообщения : 690 Поблагодарили : 28 Имя : Станислав Откуда : Московский регион Настроение : Всегда
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-12, 16:43 | | 549
| - Roberto2 пишет:
У меня был прайс Генофонда этого года, карликов пуховых я там если честно не видел. Был прайс на яйцо, цып и взрослую птицу, так по взрослой птицы они только белых выстовляют на реализацию, я имеею ввиду китайских шёлковых(пуховых). Сейчас ещё раз гляну что там в этом году по окрасом с яйцом и молодняком. :*FUK*: |
| | | | Сергей Иванов
Птицевод
Сообщения : 1578 Поблагодарили : 9 Имя : Сергей Откуда : Мос. обл.Ногинский район Работа/Хобби : пенсионер-перепелковод Настроение : бывало и лучше
| Тема: Re: Шёлковые куры 2012-08-12, 16:44 | | 550
| - Roberto2 пишет:
У меня был прайс Генофонда этого года, карликов пуховых я там есле честно не видел. Был прайс на яйцо, цып и взрослуб птицу, так по взрослой птицы они только белых выстовляют на реализацию, я имеею ввиду китайских шёлковых(пуховых). Сейчас ещё раз гляну что там в этом году по окрасом с яйцом и молодняком. Я месяц назад покупал в генофонде цыплят пуховых трех окрасов. |
| | | |
Страница 11 из 20 | На страницу : 1 ... 7 ... 10, 11, 12 ... 15 ... 20 | Понравилась тема? Поделитесь с друзьями! | |
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| Опрос | | Птицеводство для вас это: | - Просто увлечение, у меня есть работа (свой бизнес); | | 40% | [ 234 ] | - Это и есть мой бизнес, других источников дохода нет; | | 8% | [ 50 ] | - Нечто среднее. | | 22% | [ 129 ] | - Обеспечение семьи мясом и яйцом. | | 30% | [ 177 ] |
| Всего проголосовало : 590 |
|
Самые активные пользователи недели | Пятёрка самых активных форумчан в конце недели получают статус "Активный участник"
|
Часто упоминаемые пользователи | |
|
|