Добро пожаловать! У нас вы можете общаться с птицеводами России и из стран СНГ. Советы по содержанию и разведению: куры, утки, голуби, гуси, индейки, перепела, цесарки, фазаны. Советы по инкубации, фото, видео, породы птиц, отзывы и многое другое. |
Последние темы | » ★★★★☆ Создай новую интересную тему! от Посетитель Сегодня
Поделись с друзьями! | ГРАНДИОЗНЫЕ СКИДКИ!!! От 15 до 25% на инкубаторы Блиц. отличные инкубаторы "ПТИЦЕВОД" » Как выбрать выгодную нишу в птицеводстве? от Стас72 2024-06-16, 18:20
» Разведение бройлеров или индюков: что выгоднее для птицевода? от Стас72 2024-06-16, 18:17
» Можно ли давать курам манку: развенчиваем мифы и ищем золотую середину от Стас72 2024-06-16, 17:42
» Куриный "звездочет": почему цыпленок запрокидывает голову и как это лечить от Стас72 2024-06-16, 17:40
» Как помочь индюшатам, если у них слабые ножки? от Стас72 2024-06-16, 16:29
» Как уберечь цыплят от болезней: правильное содержание и кормление от Стас72 2024-06-16, 16:28
» Как подружить кур разных возрастов: пошаговая инструкция и ценные советы от Стас72 2024-06-16, 16:26
» Цыплята бройлеры падают на ноги: причины, симптомы и лечение от Стас72 2024-06-16, 16:24
» Как определить болезнь индюка по внешним признакам? от Стас72 2024-06-16, 16:18
» Как вырастить больших и здоровых индюшат: советы опытных птицеводов от Стас72 2024-06-16, 16:14
» Почему куры перестали нестись? Разбираем 10 причин куриного бойкота! от Стас72 2024-06-16, 16:13
» Как отучить курицу клевать яйца: проверенные способы и полезные советы от Стас72 2024-06-05, 19:13
» Зоб у кур: причины, симптомы и лечение от Стас72 2024-06-05, 19:11
» Понос у бройлеров: причины, лечение и профилактика от Стас72 2024-06-05, 18:10
» Как защитить птицу от кокцидиоза: лучшие методы профилактики от Стас72 2024-06-05, 18:09
» Цыплёнок хрипит и не встаёт: что делать? от Стас72 2024-06-05, 18:08
» Жизнь в деревне: мифы и реальность заработка от Стас72 2024-06-05, 18:07
» Как избавиться от куриного клеща в курятнике: действенные методы борьбы от Стас72 2024-06-05, 18:05
» Куры в СНТ: Разрешено ли держать птицу на участке и что делать с запретами от Стас72 2024-06-05, 18:03
» Смертельная опасность для индюшат: как распознать и предотвратить инфекцию от Стас72 2024-06-05, 18:01
|
|
| |
Автор | Сообщение |
---|
| Светлая.
Забаненные Сообщения : 5962 Поблагодарили : 1342 Имя : Светлана Откуда : МО
| Тема: Мускусные утки (индоутки) - ч.6 2016-08-01, 10:56 | | 1
| @Ыш., Роман, нормально, крылья пока для них тяжелые, подрастут смогут удерживать. Голый живот, если причина не по здоровью, может быть, если лежат или спят на грязной подстилке, от навоза перья просто сгорают, чаще менять подстилку или подсыпать чистое сено. |
| | | | Ыш.
Птицевод
Сообщения : 184 Поблагодарили : 11 Имя : Роман Откуда : Подмосковье
| Тема: Re: Мускусные утки (индоутки) - ч.6 2016-08-01, 11:21 | | 2
| - Светлая. пишет:
- @Ыш., Роман, нормально, крылья пока для них тяжелые, подрастут смогут удерживать. Голый живот, если причина не по здоровью, может быть, если лежат или спят на грязной подстилке, от навоза перья просто сгорают, чаще менять подстилку или подсыпать чистое сено.
Все молодые в одинаковых условиях живут. Не у всех животы голые, у некоторых. Девочки все ладненькие. Вот у него. А вот у этого все номально и у девочки. И вот две девочки И кстати им 2.5 месяца, но о весах в 5.5 кг. речи и быть не может, может я как то не так кормлю. (истринский корм, всегда есть в кормушке) |
| | | | Светлая.
Забаненные Сообщения : 5962 Поблагодарили : 1342 Имя : Светлана Откуда : МО
| Тема: Re: Мускусные утки (индоутки) - ч.6 2016-08-01, 12:01 | | 3
| - Ыш. пишет:
И кстати им 2.5 месяца, но о весах в 5.5 кг. речи и быть не может, может я как то не так кормлю. (истринский корм, всегда есть в кормушке)
Роман, ну неужели вы еще верите в "сказки"? |
| | | | Ыш.
Птицевод
Сообщения : 184 Поблагодарили : 11 Имя : Роман Откуда : Подмосковье
| Тема: Re: Мускусные утки (индоутки) - ч.6 2016-08-01, 12:11 | | 4
| - Светлая. пишет:
- Ыш. пишет:
И кстати им 2.5 месяца, но о весах в 5.5 кг. речи и быть не может, может я как то не так кормлю. (истринский корм, всегда есть в кормушке)
Роман, ну неужели вы еще верите в "сказки"? Как не удивительно, но верю людям на слово))). Светлана, а можно еще вопросик. У меня один селезень (из Ваших яиц я оставил 3х селезней), топчет двух других селезней и девочек, это ему девочек не хватает или такого нужно убирать? Кстати хорошие мальчики выросли, оплод хороший, от девочки-вертолетика несколько утят подрастает. |
| | | | Светлая.
Забаненные Сообщения : 5962 Поблагодарили : 1342 Имя : Светлана Откуда : МО
| Тема: Re: Мускусные утки (индоутки) - ч.6 2016-08-01, 12:14 | | 5
| Да, это ему девочек не хватает. У них папа был маньяк, , топтал, когда ели, когда плавали и т.д. и т.п., в любое время короче, видимо он в него. |
| | | | Ыш.
Птицевод
Сообщения : 184 Поблагодарили : 11 Имя : Роман Откуда : Подмосковье
| | | | | Светлая.
Забаненные Сообщения : 5962 Поблагодарили : 1342 Имя : Светлана Откуда : МО
| | | | | Gnomvolga
Птицевод
Сообщения : 2300 Поблагодарили : 193 Имя : Андрей Откуда : Волгоград Работа/Хобби : Общепит Настроение : Позитивное
| Тема: Re: Мускусные утки (индоутки) - ч.6 2016-08-01, 12:26 | | 8
| - Светлая. пишет:
- Ыш. пишет:
И кстати им 2.5 месяца, но о весах в 5.5 кг. речи и быть не может, может я как то не так кормлю. (истринский корм, всегда есть в кормушке)
Роман, ну неужели вы еще верите в "сказки"? Полностью согласен. Когда утят продаю, то сразу говорю, что нормальными вырастут к 4 месяцам. Старше - больше. Ну и с весом, людям - "Глаза открываю". |
| | | | Ыш.
Птицевод
Сообщения : 184 Поблагодарили : 11 Имя : Роман Откуда : Подмосковье
| Тема: Re: Мускусные утки (индоутки) - ч.6 2016-08-01, 18:54 | | 9
| - Gnomvolga пишет:
- Полностью согласен. Когда утят продаю, то сразу говорю, что нормальными вырастут к 4 месяцам. Старше - больше.
Ну и с весом, людям - "Глаза открываю".
Это все верно применительно к Вашим покупателям) Я же купил инк.яйца у человека с форума, который говорит о таком весе в 3 месяца, наверное что-то не так делаю. |
| | | | Muscovy Duck
Птицевод
Сообщения : 244 Поблагодарили : 12 Имя : Александр Откуда : Новоя Москва Троица Работа/Хобби : ака Aplicator Настроение : =)
| Тема: Re: Мускусные утки (индоутки) - ч.6 2016-08-03, 10:24 | | 10
| - Ыш. пишет:
- Здравствуйте. Подскажите, на второй фотографии в сообщении выше, крылья опущены, это нормально? у меня у молодых селезней у всех так крылья, а у девочек все нормально. Еще у селезней молодых (2 месяца) живот не оперившийся, почти голый.
- я не соглашусь, так как во-первых на том фото явно уточка и крылья у них не такие тяжёлые как у селезней. Поэтому у уток практически никогда такого не встречается и из практики не встрачалось, самое главное. У селезней, конечно бывает "подвес" и потом он даже может пройти в половине случаев. Но чисто практически, я сейчас отталкиваюсь не от своей практики, а именно от массовой - такого тоже уже давно не встречается. То есть как времена с кормами более менее поменялись, проблема практически ушла. Поэтому видимо все-таки либо нужно обратить внимание на рационе, либо это может возникнуть и в следствии механических травм или расклева в более раннем возрасте, либо если это массово, попробовать взять птицу в новом месте. Что же касается выращивания на мясо - это никак не скажется в любом случае. Я просто почему на это обратил внимание, потому что в своё время это было актуальной проблемой, ещё больше этого накушались гусеводы, это не есть норма, при возможности от этого нужно избавляться. |
| | | | Muscovy Duck
Птицевод
Сообщения : 244 Поблагодарили : 12 Имя : Александр Откуда : Новоя Москва Троица Работа/Хобби : ака Aplicator Настроение : =)
| Тема: Re: Мускусные утки (индоутки) - ч.6 2016-08-03, 10:25 | | 11
| - Светлая. пишет:
- @Ыш., Роман, живот, если причина не по здоровью, может быть, если лежат или спят на грязной подстилке, от навоза перья просто сгорают, чаще менять подстилку или подсыпать чистое сено.
- абсолютно согласен |
| | | | Muscovy Duck
Птицевод
Сообщения : 244 Поблагодарили : 12 Имя : Александр Откуда : Новоя Москва Троица Работа/Хобби : ака Aplicator Настроение : =)
| | | | | Muscovy Duck
Птицевод
Сообщения : 244 Поблагодарили : 12 Имя : Александр Откуда : Новоя Москва Троица Работа/Хобби : ака Aplicator Настроение : =)
| Тема: Re: Мускусные утки (индоутки) - ч.6 2016-08-03, 11:03 | | 13
| @Ыш., я бы тоже не стал верить на слово и особенно тому, что пишут на форуме, если есть все-таки желание в этом убедиться лично. Поэтому если Вы хотите лично в чём то убедиться, приезжайте в то или иное хозяйство и смотрите это лично, изучайте что пишут разные люди, читайте клубные форумы и т.д. и т.п. Я Вас уверяю, на любых наших форумах всегда найдутся те, кто по каким-либо причинам будет говорить что-то супротив Это в принципе и по любой тематике. Очень яркий пример был на фермере про кроликов, благо различного рода выставки, где можно встретиться, поговорить и увидеть всё в живую никто не отменял и они ещё не совсем пропали, кроме нашего московского, увы региона, ну и прыгнуть в авто и куда-то съездить тоже никто не возбраняет той же осенью и посмотреть что и как у кого выросло, ни в одном месте причем. В результате многие писавшие и утверждающие одно либо больше не пишут оного или уже по другому трактуют ) Все-таки реальность, а не виртуальность меняет восприятие куда как объективней. Светлая. - я вот по части с Вашей практикой содержания часто согласен на все 100. Но иногда удивляет вовсе не практика и не сама птица. А высказывание про сказки у кого-либо. Ну согласитесь, я, например, могу написать, что холмогор в 12 и более кг нынче - это враньё, ггы, хотя бы мотивировав это тем, что у меня таких нет сейчас и что последний раз когда я их брал, они выросли совсем другими =) Но ведь это будет глупо, по крайне мере для меня. Потому что это по нормальному - это ни причина, ни мотив, да и холмогоры такого веса, пусть не этим летом, но я видел и ни раз. Да и не совсем верно будет сразу и сходу наехать на человека, тем более в форуме, если он будет на этом настаивать. Если говорить конкретно про мускуса - а в чём тут сказка? Птица это пришлая к нам, в основном с Европы, в большинстве с той нелюбимой многими Европы и когда она сюда попала - 4-5 кг до 3х месяцев на убойном сроке она и там была как норма. Другой вопрос, что у нас в стране, ни только мускус, а многое другое деградировало... да, у нас были смутные времена, условия, отсутствие банально кормов, порой "корма" для себя любимого и присутствие талонов! Ну и? Соответственно результат тот, который получился. А теперь вдруг такие особи - это сказки или подвох или химия или вон в одном форуме и вовсе от обиды =) У нас почему многие породы, курей, даже голубей ныне тянут от туда, потому что в своё время чуть не угробили в конец все и люди пытались восстановить достойное состояние того или иного вида. На прошлой недели к Владимиру у нас приехал человек и он лично ему показал всё, что у него лежало в бочках с кормами - ничего особого и КК не особо впечатлительного вида. И человек прекрасно в курсе как выглядит мускус в 3 месяца, как в 5, как и во сколько весит тот или иной гусак... и тут хоть что об рассказывайся ему. И упаси Бог мы, если бы допустим только у нас так было, клуб ведь не зря появился, пока не стало возможным наблюдать это у значительного кол-ва людей никто об этом не заявлял публично. Более того, у нас вес по мускусу средний сейчас по результатам, так как я занимаюсь попытками сохранения каких то экстерьерных свойств. Кто растит на мясо - получает те самые 5 и больше к 3 месяца и, кстати, приглашает в хозяйство при этом. Заявляли у нас в Калужской за Крестами, что до 3х месяцев белых получили мальчиков с чистой тушкой 4 и более - кто захотел - поехали и посмотрели всё сами, кто просто голословил - начали там типо у меня сча машины нет, а мне далеко.... и вот так у нас в рунете принято... вроде тема позитивная и птица любимая, наоборот ищём и думаем, как сделать лучше, правильно же, а ни как друг друга задепозитивить.... |
| | | | Muscovy Duck
Птицевод
Сообщения : 244 Поблагодарили : 12 Имя : Александр Откуда : Новоя Москва Троица Работа/Хобби : ака Aplicator Настроение : =)
| Тема: Re: Мускусные утки (индоутки) - ч.6 2016-08-03, 11:10 | | 14
| - Gnomvolga пишет:
- Светлая. пишет:
- Ыш. пишет:
И кстати им 2.5 месяца, но о весах в 5.5 кг. речи и быть не может, может я как то не так кормлю. (истринский корм, всегда есть в кормушке)
Роман, ну неужели вы еще верите в "сказки"? Полностью согласен. Когда утят продаю, то сразу говорю, что нормальными вырастут к 4 месяцам. Старше - больше. Ну и с весом, людям - "Глаза открываю".
- хех, Вы же и не фермере тоже есть. Ну вот интересная логика - все там остальные закрывают глаза и только Вы открываете?! Ну ради Бога, имейте уважения к таким же заводчикам. Возьмите и съездите сча уже близко осенью в 2-3 места. Тем более, если Вы разбираетесь в том же мускусе, прекрасно поймёте кто и какую птицу Вам показывает и все вопросы отпадут. Вы же помните про лпх Дашкино, я тоже захотел и доехал и посмотрел тогда сколько весят белые и взвешивал и показывал фото. Они были огромные, жили вольно возле леса с небольшим водоёмом - кто захотел, тот приехал и всё увидел своими глазами. Ну в остальном - что я, что любой другой может просто натрепать кучу гадостей и всё... |
| | | | Muscovy Duck
Птицевод
Сообщения : 244 Поблагодарили : 12 Имя : Александр Откуда : Новоя Москва Троица Работа/Хобби : ака Aplicator Настроение : =)
| Тема: Re: Мускусные утки (индоутки) - ч.6 2016-08-03, 11:31 | | 15
| Ребят, давайте как-то в позитивном русле, Вы меня простите, если я кого обидел. Я никого лично не хотел затрагивать. На самом деле мы здесь сопереживаем только за мусиков. Если мы что-то пишем супротив или спорим - это просто дискут, порой жаркий, не без этого, но никак не повод к личному негативу. Если кто-то во что-то не верит, наверно стоит об этом писать аргументированно или проверить лично. Если у кого-то что-то получилось не так, как должно - это не повод обижаться и писать сразу гадости потом, наверно стоит хотя бы попробовать разобраться. Иначе мы каждый просто написав будем всё и вся ставить под сомнение... |
| | | | Светлая.
Забаненные Сообщения : 5962 Поблагодарили : 1342 Имя : Светлана Откуда : МО
| Тема: Re: Мускусные утки (индоутки) - ч.6 2016-08-03, 13:15 | | 16
| @Muscovy Duck, Александр, я под словом "сказки" имею ввиду, что продавец должен озвучивать и гарантировать средний вес особи. А у нас как? Случилось вырастить отдельного индивидуума к трем месяцам в пять кг и пошла реклама, что мол они все такие вырастут. По мне правильная характеристика, когда продавец оговаривает, что наименьший вес тушки в три месяца будет Гарантированно не меньше трех кг, а если вырастет больше в разы, то пусть это будет приятный бонус. А у нас озвучат максимум, и если покупатель потом свое "фи" скажет, то сразу, не так кормили, не так поили и растили. Продавать надо "реальность", а не сказки. Кстати у меня к вам вопрос, как специалисту, я больше мускусов в зиму держать не хочу, решила по весне покупать яйцом, чисто для семьи растить на мясо, т.к по мне мускусное мясо, самое вкусное мясо. Мулардов никогда не пробовала, они такие же на вкус? Если сталкивались, французские муларды с мускусами реально лучше наших? И ранее вы писали, что мулард не опережает мускуса по сроку набора веса, если не путаю. Если это так, какой смысл в мулардах, или это относится только к неотечественным производителям. Спасибо за ранее. |
| | | | Gnomvolga
Птицевод
Сообщения : 2300 Поблагодарили : 193 Имя : Андрей Откуда : Волгоград Работа/Хобби : Общепит Настроение : Позитивное
| Тема: Re: Мускусные утки (индоутки) - ч.6 2016-08-03, 16:45 | | 17
| - Светлая. пишет:
- @Muscovy Duck, Александр, я под словом "сказки" имею ввиду, что продавец должен озвучивать и гарантировать средний вес особи. А у нас как? Случилось вырастить отдельного индивидуума к трем месяцам в пять кг и пошла реклама, что мол они все такие вырастут. По мне правильная характеристика, когда продавец оговаривает, что наименьший вес тушки в три месяца будет Гарантированно не меньше трех кг, а если вырастет больше в разы, то пусть это будет приятный бонус. А у нас озвучат максимум, и если покупатель потом свое "фи" скажет, то сразу, не так кормили, не так поили и растили.
Продавать надо "реальность", а не сказки. Вот согласен со Светланой на 100% |
| | | | Muscovy Duck
Птицевод
Сообщения : 244 Поблагодарили : 12 Имя : Александр Откуда : Новоя Москва Троица Работа/Хобби : ака Aplicator Настроение : =)
| Тема: Re: Мускусные утки (индоутки) - ч.6 2016-08-03, 21:14 | | 18
| @Gnomvolga, а я что, разве не согласен?! Я согласен с ходом мыслей Светлая так же. Вам я почему упомянул про ту ситуацию на фермере, потому что она была относительно недавно и сама хозяйка абсолютно свободно приглашала всех желающих, а там как раз не один - два и обчелся было мускосов, а нормальное солидное семейство. Допустим, про МилуСН я вовсе молчу, у них всегда, в любое время года такая птица, причем не только мускус и совсем не по штучно, если помните. |
| | | | Muscovy Duck
Птицевод
Сообщения : 244 Поблагодарили : 12 Имя : Александр Откуда : Новоя Москва Троица Работа/Хобби : ака Aplicator Настроение : =)
| Тема: Re: Мускусные утки (индоутки) - ч.6 2016-08-03, 21:58 | | 19
| Светлана - я согласен в части, поясню с чем не согласен =) Думаю хотя бы в части моих пояснений Вы все-таки согласитесь со мной. Слово "гарантировать" в случае с живностью звучит очень резко. Но для того и была открыта тема тут и на фермере и на ряде других форумов и в соцгруппах, что бы обобщить те или иные результаты в итоге. Когда то для нас был умопомрачительным результатом 4 кг живого веса у мальчиков до 3 месяцев. И озвучивали мы его тогда, как и сейчас только после того, как это получалось в группах молодняка от 20 до 40 птиц не менее чем в 80% на тот момент. Абсолютно согласен - смысла говорить об одном индивидууме нет и просто напросто не приходилось, как раз птицеводы, особенно европеойды, как я их называю =))) как раз-таки этого ровно так же и придерживаются. А после того, как я посмотрел на результаты там, плюс результаты частников тамашних, которые ещё больше перекрыли производственные, то понял, что как раз на тот момент конкретно подотстали мы и не только с уткой. Причём Ваша логика имела места быть в начале этого пути. Я тогда начинал сбор как раз тех самых отдельных индивидумов, по одному - две особи, объезжая и московский и попутные регионы и РБ. Это было как раз до первого яйцо из Франции. Никакой коммерции тогда не было в помине, для меня тогда это было чистое хобби и любовь, говоря откровенно - тратил я на это безоглядки и безотдачи, благо работа позволяла на тот момент. В кратце, в результате 2-3 лет работы с этими индивидуалами стало получаться стабильное потомство себе подобных, а при перекрестном - ещё и больших результатов. Как раз тех самых результатов, которые были у них уже давно там, откуда они к нам прибыли. То есть тут нет никакого прорыва, тут вообще нет никакого открытия - я просто лишний раз убедился, что если взяться, а особенно в проммасштабе, то результат будет и был бы у нас в стране, причем свой и без импорта, и что единственное и приятное, его можно получить даже без частых вливания кровей от туда, то есть того самого приславутого импорта. Потом уже получилось что-то взять яйцом, пробовать окрасы и т.д. и т.п.... Там я как раз увлекся раздельным содержанием, окрасами, где вес уже ушёл на второй план, ну куроводы породники лучше объяснят почему это происходит. При этом даже тогда весь всегда был выше 4 кг у селезней любого окраса. Дальше мне было интересно развить в окрасах, но окрас у мускуса это вообще отдельная гуляющая история и в итоге мы остановились у себя с учётом окрасов на стабильной цифре у селезней до 3х месяцев 4,5-5 кг, а вот те, кто пошёл дальше в откорм, коих и получается большинство, используя этих утят получали и стабильные 5,5-6 кг. Как? - Как раз-таки условиями содержания и кормёшкой. Я неоднозначно правда смотрю на такие веса только в отношении разведения, поэтому в развод мы точно таких не оставляли, но это отдельно писано на фермере - почему и от чего.
"А у нас озвучат максимум, и если покупатель потом свое "фи" скажет, то сразу, не так кормили, не так поили и растили." - у нас прежде всего старались разобрать - как и по каким причинам, например, "не так кормили". Увы, практика большинства, часть из которого на том же фермере не постеснялась в этом признаться потом, что самое интересное, все-таки кормили не то, что бы не так, а просто по другому и самое главное, что бы кто не придумывал и как не обижался, причиной тому становились, увы - экономические факторы. Брали - много, потом через месяц, когда бригада в тех же 50 голов начинает уже в разы потреблять больше корма, начиналась история - "что-то дороговато стало", "что-то многовато стало...", " а давай я тут вместо этого то положу, а тут этого дам, подождут недельку, ничего не случиться и на пшеничке перебьются" и т.д. и т.п. Ну просто помимо прочего до сих пор через такое, вот недавно обсудили в теме на фермере этот момент у очередной коллеги... Зато в орловской области в свое время и без КК, на одних зерновых, правда видов 5 и молочных отходах правда - абсолютно аналогичные результаты. Так что имеет, по мне - минимум 50% кормление. Просто потому что это самая проблемная статьях при любом содержание любой живности, самая расходная статья, что у птицеводов, что у тех же свиноводов.
Опять - Владимир на месте говорит и рассказывает как содержит он и как кормит, абсолютно подробно и всегда примечает - результат будет такой-то если будет вот такое содержание и вот такое кормление. Вот тут о так называемой гарантии говорить можно абсолютно уверенно. Я же поясняю немного иначе, потому просто уже нахлебался - ты можешь человеку 2 часа что-то объяснять, но на месте он что-то когда-то сделает по своему все равно =))) Захочется ли ему, обстоятельства ли так сложатся, в конце концов вместо одного купит другое, ну поленился лишний раз куда-то ехать и т.д. и т.п.
И, кстати, истринский корма - корма средней планки, увы. Неофициально у нас в регионе ветеринарам на местах при случае даже рекомендуют отсоветовать его в хозяйствах. Увы, всё меняется и состав по году даже. Вот, кстати, ещё проблема, что не год то приходится суетиться с этим и это тоже откладывает свой отпечаток.
Простите за сумбурность... |
| | | | Muscovy Duck
Птицевод
Сообщения : 244 Поблагодарили : 12 Имя : Александр Откуда : Новоя Москва Троица Работа/Хобби : ака Aplicator Настроение : =)
| Тема: Re: Мускусные утки (индоутки) - ч.6 2016-08-03, 22:32 | | 20
| - Светлая. пишет:
- @Muscovy Duck, Кстати у меня к вам вопрос, как специалисту, я больше мускусов в зиму держать не хочу, решила по весне покупать яйцом, чисто для семьи растить на мясо, т.к по мне мускусное мясо, самое вкусное мясо.
Мулардов никогда не пробовала, они такие же на вкус? Если сталкивались, французские муларды с мускусами реально лучше наших? И ранее вы писали, что мулард не опережает мускуса по сроку набора веса, если не путаю. Если это так, какой смысл в мулардах, или это относится только к неотечественным производителям. Спасибо за ранее. - Я не специалист, я практик идеалист от силы =))) Согласен - для себя и именно только на мясо я бы в принципе тоже в зиму бы не стал оставлять. Ну просто экономическая калькуляция именно в таком раскладе не совсем положительная, причем по любым утятам, не только мускусным. Что касаемо муларда - он почти всегда был с момента первого его здесь появления у нас. Я Вам говорю сугубо имхо нашей семьи - в 95% случаев я не могу его отличить от мускуса после приготовления. Именно классический мулард - мускусный селезень + пекинская утка. Что касаемо привесов и скорости - да, я писал, что не опережает, потому что те же французы прародители сего чуда в частности для нашей страны - ровно тоже самое писали сами и ровно тоже самое можно найти до сих пор на том же ресурсе гримо. Я не находил и не нахожу по сей день, что мулард там растёт быстрей и больше мускуса. Всё остальное - от "лукавого", то есть от русских - шутка в которой доли правды слишком много =))) Там его использовали для разных узкопрофильных задач, одна из которых была получения печени для фуа-гра. Когда его повезли сюда масштабно, последний раз это если не ошибаюсь был Ростов-Дон, на просьбу нашему русскому представителю по дружбе привезти от туда же совсем немного мускуса последовал категорический отказ! Конечно, потому что тогда сработала у нас рекламная фишка - это растёт быстрей чем что-либо иное. И это была правда, только в массе именно для нашей страны. Потому что у нас в то время вообще была беда с уткой и не только с ней. Его тогда везли яйцом и само собой он показывал отличный результат (но никак при этом не больший, чем их же мускус!), которым ну никак они не хотели делиться. По мне причина проста - зачем?! Мулард - отличный коммерческий продукт - он бесплодный, а значит в принципе его нужно покупать снова и снова (самоделки и по сей день уступают классическому их муларду однозначно - и да, он у них большой, как и мускус, как и пекинка по сей день). И плюс ситуация у нас с птицей - ну откровенно у нас не чем было похвастать, ровно как и сейчас. И всё это именно масштабно оценивалось, ибо в фуру входило не менее 72 000 яица, если я не ошибаюсь. Я это просто к тому, что это не какая-то частная инициатива - это был реально масштабный проект с серьёзными постоянными объёмами. Это сейчас там стал кто-то самоделить, хотя я не вижу в этом смысла, особенно экономического, так как нужно держать при этом и хорошего мускуса и хорошую пекинку, ну заниматься не в частном порядке, а крупно и серьёзно. И плюс когда он только пошёл, он так сказать сработал - Вы представляете - таких утят привозили и они росли даже если не в норму, кстати, потому что кормили фигово многие тогда все равно, но очевидно больше того, что у многих было уже в хозяйстве, потому что всё равно молодняк имел больший потенциал и конверсию. В результате - ура, нам чудо сие с небо пало.... ну конечно, при том что у нас пекинку еле-еле на 2,5 кг вытягивали тогда и мускус у большинства взрослый бегал 3,5 кг от силы - конечно это был фурор... =) Я не против этой птицы, они зачастую плавают у нас до осени. Я всегда рекомендую именно сравнить - взять хорошего муларда и хорошего мускуса, а при возможности и добротную пекинку или тяжёлого Стара. Вот тогда реально объективно у человека сложится представление о птице, как бы он её не кормил - плохо или хорошо, в любом случае одинаково и тут уже ни на что в результате и ни на кого не попинать по результату. Поступив так несколько раз я ничего нового не открыл для себя - я получил ровно тот результат, которые был описан у гримо, откуда всё это прибывало. Никаких мулардов больше мускусов не выросло, они просто были очень близки к мускусам, как и писал гримо и хорошая пекинка вырастала под 4 кг в 60 дней, но кушала по мне мама как не горюй.. ))) Просто они все были крупные в принципе =) При этом мулард в корне отличается от мускуса - поведением и потреблением - это точная копия своих пекинских мамаш - такие же шугливые, с клювами в виде огромных лопат постоянно чего-то просящих и крякающих. |
| | | | Светлая.
Забаненные Сообщения : 5962 Поблагодарили : 1342 Имя : Светлана Откуда : МО
| Тема: Re: Мускусные утки (индоутки) - ч.6 2016-08-03, 23:04 | | 21
| @Muscovy Duck, спасибо за такой подробный, профессиональный и интересный ответ, вы много знаете тонкостей. Ах, если бы все так относились к птице, как вы. К сожалению, не все так ответственно подходят к выращиванию птицы, у меня соседка в этом году прикупила мулардов, вернее ей так сказали, что мулардов. Размером выросли не больше дворовой курицы, а внешность вообще... , "не мышонок, не лягушка, а неведома зверушка"... А т.к интернетом она не пользуется в силу возраста, то уверенно растила мулардов. И так к сожалению основная масса населения, покупает, верит и т.д., получается верит в вышеупомянутые "сказки". Вам спасибо еще раз. |
| | | | Muscovy Duck
Птицевод
Сообщения : 244 Поблагодарили : 12 Имя : Александр Откуда : Новоя Москва Троица Работа/Хобби : ака Aplicator Настроение : =)
| Тема: Re: Мускусные утки (индоутки) - ч.6 2016-08-03, 23:29 | | 22
| Да не за что, как бывает возможность, пишу сколько успеваю, хотя информации море ))) А что касаемо птицы - да упрощаем мы занятие птицей, в этом году планируем прекратить раздельное содержание по семьям, оставить просто группы общие по окрасам, да и кол-во наверно тоже. А клуб и вовсе показал, что утка нужна в большинстве на по есть и готовая крупная, а то что этим нужно мало мальски заниматься - мало кому оказывается нужно, неинтересно и лень вообще время тратить и силы на это многим...
Кстати, вон сейчас про муларда привели опять в теме про него же цитату про хорошие привесы в 10 недель в районе 1,5 кг! Ну вот от куда это?!?!? И кому такой мулард нужен... это уже наше народное творчество =) |
| | | | Ыш.
Птицевод
Сообщения : 184 Поблагодарили : 11 Имя : Роман Откуда : Подмосковье
| Тема: Re: Мускусные утки (индоутки) - ч.6 2016-08-04, 09:44 | | 23
| - Muscovy Duck пишет:
- @Ыш., я бы тоже не стал верить на слово и особенно тому, что пишут на форуме, если есть все-таки желание в этом убедиться лично. Поэтому если Вы хотите лично в чём то убедиться, приезжайте в то или иное хозяйство и смотрите это лично, изучайте что пишут разные люди, читайте клубные форумы и т.д. и т.п. Я Вас уверяю, на любых наших форумах всегда найдутся те, кто по каким-либо причинам будет говорить что-то супротив Это в принципе и по любой тематике.
Я привык верить. И кстати яйца я покупал *. Может конечно Истринский корм не очень, хотя я до месяца кормил ПК-5, потом перевел на ПК-1, может опыта мало, кто же знает. Много искал и так не нашел какого производителя корм использовать в Московском регионе. Пробовал на курах Курский, вообще пустой похоже и поносить стали многие. Пробовал Раменский, плохо едят. А мешанками нет времени заниматься, так как содержание птицы не основная работа. |
| | | | Muscovy Duck
Птицевод
Сообщения : 244 Поблагодарили : 12 Имя : Александр Откуда : Новоя Москва Троица Работа/Хобби : ака Aplicator Настроение : =)
| Тема: Re: Мускусные утки (индоутки) - ч.6 2016-08-04, 12:37 | | 24
| - Ыш. пишет:
- Muscovy Duck пишет:
- @Ыш., я бы тоже не стал верить на слово и особенно тому, что пишут на форуме, если есть все-таки желание в этом убедиться лично. Поэтому если Вы хотите лично в чём то убедиться, приезжайте в то или иное хозяйство и смотрите это лично, изучайте что пишут разные люди, читайте клубные форумы и т.д. и т.п. Я Вас уверяю, на любых наших форумах всегда найдутся те, кто по каким-либо причинам будет говорить что-то супротив Это в принципе и по любой тематике.
Я привык верить. И кстати яйца я покупал *. Может конечно Истринский корм не очень, хотя я до месяца кормил ПК-5, потом перевел на ПК-1, может опыта мало, кто же знает. Много искал и так не нашел какого производителя корм использовать в Московском регионе. Пробовал на курах Курский, вообще пустой похоже и поносить стали многие. Пробовал Раменский, плохо едят. А мешанками нет времени заниматься, так как содержание птицы не основная работа. Добрый, с кормами увы проблемы относительно. Мы сейчас все используем с июля кромские, кстати, это орловская область. Но там ведь ни один производитель, в любом случае и состав совсем другой и просто в живую корм выглядит абсолютно иначе, как и на вкус. С другой стороны, мы кормим ПК только до 2х, максимум 3х месяцев. Дальше ПК остаётся не больше 40%, пророщенка в виде ячменя - круглый год |
| | | | Gnomvolga
Птицевод
Сообщения : 2300 Поблагодарили : 193 Имя : Андрей Откуда : Волгоград Работа/Хобби : Общепит Настроение : Позитивное
| Тема: Re: Мускусные утки (индоутки) - ч.6 2016-08-10, 15:37 | | 25
| Коллеги подскажите, что с утаком может быть Перо стало слипаться, как грязный. Я его в ванну опускал помыться. Перо твердое было. Сегодня смотрю, вроде худеть стал, а жрет за двоих. У меня был один такой утак уже, в том году. Он сам потом и помер, одни кости остались.Не вскрывал, предположил, что съел острое что-нибудь. Сегодня приеду, попробую по массажировать, пощупать утака. Так жалко его - хороший очень.
Источник: http://www.pticevody.ru/t5167p500-topic |
| | | | Pticezavodchik
Птицевод
Сообщения : 121 Поблагодарили : 4 Имя : Александр Откуда : Москва
| | | | | Gnomvolga
Птицевод
Сообщения : 2300 Поблагодарили : 193 Имя : Андрей Откуда : Волгоград Работа/Хобби : Общепит Настроение : Позитивное
| Тема: Re: Мускусные утки (индоутки) - ч.6 2016-08-10, 17:48 | | 27
| @Pticezavodchik, Из 6о с лишним уток, и у одного глисты. По мне мало вероятно. Конечно сегодня уже думал альбеном их прокормить. Но тут причина наверное другая. Перо не ухоженное, один такой. Аппетит есть. |
| | | | оксана яновская
Птицевод
Сообщения : 2 Поблагодарили : 0 Имя : оксана владимировна Откуда : иркутская область усолье-сибирское
| | | | | Gnomvolga
Птицевод
Сообщения : 2300 Поблагодарили : 193 Имя : Андрей Откуда : Волгоград Работа/Хобби : Общепит Настроение : Позитивное
| | | | | Alf Shamwey
Птицевод
Сообщения : 978 Поблагодарили : 90 Имя : Альф Откуда : Kiev Ukraine
| Тема: Re: Мускусные утки (индоутки) - ч.6 2016-08-10, 22:19 | | 30
| @Gnomvolga, даже у людей, живущих в одной семье, при одинаковых условиях и питании разные болезни, а перо уже как следствие...есть ещё Азонокс, гусеводы его больше хвалят. |
| | | | Светлая.
Забаненные Сообщения : 5962 Поблагодарили : 1342 Имя : Светлана Откуда : МО
| Тема: Re: Мускусные утки (индоутки) - ч.6 2016-08-10, 22:57 | | 31
| - Gnomvolga пишет:
- @оксана яновская, если она отгорожена и гнездо с бортом (чтобы утята не вылазили)...
я к этому бортику потом кирпичик подкладывала и сеном накрывала, иначе, если утенок выпадет, то потом через этот бортик назад сам не перелезет. По началу было, когда у меня так пара утиков вышли и замерзли, правда дело было ранней весной. |
| | | | Pticezavodchik
Птицевод
Сообщения : 121 Поблагодарили : 4 Имя : Александр Откуда : Москва
| Тема: Re: Мускусные утки (индоутки) - ч.6 2016-08-11, 09:20 | | 32
| - Gnomvolga пишет:
- Но тут причина наверное другая.
И всё-таки, по-моему, гельминты. Их столько гадов... Я не ветеринар, но пропоил бы. |
| | | | Gnomvolga
Птицевод
Сообщения : 2300 Поблагодарили : 193 Имя : Андрей Откуда : Волгоград Работа/Хобби : Общепит Настроение : Позитивное
| | | | | Pticezavodchik
Птицевод
Сообщения : 121 Поблагодарили : 4 Имя : Александр Откуда : Москва
| Тема: Re: Мускусные утки (индоутки) - ч.6 2016-08-11, 09:55 | | 34
| @Gnomvolga, А у меня со вчерашнего дня курьёз: хотел выкидывать Золушку, но случились 36 лишних яик от индоуток. Выход - 35 утят за 2 дня, 1 яйцо с трещиной (готовый утёнок был). 100% оплод! Ребята работают!!! |
| | | | Pticezavodchik
Птицевод
Сообщения : 121 Поблагодарили : 4 Имя : Александр Откуда : Москва
| | | | | оксана яновская
Птицевод
Сообщения : 2 Поблагодарили : 0 Имя : оксана владимировна Откуда : иркутская область усолье-сибирское
| Тема: Re: Мускусные утки (индоутки) - ч.6 2016-08-11, 16:32 | | 36
| Сегодня индоутка выкинула из гнезда полувылупившегося утенка . Когда я увидела - конечно утенок был уже холодный. Не понимаю в чем дело - он уже сформировавшийся и с перьми и с лапками . Полное растройство у меня. |
| | | | Muscovy Duck
Птицевод
Сообщения : 244 Поблагодарили : 12 Имя : Александр Откуда : Новоя Москва Троица Работа/Хобби : ака Aplicator Настроение : =)
| Тема: Re: Мускусные утки (индоутки) - ч.6 2016-08-11, 17:34 | | 37
| @Pticezavodchik, - в маленьких инкубаторах до 50-100 яиц именно так и бывает, в отличии от остальных =) По поводу глистогонки, помните - это "яд", нужно как-то реально давать по факту обнаружения, а так по описанию может быть что угодно. Добротный тетрамизол именно птичый очень хороший вариант и спектр у него шире в любом случае. Но из практики пару раз у спонтанна погибших взрослых находили повреждение в желудке, например, один был с саморезом, реально пробившим стенку... |
| | | | STOIK100
Птицевод
Сообщения : 743 Поблагодарили : 7 Имя : СЕРГЕЙ Откуда : БРЯНСКАЯ ОБЛ
| | | | | STOIK100
Птицевод
Сообщения : 743 Поблагодарили : 7 Имя : СЕРГЕЙ Откуда : БРЯНСКАЯ ОБЛ
| | | | | Воронянский
Активный участник
Сообщения : 5093 Поблагодарили : 263 Имя : Михалыч Откуда : Полтава Работа/Хобби : Птицевод Настроение : Жив и слава Богу
| | | | | STOIK100
Птицевод
Сообщения : 743 Поблагодарили : 7 Имя : СЕРГЕЙ Откуда : БРЯНСКАЯ ОБЛ
| | | | | Воронянский
Активный участник
Сообщения : 5093 Поблагодарили : 263 Имя : Михалыч Откуда : Полтава Работа/Хобби : Птицевод Настроение : Жив и слава Богу
| | | | | Воронянский
Активный участник
Сообщения : 5093 Поблагодарили : 263 Имя : Михалыч Откуда : Полтава Работа/Хобби : Птицевод Настроение : Жив и слава Богу
| | | | | Воронянский
Активный участник
Сообщения : 5093 Поблагодарили : 263 Имя : Михалыч Откуда : Полтава Работа/Хобби : Птицевод Настроение : Жив и слава Богу
| | | | | Надежда Р
Птицевод
Сообщения : 1045 Поблагодарили : 5 Имя : Надежда Откуда : Дальний восток, Облучье
| | | | | Воронянский
Активный участник
Сообщения : 5093 Поблагодарили : 263 Имя : Михалыч Откуда : Полтава Работа/Хобби : Птицевод Настроение : Жив и слава Богу
| | | | | Воронянский
Активный участник
Сообщения : 5093 Поблагодарили : 263 Имя : Михалыч Откуда : Полтава Работа/Хобби : Птицевод Настроение : Жив и слава Богу
| | | | | Воронянский
Активный участник
Сообщения : 5093 Поблагодарили : 263 Имя : Михалыч Откуда : Полтава Работа/Хобби : Птицевод Настроение : Жив и слава Богу
| | | | | Воронянский
Активный участник
Сообщения : 5093 Поблагодарили : 263 Имя : Михалыч Откуда : Полтава Работа/Хобби : Птицевод Настроение : Жив и слава Богу
| | | | | Воронянский
Активный участник
Сообщения : 5093 Поблагодарили : 263 Имя : Михалыч Откуда : Полтава Работа/Хобби : Птицевод Настроение : Жив и слава Богу
| | | | | Мускусные утки (индоутки) - ч.6 | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| Опрос | | Птицеводство для вас это: | - Просто увлечение, у меня есть работа (свой бизнес); | | 40% | [ 234 ] | - Это и есть мой бизнес, других источников дохода нет; | | 8% | [ 50 ] | - Нечто среднее. | | 22% | [ 129 ] | - Обеспечение семьи мясом и яйцом. | | 30% | [ 177 ] |
| Всего проголосовало : 590 |
|
Самые активные пользователи недели | Пятёрка самых активных форумчан в конце недели получают статус "Активный участник"
|
Часто упоминаемые пользователи | |
|
|