Первое сообщение в теме :

Hikolai пишет:

Кто может пояснить, относится ли данная порода к Павловской?

Конечно, кое-что есть от Павловских кур, но оперение совсем не соответствует.

Какая красота и белые оказываются бывают....  

Бывают или были
http://fermer.ru/forum/selskokhozyaistvennye-vystavki/182805?page=6

Сергей Дмитриевич, спасибо за ссылку! просмотрел и еще раз убедился, что красотища!

Понравилось вставлять фото.

karp.10 скажите пожалуйста, у Павловских развит инстинкт насиживания?

Игорь88 пишет:

karp.10  скажите пожалуйста, у Павловских развит инстинкт насиживания?

В идеале думаю да, в действительности у всех по разному(кто с чего лепил)..

Ну все понятно, спасибо за ответ!)

Опять метель

Сергей Дмитриевич пишет:

Опять метель

С Новым ГОДОМ!!!     :*DRINK*:   
Сразу вспомнилось..
https://www.youtube.com/watch?v=UBeGvrEJT_Y

Чемпионка 2013 , курица павловская золотистая

чемпионка- просто супер!

Сергей Дмитриевич пишет:

Чемпионка 2013 , курица павловская золотистая

По другому и быть не могло - Гордость России!  :*DRINK*: (и немного Полтавы...  

Всем добрый день!С праздником!Чемпионка хороша!!!!Я своему мужу говорю:"Посмотри как хороша!Какая ножка!!!"Ответ:"Ага,прямо как у Волочковой!"     

С Рождеством !

Всем доброго дня.

Была очарована этой породой. И вот у меня родились 4 павловских цыпленка, им 1,5 мес.

Хотя в детстве все были темными. В этом возрасте наверно сложно определить пол?

мне почему то показалось что у золотых курочка и петушок!)

Сирень пишет:

мне почему то показалось что у золотых курочка и петушок!)

Ой, Ваши слова, да богу в уши. Спасибо. Хочется развести таких у себя. А на первом фото темный? Не слишком он темный? Или рано говорить в таком возрасте?

Всем доброго дня!Не знаю как вам удается их фотографировать.Я уже несколько раз пыталась,пока не очень получается.Их заставить позировать сложно,поймать невозможно.Вообщем не судите строго,вот малая толика из того что удалось хоть как











Сейчас им восемь месяцев.

красавцы! Надо чем то напугать , что бы стояли как вкопанные!))

или фотать в руках. я с некоторыми своими питомцами так и поступаю.

Сирень пишет:

красавцы! Надо чем то напугать , что бы стояли как вкопанные!))

Или делать десяток снимков и выбирать из них лучший.
Или как товарищ(господин) с Барнаула, купить хорошую камеру.
Потом снимать видео и из него выбирать лучшие кадры.
Можно подключить еще фотошоп, но это уже другое увлечение.
Хотя все это может, изрядно, приукрасить достоинства птицы и скрыть недостатки. Новички принимают это на УРА.

karp.10 пишет:

Или делать десяток снимков и выбирать из них лучший.
Или как товарищ(господин) с Барнаула, купить хорошую камеру.

По-моему от хорошей камеры никто бы не отказался, если была бы возможность...

karp.10 пишет:

Потом снимать видео и из него выбирать лучшие кадры.

Согласитесь, было бы глупо и странно выкладывать худшие фото и видео на обозрение...

karp.10 пишет:

Можно подключить еще фотошоп, но это уже другое увлечение.

Если птица плохая или больная - никакой фотошоп не поможет...

karp.10 пишет:

Хотя все это может, изрядно, приукрасить достоинства птицы и скрыть недостатки. Новички принимают это на УРА.

Каждый гордится своей птицей (если есть чем гордится), да и фактор продажи и рекламы своей птицы нельзя сбрасывать со счетов...

Воронянский пишет:

Каждый гордится своей птицей (если есть чем гордится), да и фактор продажи и рекламы своей птицы нельзя сбрасывать со счетов..

Полностью согласен. Просто не все это делают или не имеют возможности.

И не только НОВИЧКИ..., но что не сделаешь, чтобы Ваши СУЛТАНОПЫ, случайно не попали НА СТАНДАРТ  , а еще я перед выставкой побрил петуху ноги и выкрасил хохол в белый цвет, а также выложил для лучшего друга шкалу оценок  , а он и не заметил ...так что слово в скобочках можно и опустить :*DRINK*: 

Сергей Дмитриевич пишет:

И не только НОВИЧКИ.

Я тоже всегда с удовольствием смотрю фото кур сделанные вами.
Предпочитаю больше смотреть, чем читать.

СМОТРИТЕ..., сегодняшние.

белый цвет в пере не брак

Брак, вернее недопустимый недостаток..., но если Вы про этих, у них нет белых перьев, у одной желтый клюв и зеленый цвет ног..., но тоже не смертельно.

karp.10 пишет:

Или делать десяток снимков и выбирать из них лучший.
Или как товарищ(господин) с Барнаула, купить хорошую камеру.
Потом снимать видео и из него выбирать лучшие кадры.
Можно подключить еще фотошоп, но это уже другое увлечение.
Хотя все это может, изрядно, приукрасить достоинства птицы и скрыть недостатки. Новички принимают это на УРА.

Трижды пробежалась по выставочным фоткам и записала номера клеток, которые понравились. Сверила - оказались одни и те же. И только потом прочитала - кто заводчики и владельцы (Дмитриев С. и Сычугова Р.)... Снимки делал другой фотограф, поэтому фотошоп тут не причём.
У Дмитриева С.Д. я забыла, когда в последний раз видела "дракош" и "султанопов"...
Или он их "бреет"... Или у него таких уже не бывает...

KASATKA пишет:

я забыла, когда в последний раз видела "дракош" и "султанопов"...

Дело вкуса, а мне нравятся такие.

Даль пишет:

Всем доброго дня.

Была очарована этой породой. И вот у меня родились 4 павловских цыпленка, им 1,5 мес.

Меня очень радует, что и на островах появилась Павловская порода.

karp.10 пишет:

Дело вкуса, а мне нравятся такие.

Дело хозяйское))... На первой иллюстрации у Павловских раскидистые хохлы.  — Я пока не увидела у некоторых своих Русских хохлатых (с не собранным, "не зачёсанным" хохлом назад) как это смотрится в дождь - не придавала значения...  — Висит намокший хохол, а в середине проглядывает "плешь" висцеральной грыжи. Очень грустное зрелище... :-D:
"Павловскую" с оперённостью ног по типу Султанской могут получить (и получают) многие... Это гораздо проще, чем "отмывать" ногу в процессе длительной селекции и бОльшем проценте отбраковки...)

KASATKA пишет:

На первой иллюстрации у Павловских раскидистые хохлы.

Должен вас огорчить, это шлемовидный хохол.

Это хохол подобного типа.

А это оперение павловской ноги из того-же музея.

А это фото павловской дошедшее до наших дней.
В интернете есть все. Смотрите, читайте,думайте.
Предлагаю прекратить бессмысленную полемику.

karp.10 пишет:

Дело вкуса, а мне нравятся такие.

Сколько лет можно выставлять РИСУНКИ сомнительного происхождения  пора и фото птицы если есть  ,а Барнаул постоянно показывает что нибудь новенькое шикарное.На первом рисунке при такой форме хохла она скорее всего без парикмахера ни чего не видит.

KASATKA пишет:

Или он их "бреет"... Или у него таких уже не бывает...

Куда им деваться??? К сожалению, мы все или большинство нас, идем скорее всего , если не по тупиковому пути , то по кругу: пытаясь из боковой оперенности ног , получить круговую павловскую, а это, наверное, невозможно...Да удается получить кур с почти идеальной павловской ногой, но наряду с ней остаются и несколько перышек и от боковой, которая в следующих поколениях у одних особей остается на том же уровне, у других"рассветает" и третьи, возможно, ее лишаются совсем...Как разглядеть этих "выскочек" и получить потомство от них...? Вот вопрос...

karp.10 пишет:

Должен вас огорчить, это шлемовидный хохол...[/img]
А это фото павловской дошедшее до наших дней.
В интернете есть все. Смотрите, читайте,думайте.
Предлагаю прекратить бессмысленную полемику.

Вы меня не огорчили, у Вас были на фото достойные петухи и куры, в том числе, и эта курица. И да — хороший фотоаппарат никому не помешает.)
В сообщении 186 я вижу хохол раскидистой формы, а не шлемовидный - он не сжат с боков.) Эта же форма хохла и на иллюстрациях из альбома 1905 года - http://www.pticevody.ru/t1793-topic#61045... Вы считаете, что это шлемовидный хохол - дело Ваше.)
На этих иллюстрациях хохолки Павловской, скорее всего, напоминают хохлы Султанских (иностранных, а не отечественных) - http://www.pticevody.ru/t1793p450-topic#191971 ...
А насчёт боковой оперённости плюсен, возможно, Вы и правы... Если и Дмитриев С.Д. пишет, что "ходим по кругу"... — Может быть, действительно невозможно закрепить круговую оперённость... И в Стандарте нужно опираться на эти иллюстрации и чучела, а не предположения...
Но, в любом случае, считаю, что Павловская должна отличаться от просто гибрида Султанки и Брабантера (фото), чтоб, хотя бы, был виден селективный отбор... 

KASATKA пишет:

В сообщении 186 я вижу хохол раскидистой формы, а не шлемовидный

Т.е. этот хохол.

В идеале он напоминает по форме куриное яйцо, приложенное к голове.

Строение и тип хохла такой-же. Перья должны быть направлены вверх и хохол несколько сдвинут вперед. Этот хохол описан в стандарте 1905г.

Если судить по форме хохолка курицы (на иллюстрации), то можно предположить и обычную, и раскидистую форму... Но у петуха (на иллюстрации) явно видно, что форма хохла не собрана с боков... или, например, нет "зачёса" (направления роста перьев) назад и т.д... Он равномерно распадается во все стороны... А форма хохла курицы напоминает цветок пиона, как описано в Википедии: -
3. "Павловские куры с раскидистым хохлом: У петухов, хохол в виде тонких, торчащих вверх перьев, распадающихся в верхней части равномерно во все стороны и не препятствующий зрению. У кур хохол круглый компактный, перья направлены вверх и собраны в виде плохо распустившегося цветка пиона..." - (читать)...
А на последнем фото Вашей курицы, форма хохла похожа больше на обычную форму:
2. "Павловские куры с обычным хохлом. У петухов, хохол в виде тонких, торчащих вверх перьев, слегка откинут назад. У кур хохол довольно большой и круглый, несколько приподнятый в передней части и слегка отклонённый назад. Перья хохла не свешиваются по сторонам головы и не препятствует зрению птиц"...

KASATKA пишет:

У кур хохол круглый компактный, перья направлены вверх и собраны в виде плохо распустившегося цветка пиона..." - (читать)...

Все так и есть.

KASATKA пишет:

Но у петуха (на иллюстрации) явно видно, что форма хохла не собрана с боков

В таком случае хохол будет закрывать глаза, но у нас глаза открыты.

Все это шлемовидный хохол (толще или тоньше, сдвинут назад или вперед).
В таком случае нет противоречий и нет породы о трех головах.

Если увеличить этот фрагмент иллюстрации головы Павловского петуха до размера фрагмента петуха на Вашем фото, то Вы увидите, что длина перьев хохла у них разная. На иллюстрации - чуть ли не в два раза длиннее (почти, как у Голландских хохлатых, Польских, Падуанов)... (форма гребня тоже отличается: не роговидная, а, скорее всего, бабочковидная)... - Я таких хохлов в природе не видала, чтоб перья были длинные, и хохлы при этом стояли.
Поэтому мысли, что: - 1) либо действительно раньше у Павловской был раскидистый хохол (тогда и в ближайшем родстве надо подозревать не столько Брабантеров, сколько Падуанов и Польскую группу))); 2) либо художник неудачно передал форму хохла...
Но на рисунке я вижу "мокнущий" хохол. На Ваших фотографиях мне оба варианта (и сжатый, и обычный хохол)) нравятся больше.
На иллюстрации нравится - но только, "пока он сухой"...

KASATKA пишет:

Поэтому мысли, что: - 1) либо действительно раньше у Павловской был раскидистый хохол (тогда и в ближайшем родстве надо подозревать не столько Брабантеров, сколько Падуанов и Польскую группу)));

По генетическому дереву ближайшие родственники шелковые и корольки.
Слишком длинные перья мокнут и пачкаются.

KASATKA пишет:

Но на рисунке я вижу "мокнущий" хохол. На Ваших фотографиях мне оба варианта (и сжатый, и обычный хохол)) нравятся больше.

Здесь птица напугана и хохол подобран.

karp.10 пишет:

По генетическому дереву ближайшие родственники шелковые и корольки...

- Вот как? Почему-то Генофонд об этом не упомянул:

Генофонд пишет:

1. Нет единого мнения о том, какие породы использовались при создании павловских кур. Одни исследователи считают, что использовались хохлатые куры (султанки), вывезенные из Турции. Другие предполагают, что павловские куры представляют собой помесь падуанских, простых русских и кохинхинов. Д. И. Герасимов (1899) считает, что павловские могли произойти от скрещивания султанских кур с золотистыми и серебристыми польскими курами. Любители птицеводы Трусов и Монахов (1977) пришли к заключению, что при создании породы были использованы три разновидности местных кур: с оперенными ногами без хохла; с густой бородой и баками, но с неоперенными ногами;
с хохлом.
И. Артеменко предполагает, что предками этой породы являлись белохохлые, пятнистые персидские куры, разводившиеся в горных селениях Средней Азии...

Источник: - http://genofund.narod.ru/albom27.htm

Генофонд пишет:

2. С учетом родственного происхождения и взаимного влияния друг на друга были подобраны породы (султанка, падуан, голландская белохохлая, брабантер, аппенцеллер, ля-флеш, кревкер, гудан, фавероль), при скрещивании которых можно получить кур с характерными признаками павловской породы...

Источник: - http://genofund.narod.ru/albom28.htm

Насчёт того, что Павловские "подбирают" хохлы, когда напуганы - интересное наблюдение...

Сергей Дмитриевич, Ваши тоже подбирают?.. и что Вы думаете, насчёт генетического дерева?..)