Автор | Сообщение |
---|
|
Dani111
Птицевод
Сообщения : 2186 Поблагодарили : 15 Имя : Екатерина Откуда : не указано Настроение : замечательное
| |
| |
|
Faeton0011
Птицевод
Сообщения : 1133 Поблагодарили : 45 Имя : Игорь Откуда : Калужская обл. Работа/Хобби : Кролики, перепела, куры. Настроение : Замечательное
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2012-07-04, 15:09 | | 102
| Мне кажется,женщина, именно так и сказала. Просто я про таких не слышал. Огромное спасибо.Хоть буду знать кого кормлю. |
|
| |
|
Radaxxxx
Забаненные Сообщения : 1652 Поблагодарили : 8 Имя : Рада Откуда : Московская обл. Работа/Хобби : музыка, цыганские романсы Настроение : отличное, как всегда
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2012-07-04, 19:22 | | 103
| - Faeton0011 пишет:
- Вчера ездил на завод комбикормов в Истру.
Так вот там продавали птицу всякую,кроликов с машины. Там же у них были цыплята бройлеры 7 дневные, и 14 дневные. Ну и купил я себе 7 дневных,нормальные такие цыплятки. Вот только на вопрос как называются услышал что то не внятное. Ну по крайней мере для меня,ранее не слышаемое название,что то английское. сказала что выводят в своём ферм.хоз. Может кто знает название бролей,кроме Смены,Кобб,Росс. Кто это могут быть. Знаю всех продавцов, которые там торгуют. Покупают суточных и продают, которых сразу не продали - через неделю привозят снова. Они целый день на рынке, птица не поена не кормлена, только к вечеру их покормят. То есть с первых дней они заморенные.Цыплятам 2 недели, уже и хвостики есть, а говорят что 3-5 дней, потому то они сильно отстают в росте из-за плохого кормления.Кросс там Хаббард Ф-15 почти у всех. Иногда у меня покупают КОББ-500 (кстати, шикарный кросс).Единственно, кто из тех продавцов хорошо содержит птицу - Катя и Олег из Солнечногорска.Еще Света из Нудоли. |
|
| |
|
Faeton0011
Птицевод
Сообщения : 1133 Поблагодарили : 45 Имя : Игорь Откуда : Калужская обл. Работа/Хобби : Кролики, перепела, куры. Настроение : Замечательное
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2012-07-04, 19:59 | | 104
| Рада,не знаю как зовут,но было их двое. Мужчина и женщина.У них ещё и кролики были. |
|
| |
|
Faeton0011
Птицевод
Сообщения : 1133 Поблагодарили : 45 Имя : Игорь Откуда : Калужская обл. Работа/Хобби : Кролики, перепела, куры. Настроение : Замечательное
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2012-10-21, 14:21 | | 105
| Ну и в продолжении выше сказанных постов. Полный отстой- а не бройлеры. Все больные,плохо растущие. Вообщем полный пипец,никогда больше не куплю и там у комбикормового завода\.и на рынке. После тех купил на Радоне.Так что знаю какие должны быть бройлеры. |
|
| |
|
Radaxxxx
Забаненные Сообщения : 1652 Поблагодарили : 8 Имя : Рада Откуда : Московская обл. Работа/Хобби : музыка, цыганские романсы Настроение : отличное, как всегда
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2012-10-21, 15:53 | | 106
| - Faeton0011 пишет:
- Ну и в продолжении выше сказанных постов.
Полный отстой- а не бройлеры. Все больные,плохо растущие. Вообщем полный пипец,никогда больше не куплю и там у комбикормового завода\.и на рынке. После тех купил на Радоне.Так что знаю какие должны быть бройлеры. Просто я знаю, у кого вы покупали. Это Жанна из Шаховского района. Еще в прошлом году у них началась зараза в хозяйстве, а в этом году полный абзац. Я никогда не торговала в розницу, а в этом году пришлось - все покупатели Жанны ко мне повалили. У нее некоторые по 100 бройлеров брали, в живых осталось у кого 6, у кого 2. На следующий год опять все ко мне поедут. уже заказывают. А Хаббард-Флекс яйцо тоже будем закупать. Неплохие отзывы по этим бройлерам. Но вот какая штука - передержала я своих бройлеров лишних полтора месяца. Покупатели мяса остались недовольны - мясо вкусное, но готовится долго. Уже носы воротят. И не всем нравится большая тушка. Оптимально - до 2 кг. И не старше двух месяцев. Так-то вот. А чтобы мясо было поплотнее, на конечном этапе (за 21 день до забоя) откорм дробленой кукурузой и пшеницей с добавлением отходов молочного производства, а также творога (10% от веса корма). Молочные продукты придают мясу особый вкус и нежность. |
|
| |
|
Faeton0011
Птицевод
Сообщения : 1133 Поблагодарили : 45 Имя : Игорь Откуда : Калужская обл. Работа/Хобби : Кролики, перепела, куры. Настроение : Замечательное
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2012-10-21, 18:18 | | 107
| Да, вот продавал до 2 кг.А для себя оставил 2.5кг 56 дней им было. Покупатели очень хвалили.и ещё спрашивали.А для себя...и так пойдет.Вот на кукурузу их подсадить не очень то получается.капаются,выбирают ПК-6. А на Радоне брал Хаббат F15,-очень доволен. |
|
| |
|
Natik
Птицевод
Сообщения : 31 Поблагодарили : 0 Имя : Наташа Откуда : Днепропетровск
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2012-11-12, 14:59 | | 108
| Подскажите пожалуйста, как выщитать комбикорм для бройлера сколько нужно для 10 шт. Пристарт,старт, откорм. |
|
| |
|
natalie
Птицевод
Сообщения : 2515 Поблагодарили : 9 Откуда : Тверская область Настроение : Жизнь прекрасна!
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2012-11-12, 17:09 | | 109
| У меня до месяца постоянно корм в кормушке.Как только пустая кормушка,сразу насыпаю,налетают будто их не кормили.А перерывы происходят всё равно,потому что пока пойдёшь к ним,а кормушки пустые и точно не знаем когда закончился корм. |
|
| |
|
Vengardium
Птицевод
Сообщения : 47 Поблагодарили : 0 Имя : Владимир Откуда : Приднестровье Работа/Хобби : Ищю работу Настроение : В поисках работы
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2012-11-19, 22:28 | | 110
| Как поживают ваши птички? фото обновленные можно выложить? |
|
| |
|
Radaxxxx
Забаненные Сообщения : 1652 Поблагодарили : 8 Имя : Рада Откуда : Московская обл. Работа/Хобби : музыка, цыганские романсы Настроение : отличное, как всегда
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2012-11-20, 00:12 | | 111
| Кстати, на конечном этапе откорм бройлеров ведут комбикормом ПК-4. Потому что ПК-6 и дороже намного, и состав его слишком питательный, от этого на ноги падают бройлеры старше 40 дней. То есть 4 недели кормим ПК-5, 2 недели ПК-6, остальное ПК-4. |
|
| |
|
Faeton0011
Птицевод
Сообщения : 1133 Поблагодарили : 45 Имя : Игорь Откуда : Калужская обл. Работа/Хобби : Кролики, перепела, куры. Настроение : Замечательное
| |
| |
|
Natik
Птицевод
Сообщения : 31 Поблагодарили : 0 Имя : Наташа Откуда : Днепропетровск
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2012-11-26, 13:49 | | 113
| Моим бройлерам сегодня ночью были сутки, подскажите кто знает сколько грамм они должны набрать за сутки вчера весили 48-50гр.,сегодня 52-54гр.(чуть меньше полтора суток)может быть кому то интересно было взвешивать, как мне. Кормлю комбикормом ПК5-4. Что такое аптечка для бройлеров? |
|
| |
|
лидия 82
Птицевод
Сообщения : 1701 Поблагодарили : 13 Откуда : минеральные воды
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2012-11-26, 14:04 | | 114
| обычно первые день два у них адаптация. по крайне мере у моих так, а потом начнут расти. есть темка бройлеры начнемс, там выложена таблица их веса по суточно |
|
| |
|
Afganski_Veter
Птицевод
Сообщения : 296 Поблагодарили : 0 Имя : Армен Откуда : Армения, Ереван Работа/Хобби : Птицеводство
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2012-11-26, 20:15 | | 115
| - Radaxxxx пишет:
- Кстати, на конечном этапе откорм бройлеров ведут комбикормом ПК-4. Потому что ПК-6 и дороже намного, и состав его слишком питательный, от этого на ноги падают бройлеры старше 40 дней. То есть 4 недели кормим ПК-5, 2 недели ПК-6, остальное ПК-4.
а вы не задавались вопросом как спец в этой области, зачем обходить проблему (падение на ноги!) если можно грамотно решить ее..????? Интересно неужели нет других вариантов, кроме того как кормить ПК4. Что касается дороговизны ПК для финиша, то затраты эти при надлежайших параметрам окупаются с лихвой, в этом и вся бройлерная экономика дорогая моя Рада :) Это тоже самое, что сказать давай ка я лучше на старом дряхлом запарожце поезжу, чем на новенькой малолитражке :) В итоге на запорожце вы переплачивать будете на порядок больше! |
|
| |
|
ANDREY 32
Птицевод
Сообщения : 488 Поблагодарили : 6 Имя : Андрей Откуда : г. Брянск
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2013-01-19, 19:16 | | 116
| Я думаю на рынке брать суточных птенцов,пусть даже 100% "породные" и здоровые до этого были, которыми торгуют днями на улице будут застужены (100% надо наверное лечить и большой процент падежа и это будет видно через неделю),вероятно голодные долгое время - НЕ СТОИТ. Только себе да и за свои же деньги получишь большие проблемы. Тут вот из двухсот птенцов два и останутся в живых,хотя вроде бы поместили в нормальные условия и потом гадаем, что за такая болезнь их косит. Это мое мнение. |
|
| |
|
Светлана 1970
Забаненные Сообщения : 6924 Поблагодарили : 825 Имя : Светлана Откуда : Москва.
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2013-01-19, 20:12 | | 117
| - ANDREY 32 пишет:
- Я думаю на рынке брать суточных птенцов,пусть даже 100% "породные" и здоровые до этого были, которыми торгуют днями на улице будут застужены (100% надо наверное лечить и большой процент падежа и это будет видно через неделю),вероятно голодные долгое время - НЕ СТОИТ.
Только себе да и за свои же деньги получишь большие проблемы. Тут вот из двухсот птенцов два и останутся в живых,хотя вроде бы поместили в нормальные условия и потом гадаем, что за такая болезнь их косит. Это мое мнение. Согласна на все 100%.Тем более опыт печальный уже был в этом году.Как еще заразу не притащила вместе с ними.Нет больше суточных и тем более бройлеров ..... |
|
| |
|
Natik
Птицевод
Сообщения : 31 Поблагодарили : 0 Имя : Наташа Откуда : Днепропетровск
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2013-01-24, 01:58 | | 118
| А я хочу поделится своей радостью - вырастила я своих бройлеров, первый раз и все как по маслу, заказала еще. |
|
| |
|
Natik
Птицевод
Сообщения : 31 Поблагодарили : 0 Имя : Наташа Откуда : Днепропетровск
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2013-01-24, 02:08 | | 119
| - muscovy-duck пишет:
- Советую очень кросс бройлера Росс 8 (308) голандский. Отлично встают на сетке без пропоев антибиотиками. В 40 дней - 2,2 живым, зато более менее ровно идут мальчики. Собственно с 40 дней и бьём, очень нежные, ножом разрезаются почти как угодно - попалам, торцом и т.д. и т.п.
Мои в 40 дней весили 2,6-2,8 живым,а мясо действительно очень нежное и вкусное жирка мало, а филе больше 500гр. |
|
| |
|
Надежда Р
Птицевод
Сообщения : 1045 Поблагодарили : 5 Имя : Надежда Откуда : Дальний восток, Облучье
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2013-01-24, 02:25 | | 120
| Заказала яйцо бройлерных цып, интересная для меня тема |
|
| |
|
Наталья из Бурятии
Птицевод
Сообщения : 984 Поблагодарили : 25 Имя : Наталия Откуда : Бурятия Бичура Работа/Хобби : Жизнь на земле Настроение : Лучше всех!!!
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2013-01-24, 07:13 | | 121
| Надя,и я заказала яйцо бройлеров.Ну будем вместе в этой теме по сто раз переспрашивать... |
|
| |
|
Надежда Р
Птицевод
Сообщения : 1045 Поблагодарили : 5 Имя : Надежда Откуда : Дальний восток, Облучье
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2013-01-24, 07:17 | | 122
| - Лымарь пишет:
- Надя,и я заказала яйцо бройлеров.Ну будем вместе в этой теме по сто раз переспрашивать...
Будем опытом делиться |
|
| |
|
ANDREY 32
Птицевод
Сообщения : 488 Поблагодарили : 6 Имя : Андрей Откуда : г. Брянск
| Тема: Бройлеры. 2013-01-24, 17:56 | | 123
| - Лымарь пишет:
- Надя,и я заказала яйцо бройлеров.Ну будем вместе в этой теме по сто раз переспрашивать...
Четко виден позитив. |
|
| |
|
Светлана 1970
Забаненные Сообщения : 6924 Поблагодарили : 825 Имя : Светлана Откуда : Москва.
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2013-01-24, 18:05 | | 124
| Девочки и мальчики и я,и я тоже с вами!Я последняя в очередь.Кто за мной?Тоже заказала яйцо,а страшно,но где наша не пропадала. |
|
| |
|
Надежда Р
Птицевод
Сообщения : 1045 Поблагодарили : 5 Имя : Надежда Откуда : Дальний восток, Облучье
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2013-02-04, 16:18 | | 125
| А сколько индюков бройлерных Биг-6 держат до забоя? |
|
| |
|
Роза11
Птицевод
Сообщения : 89 Поблагодарили : 2 Имя : Роза Откуда : Татарстан Работа/Хобби : вязание, птицы, чтение, сад
| |
| |
|
ANDREY 32
Птицевод
Сообщения : 488 Поблагодарили : 6 Имя : Андрей Откуда : г. Брянск
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2013-02-04, 21:42 | | 127
| Рада говорила вроде 4 месяца и около 6 кг,люди держали до нового года и 27 кг, в рационе с белковым кормом только эти массы будут, на зерне одном в 2 раза меньше получите. |
|
| |
|
Владимир88
Птицевод
Сообщения : 90 Поблагодарили : 2 Имя : Владимир Откуда : ставропольский край
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2013-03-04, 16:41 | | 128
| люди добрые, подскажите. хочу завести цветных бройлеров (собственно в нашей местности выбор не велик), но не знаю какими они вырастают и сколько растут. мне в инкубатории говорили что эта порода яиценосная и их яйца можно инкубировать, так ли это? кто знает пожалуйста подскажите. |
|
| |
|
галина кнодель
Забаненные Сообщения : 2231 Поблагодарили : 2 Имя : галина Откуда : краснодарский край Работа/Хобби : птце,огородо,цветовод Настроение : все будет хорошо
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2013-03-04, 16:48 | | 129
| здраствуйте,я не знаю на счет того что их можно инкубирывать,мне кажется это не возможно,но то что эти куры яйценоские это правда |
|
| |
|
Владимир88
Птицевод
Сообщения : 90 Поблагодарили : 2 Имя : Владимир Откуда : ставропольский край
| |
| |
|
галина кнодель
Забаненные Сообщения : 2231 Поблагодарили : 2 Имя : галина Откуда : краснодарский край Работа/Хобби : птце,огородо,цветовод Настроение : все будет хорошо
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2013-03-04, 17:28 | | 131
| петухи до 7 кг...а растут,как кормить будите если на спец кормах то быстро |
|
| |
|
_Илья_
Птицевод
Сообщения : 7 Поблагодарили : 0 Откуда : Самара
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2013-05-04, 16:13 | | 132
| Здравствуйте, у меня такая проблема,у бройлерных недельных цыплят появляется кал на попе, и половина начинают поносить, кормлю кормом "стартер", даю только кипячённую воду, находятся в тепле. Некоторые цыплята стали вялыми, боюсь, что подохнут. Что делать, подскажите? |
|
| |
|
Илья 1999
Птицевод
Сообщения : 13 Поблагодарили : 0 Откуда : Брянск
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2013-06-10, 19:47 | | 133
| Здравствуйте!Бройлерная курица села на яйца это для них нормально? |
|
| |
|
rac25
Птицевод
Сообщения : 14 Поблагодарили : 0 Откуда : Харьков
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2013-06-10, 20:36 | | 134
| Dani111 какой режим кормления вы используете и когда переводите бройлера на зерно? |
|
| |
|
ким09
Птицевод
Сообщения : 76 Поблагодарили : 0 Откуда : украина город макеевка
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2013-06-11, 10:28 | | 135
| добр ое утро кто на форуме мне предлагают цыплят бройлеров венгерское яйцо кобб-500 по 10гривендорого ли это |
|
| |
|
rac25
Птицевод
Сообщения : 14 Поблагодарили : 0 Откуда : Харьков
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2013-06-11, 21:25 | | 136
| Это очень дорого (( Я инкубирую бройлера за раз по 500-600голов могу фотки выложить инкубирую только российское яйцо. Мне предлагали по 6.50грн венгерское я отказался так как у меня и с российским яйцом получаеться хороший результат 84.5% вылуп это очень хорошо)) |
|
| |
|
ким09
Птицевод
Сообщения : 76 Поблагодарили : 0 Откуда : украина город макеевка
| |
| |
|
rac25
Птицевод
Сообщения : 14 Поблагодарили : 0 Откуда : Харьков
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2013-06-12, 21:05 | | 138
| Я торгую цыпленком вылуп будет 26 июня цена на цыпленка кобб 500 будет 8 грн на большом количестве я делаю скидку)) |
|
| |
|
СергейК
Птицевод
Сообщения : 874 Поблагодарили : 81 Имя : Сергей Откуда : Украина Донецкая обл.
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2013-06-12, 22:02 | | 139
| - rac25 пишет:
- Это очень дорого (( Я инкубирую бройлера за раз по 500-600голов могу фотки выложить инкубирую только российское яйцо. Мне предлагали по 6.50грн венгерское я отказался так как у меня и с российским яйцом получаеться хороший результат 84.5% вылуп это очень хорошо))
Хорошие результаты, какой режим держите для Кобба поделитесь опытом. |
|
| |
|
rac25
Птицевод
Сообщения : 14 Поблагодарили : 0 Откуда : Харьков
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2013-06-12, 22:06 | | 140
| Период | Продолжительность | Температура | Влажность | Поворот | Проветривание | 1 | 1 - 5 день | 37,8 °С | 53% | 4 раза в сутки | нет | 2 | 6 – 12 день | 37,8 °С | 53% | 4 раза в сутки | 2 раза в сутки по 5 мин | 3 | 13 – 18 день | 37,0 °С | 78% | 4 раза в сутки | 2 раза в сутки по 20 мин | 4 | 19 – 21 день | 37.2 °С | 70% |
И в день вылупа опрыскиваю пульверизатором )) |
|
| |
|
СергейК
Птицевод
Сообщения : 874 Поблагодарили : 81 Имя : Сергей Откуда : Украина Донецкая обл.
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2013-06-12, 22:12 | | 141
| - rac25 пишет:
Период | Продолжительность | Температура | Влажность | Поворот | Проветривание | 1 | 1 - 5 день | 37,8 °С | 53% | 4 раза в сутки | нет | 2 | 6 – 12 день | 37,8 °С | 53% | 4 раза в сутки | 2 раза в сутки по 5 мин | 3 | 13 – 18 день | 37,0 °С | 78% | 4 раза в сутки | 2 раза в сутки по 20 мин | 4 | 19 – 21 день | 37.2 °С | 70% |
И в день вылупа опрыскиваю пульверизатором )) А какой у Вас инкубатор? |
|
| |
|
rac25
Птицевод
Сообщения : 14 Поблагодарили : 0 Откуда : Харьков
| |
| |
|
rac25
Птицевод
Сообщения : 14 Поблагодарили : 0 Откуда : Харьков
| |
| |
|
СергейК
Птицевод
Сообщения : 874 Поблагодарили : 81 Имя : Сергей Откуда : Украина Донецкая обл.
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2013-06-12, 22:25 | | 144
| - rac25 пишет:
- У меня нест 500
Я тоже такой весной купил, еще есть 3 шт ИНКА-450, инкубировал гусей и уток результаты тоже отличные, теперь хучу еще бройлера попробовать, но с режимом сомневаюсь пока все по разному советуют, не хочется яйцо дорогое запороть. |
|
| |
|
rac25
Птицевод
Сообщения : 14 Поблагодарили : 0 Откуда : Харьков
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2013-06-12, 22:35 | | 145
| Сейчас я знаю яйцо подешевело вроде бы как)) Вы где будите брать? Я вам так скажу я очень доволен своим результатом и яйцом с 2 ящиков это 720шт получаться 600 и больше раз на раз не приходиться |
|
| |
|
СергейК
Птицевод
Сообщения : 874 Поблагодарили : 81 Имя : Сергей Откуда : Украина Донецкая обл.
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2013-06-12, 22:41 | | 146
| - rac25 пишет:
- Сейчас я знаю яйцо подешевело вроде бы как)) Вы где будите брать?
Я вам так скажу я очень доволен своим результатом и яйцом с 2 ящиков это 720шт получаться 600 и больше раз на раз не приходиться Донецкий поставщик возит из Польши по 4,30 Росс-308 |
|
| |
|
rac25
Птицевод
Сообщения : 14 Поблагодарили : 0 Откуда : Харьков
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2013-06-12, 22:44 | | 147
| Для меня это дорого я бы не взял по такой цене инкубировать да еще и росс 308. Я беру кобб 500 с России мне выходит намного дешевле и результат хороший)) |
|
| |
|
СергейК
Птицевод
Сообщения : 874 Поблагодарили : 81 Имя : Сергей Откуда : Украина Донецкая обл.
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2013-06-12, 22:48 | | 148
| - rac25 пишет:
- Сейчас я знаю яйцо подешевело вроде бы как)) Вы где будите брать?
Я вам так скажу я очень доволен своим результатом и яйцом с 2 ящиков это 720шт получаться 600 и больше раз на раз не приходиться Результат отличный , сколько в НЕСТ бройлерного вмещаете?. |
|
| |
|
rac25
Птицевод
Сообщения : 14 Поблагодарили : 0 Откуда : Харьков
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2013-06-12, 22:53 | | 149
| Если присмотритесь к фото то увидите что у меня 3 ящик самый верхний загружен в 2 слоя. То есть в 3 ящика влазит примерно по 200шт как нужно по паспорту остальные 120 я ложу вторым слоем в верхний ящик. Вот так вот примерно правда фото уже сделано когда начался вылуп |
|
| |
|
СергейК
Птицевод
Сообщения : 874 Поблагодарили : 81 Имя : Сергей Откуда : Украина Донецкая обл.
| Тема: Re: Куры - бройлеры 2013-06-12, 22:56 | | 150
| - rac25 пишет:
- Если присмотритесь к фото то увидите что у меня 3 ящик самый верхний загружен в 2 слоя. То есть в 3 ящика влазит примерно по 200шт как нужно по паспорту остальные 120 я ложу вторым слоем в верхний ящик. Вот так вот примерно правда фото уже сделано когда начался вылуп
При перевороте не выпадают? |
|
| |
|