Анна, землю под разрушенным свинарником вам ни кто не выделит бесплатно. Могут выставить на торги в форме аукциона -точка-

Да никак ее не выделят, я же написала-был свинарник, стали "земли естественного ландшафта", на землях этой категории ничего делать нельзя. Вот в таком городе живу, руины у нас-это естественный ландшафт :-)

ольга ломова пишет:

На мой взгляд для ЛПХ главная проблема это рынок сбыта,если будет постоянный рынок сбыта то смысл заниматься ЛПХ есть,по крайней мере сейчас пока необложили налогами.Могу рассказать про наше село,у нас есть два приемных пункта молока,хозяева разные,и население сдает туда молоко.Несколько семей в селе живут только за счет молока,но конечно это тяжелый труд и свободного времени практически нет,и немногие такое выдерживают,а вот как дополнительный заработок ЛПХ вполне реально при наличии рынка сбыта

А если производить чисто для себя? Ведь можно и жить полунатуральным хозяйством.
У меня есть она небольшая мысль, давно её хотел написать. Оформлю в след. посте.

Я давно думал над Ленинской коллективизацией, и пришёл к выводу, что в те времена он не задумался над тем, что будет позже. Он не учёл, что на смену ему придут другие вожди, генсеки, президенты в конце концов. Но тем не менее его система давала положительные, пусть небольшие результаты. Не думайте, что я хочу восстановить это. У меня появилась одна небольшая, заманчивая и, может быть, безумная идея. Как известно безумные идеи зачастую выигрышны, хотя это судить предстоящему опыту.

Идея заключается в создании в небольшой деревне/селе некоторой автономии.
Под автономией я понимаю некоторую независимость от внешних факторов, что приведёт к большей устойчивости деревни. Эта независимость будет заключаться в самообеспечении кое-какой одеждой, продуктами питания произведенными здесь же, кормами для животных большинства видов, топливом, возможно электричеством.

Суть самой работы будет во внесение в общее хозяйство от всех желающих по равному количеству поголовья КРС, МРС, кролики и т.д. Считаю уместным и даже более, чем уместным, использование разделения труда, специализации.

Главные роли достаются тем, кто сбывает продукты. Наверное, будет достаточно нескольких семей для этого (Почему семей? Потому что выгоднее будет взаимоотношения односельчан не подвергать каким либо регистрациям. Ведь каждый работает на себя, но при этом в команде. Да и сбывать продукцию на правах ЛПХ выгоднее.) Так же следует обеспечить каждую семью сельхозтехникой, хотя бы мотоблоками.

Я начал с Ленина и им закончу. Казалось, что всё отлично в его методах, но есть много недо-... Я думаю, чтобы впоследствии не было никаких хищений имущества селян в общем обороте нужно, чтобы имущество начиная трактором, землей и последней курицей заканчивая было завещано кому-либо.  Завещание должно быть у всех и 20-тилетнего и у 8-тилетнего.
Вот такая концепция в общем виде. Если разбирать дальше, то вполне можно написать несколько томов книги.

Gnomvolga пишет:

Очень интересная тема! Сами городские, образование не СХ, но сейчас море информации в инете. Только фильтруй и применяй. Так выдвинулись МЫ за город, дом строим сами, огород ростим и живность начинаем заводить. Работаем в городе пока. Тяжеловато и физически и морально, а главное материально! На дядю работать надоело. По этому и понимаем, что нужно себя обеспечивать по максимуму своими силами. Правильно писали многие, вкладываешь не один год, результат будет потом и то при хорошем стечении обстоятельств и разных факторов. А другого пути развития больше нет, в городе делать нечего, ты там никто и звать тебя никак!

Молодцы! А это всё вам наверняка в неплохую копеечку вышло?

Денис Викторович, идеи интересные, похожие на мои . но таким никто не захочет заниматься. государством этим вряд-ли заинтересуется. задавят птицефабрики и фермеры, и руку помощи не получите.
а для самообеспечения может быть затратно и проблемно.
не подумайте, я Вас ни в коем случае не критикую, просто практического применения идее может не быть.
вот я занимаюсь написанием работ по МАНу. в этом году моя идея - перестройка производства с/х продукции с промышленных масштабов до частных, по теориям немца Августа Льоша... идея интересная, но без практического применения...
но я думаю это пока. может лет через 20 это будет иметь место! будет хорошо!

Денис Викторович пишет:

Идея заключается в создании в небольшой деревне/селе некоторой автономии.
Под автономией я понимаю некоторую независимость от внешних факторов, что приведёт к большей устойчивости деревни. Эта независимость будет заключаться в самообеспечении кое-какой одеждой, продуктами питания произведенными здесь же, кормами для животных большинства видов, топливом, возможно электричеством.

уже придумано...населенный пункт называется, или муниципальное образование, как вам удобней так и называйте)) любое МО, по идее, должно стремится к самообеспечению. Из-за территориальной расположенности (климат, доступ ресурсов) не все можно произвести, поэтому существует товарооборот между регионами...вообщем, самая обычная внутренняя экономика страны.

Денис Викторович пишет:

Суть самой работы будет во внесение в общее хозяйство от всех желающих по равному количеству поголовья КРС, МРС, кролики и т.д. Считаю уместным и даже более, чем уместным, использование разделения труда, специализации.

Главные роли достаются тем, кто сбывает продукты.

Выручку как делить будут?
Боюсь, получится, что кто-то будет в шоколаде (единицы), а остальные (массы) в мыле.
Опять на выходе наша РФ)))

Денис Викторович пишет:

Наверное, будет достаточно нескольких семей для этого (Почему семей? Потому что выгоднее будет взаимоотношения односельчан не подвергать каким либо регистрациям. Ведь каждый работает на себя, но при этом в команде. Да и сбывать продукцию на правах ЛПХ выгоднее.)

Если вдруг ЛПХ станет получать доходы стабильные!, то его обложат налогами))))

PS. я не пессимистка и верю в хорошее!

Денис Викторович пишет:

А если производить чисто для себя? Ведь можно и жить полунатуральным хозяйством.

Жить можно, есть даже выражение "земля кормит". Если не ленится, то, конечно, едой себя можно обеспечить. Вот только кроме еды есть и другие потребности, которые требуют оплаты

-точка- пишет:

Выручку как делить будут?
Боюсь, получится, что кто-то будет в шоколаде (единицы), а остальные (массы) в мыле.

И начнется гражданская война в отдельно взятой деревне...

Да какая выгода от ЛПХ? Только самообеспечение. Прибыль ничтожна в сравнении с тем, что каждый член семьи зарабатывает помимо ЛПХ. Альтернативный заработок:
- менее трудозатратен
- более стабилен
- экономически эффективнее
ЛПХ - это хобби, развлечение, увлечение, что угодно, только не доход.
Нет проблем с рынком сбыта, дело не в этом. Если птицу живность кормить правильно, без химии, это элементарно не очень выгодно или не выгодно в принципе.
Не считаю правильным лукавить, советуя кому-то все бросить и уехать в деревню гнуть спину. Не каждый может себе позволить. Объективно. Не стоит приукрашивать. Смотря что с чем сравнивать. У каждого свои возможности, способности и запросы. Если у людей нет жилья в городе, проще конечно обустроиться в деревне, но придется вкалывать. Это наверно единственный вариант адекватный. В иных случаях просто хобби.

frizennn пишет:

Анна, землю под разрушенным свинарником вам ни кто не выделит бесплатно. Могут выставить на торги в форме аукциона -точка-

Да никак ее не выделят, я же написала-был свинарник, стали "земли естественного ландшафта", на землях этой категории ничего делать нельзя. Вот в таком городе живу, руины у нас-это естественный ландшафт :-)

Простите, я вас неверно поняла, подумала, что вам предложили его купить. Если разрушенный свинарник естественный ландшафт по мнению властей...я вас поздравляю, у вас живописный уголок, ляпота-а (с)  

Денис Викторович пишет:

Молодцы! А это всё вам наверняка в неплохую копеечку вышло?

Так это конечно, хорошо был стартовый небольшой капитальчик.
Без него и попыток не делали бы.
Было честно рискованно, но дом уже поставили, живем и достраиваем. Уже спокойнее, а было  
Работа тоже, позволяет всё это содержать и кредиты выплачивать
Денег нет, а я всё , так это нужно и то будет.......
Борюсь с родными, они меня критикуют, посмотрим во что это всё выльется.....

Насчет того что кормить без химии изначально убыточно не соглашусь,у нас зерно стоит в 3 раза дешевле к\к

Везет Вам. А у нас зерно зачастую с грибком.

Ну мы у местных фермеров покупаем сразу после уборки,в этом году пшеница и ячмень по 5руб кг взяли

Носовчанин пишет:

Денис Викторович, идеи интересные, похожие на мои . но таким никто не захочет заниматься. государством этим вряд-ли заинтересуется. задавят птицефабрики и фермеры, и руку помощи не получите.
а для самообеспечения может быть затратно и проблемно.
не подумайте, я Вас ни в коем случае не критикую, просто практического применения идее может не быть.
вот я занимаюсь написанием работ по МАНу. в этом году моя идея - перестройка производства с/х продукции с промышленных масштабов до частных, по теориям немца Августа Льоша... идея интересная, но без практического применения...  
но я думаю это пока. может лет через 20 это будет иметь место! будет хорошо!  

Объективную критику принимаю. И выскажусь по поводу ваших размышлений.
Рука помощи нам совсем не нужна. Я думаю, что воплощая эту идею надо отталкиваться от того, кто чем богат. Если люди придут к пониманию, что взаимовыручка - это то, чем мы выживем, то всё будет хорошо.

А что, у фермеров пшеница вся без грибка??? Перекупщики им обогащают зерно? Или кто/что? Да и одной пшеницей птица сыта не будет. Сбалансировать корм самостоятельно? Ну да. Сколько таких смелых... И как птица у них выглядит... Зерно никак не может быть единственным необходимым продуктом. Нужен качественный к/к. Он на практике выгоднее. Личное дело каждого конечно...

-точка- пишет:

уже придумано...населенный пункт называется, или муниципальное образование, как вам удобней так и называйте)) любое МО, по идее, должно стремится к самообеспечению. Из-за территориальной расположенности (климат, доступ ресурсов) не все можно произвести, поэтому существует товарооборот между регионами...вообщем, самая обычная внутренняя экономика страны.

Боюсь вы меня недопонимаете. Как раз таки я и хочу, чтобы это не было простой экономикой. То, что мы нажили за тысячи лет постепенно вырождается. Если перевернуть всё с ног на голову, то получим отличный от обычного результат, в большинстве своём он негативен, но в тоже время существуют и позитивные перевороты. Например, то, чем мы недовольны, а в частности положением в сельском хозяйстве, глубоко вросло в нашу жизнь. Если изменить всё так, будто переложить пазлы с точностью наоборот, получится противный настоящему результат, т.е. мы будем довольны.
Так, если есть МО, то его по-сути быть не должно. Здесь не должно быть роли государства вообще, и государственности в этой деятельности быть не должно. Ресурсы, о которых вы говорите, должны браться из самой деятельности хозяйства, производство должно быть безотходным.

-точка- пишет:

Выручку как делить будут? Боюсь, получится, что кто-то будет в шоколаде (единицы), а остальные (массы) в мыле. Опять на выходе наша РФ)))

Нет! Нет! И ещё раз нет! Выручки как таковой не будет, а будет возврат затраченных человеком ресурсов. Доход, как мы подразумеваем, это некая сумма, формирующаяся из разницы между ценой продажи продукции и затратами на неё. Дохода в таком понимании не будет. Он будет складываться из того, что мы привыкли называть зарплатой. Цена = доход(зарплата) + затраты прямые + амортизация. Всё. Никаких налогов, ведь мы - ЛПХ!

-точка- пишет:

Если вдруг ЛПХ станет получать доходы стабильные!, то его обложат налогами))))

В разрезе одной деревни это будет незаметно.))))

-точка- пишет:

Жить можно, есть даже выражение "земля кормит". Если не ленится, то, конечно, едой себя можно обеспечить. Вот только кроме еды есть и другие потребности, которые требуют оплаты

Потребности можно по максимуму удовлетворить самостоятельно. Лишь бы была земля.

Gnomvolga пишет:

На дядю работать надоело.

Самая веская причина. Как бы ни было тяжело, лучше на себя, пусть и тяжелее в материальном смысле, но свобода дорогого стоит. Лучше работать на себя, хоть результат остается у тебя во дворе. Новый птичник, инкубатор, постройки.... А так , как в анекдоте *Мы делаем вид, что работаем, а начальство- что платит* Хорошо если работа приносит радость, а по другому просто каторга.

Fermer пишет:

Да какая выгода от ЛПХ? Только самообеспечение. Прибыль ничтожна в сравнении с тем, что каждый член семьи зарабатывает помимо ЛПХ. Альтернативный заработок:
- менее трудозатратен
- более стабилен
- экономически эффективнее
ЛПХ - это хобби, развлечение, увлечение, что угодно, только не доход.
Нет проблем с рынком сбыта, дело не в этом. Если птицу живность кормить правильно, без химии, это элементарно не очень выгодно или не выгодно в принципе.
Не считаю правильным лукавить, советуя кому-то все бросить и уехать в деревню гнуть спину. Не каждый может себе позволить. Объективно. Не стоит приукрашивать. Смотря что с чем сравнивать. У каждого свои возможности, способности и запросы. Если у людей нет жилья в городе, проще конечно обустроиться в деревне, но придется вкалывать. Это наверно единственный вариант адекватный. В иных случаях просто хобби.

Не соглашусь с вами в корне. ЛПХ - это та ниша, что не обложена налогами. Это раз. Два - село кормит. Удовлетворить потребности как минимум своей деревни, по моей концепции, вполне осуществимо. Этого будет достаточным минимумом, ведь живет же деревня как-то без этого. Если ко всему тому, что есть добавить мои наработки, то жить будет можно не бедствуя.

Зеке пишет:

Самая веская причина. Как бы ни было тяжело, лучше на себя, пусть и тяжелее в материальном смысле, но свобода дорогого стоит. Лучше работать на себя, хоть результат остается у тебя во дворе. Новый птичник, инкубатор, постройки.... А так , как в анекдоте *Мы делаем вид, что работаем, а начальство- что платит* Хорошо если работа приносит радость, а по другому просто каторга.

Здравствуйте, Зеке!
Я поддержу вас. Работа должна приносить радость - это правда. Такая работа - задаток продуктивности и успеха.

Денис Викторович пишет:

Объективную критику принимаю. И выскажусь по поводу ваших размышлений.
Рука помощи нам совсем не нужна. Я думаю, что воплощая эту идею надо отталкиваться от того, кто чем богат. Если люди придут к пониманию, что взаимовыручка - это то, чем мы выживем, то всё будет хорошо.

если нет помощи, то хоть бы не давили...

Денис Викторович пишет:

Не соглашусь с вами в корне. ЛПХ - это та ниша, что не обложена налогами. Это раз. Два - село кормит. Удовлетворить потребности как минимум своей деревни, по моей концепции, вполне осуществимо. Этого будет достаточным минимумом, ведь живет же деревня как-то без этого. Если ко всему тому, что есть добавить мои наработки, то жить будет можно не бедствуя.

А как живет деревня?))) В деревне хорошо живет тот, кто работает в городе. Или тот, кто встает в 4 утра и засыпает далеко за полночь (а что они видят кроме ....). Я отлично понимаю, если мы увеличим обороты, то это будет гораздо прибыльнее. Экономический эффект. Но! Это же убиться можно. Мы устали. Реально. Кого-то нанимать? Каким образом? Чужое никому не нужно. Никто не будет стараться так, как это сделаешь сам. Да и не стоит это все того. Привязанность к хозяйству жуткая. Жизни нет другой. А ради чего тогда? Деньги? Повторяю, их проще заработать иным способом, если конечно есть способности. У меня перед глазами уйма примеров, когда люди очень круто меняли свое мнение. Нам проще. Мы никогда не возлагали финансовых надежд на свое подворье. Мы просто увлеченные люди. И увлеклись слишком. Переоценка произошла серьезная. Я наблюдаю за людьми, их развитием. И очень нехорошо обнадеживать кого-то. Это же не сапоги сменить... Это жизнь. Не всё так сказочно.

Почему складывается такое мнение, что вкалывать нужно только в своем ЛПХ?
  Я работала в городе живя в деревне. Вставала в 4 утра, что бы в 7.45 быть на работе. Работала по 8-10 часов, потом везу домой сумки с бумагами и еще часа на 2-3. И не потому, что я плохо  выполняла работу в организации. А потому, что она вообще не заканчивается. Сейчас устроилась на работу в деревне. Всё тоже самое. И попробуй не выполнить - предписания, штрафы, прокуратура .... и что вы думаете, было время на театры и друзей? Как бы ни так.  

 Я могу сравнить прелести работы на государство и на себя. И у меня получается работать в ЛПХ, и получать прибыль, и ещё где то бывать. А что бы прибыль была более стабильной - хозяйство делаю многоплановым: куры, утки, гуси, перепела, козы, овцы. Да, и я одна и мне за 50. 1 раз в неделю помогает дочь или зять.

[quote="Fermer"]А что, у фермеров пшеница вся без грибка??? Перекупщики им обогащают зерно? Или кто/что? Да и одной пшеницей птица сыта не будет. Сбалансировать корм самостоятельно? Ну да. Сколько таких смелых... И как птица у них выглядит... Зерно никак не может быть единственным необходимым продуктом. Нужен качественный к/к. Он на практике выгоднее. Личное дело каждого конечно.

Ирин! Зерно В нашей области почти все уходит на экспорт. А наши потом покупают в Саратовской области и на Алтае что похуже. Вот если успел купить у фермеров- тебе очень повезло. В этом году они очень быстро часть продали, а другую припрятали до лучших времен. Я по 6р покупала.

Fermer пишет:

А как живет деревня?))) В деревне хорошо живет тот, кто работает в городе. Или тот, кто встает в 4 утра и засыпает далеко за полночь (а что они видят кроме ....). Я отлично понимаю, если мы увеличим обороты, то это будет гораздо прибыльнее. Экономический эффект. Но! Это же убиться можно. Мы устали. Реально. Кого-то нанимать? Каким образом? Чужое никому не нужно. Никто не будет стараться так, как это сделаешь сам. Да и не стоит это все того. Привязанность к хозяйству жуткая. Жизни нет другой. А ради чего тогда? Деньги? Повторяю, их проще заработать иным способом, если конечно есть способности. У меня перед глазами уйма примеров, когда люди очень круто меняли свое мнение. Нам проще. Мы никогда не возлагали финансовых надежд на свое подворье. Мы просто увлеченные люди. И увлеклись слишком. Переоценка произошла серьезная. Я наблюдаю за людьми, их развитием. И очень нехорошо обнадеживать кого-то. Это же не сапоги сменить... Это жизнь. Не всё так сказочно.

Полностью согласна! ЛПХ- дополнительный доход и продукты без химии, антибиотиков и гормонов роста.

соглашусь с Фермер , что и для меня ЛПХ это так типа хобби приносящее немного прибыли... всеж львиная доля дохода это заработок мужа городской и мой не связанный напрямую с ЛПХ.
а вот про отдельно взятую деревню - мне кажется утопично все сие. На моих глазах развивался " бизнес" двух семей( чем не деревенька одтельно взятая) одна семья только ростила и ухаживала за поголовьем свиней( не хилое такое было поголовье), вторая более хитрожопая семья , реализовывала свининку. Просущетвовали дружбанские отношения года два или три. пока открылись глаза у свино кормящей- убирающей семьи на ситуацию---- Скорым паром давай они снижать обороты, что явно не хотелось продажникам. Кое как отделались от алчущих дальнейшего сотрудничества " друзей- односельчан"

Fermer пишет:

Я наблюдаю за людьми, их развитием. И очень нехорошо обнадеживать кого-то. Это же не сапоги сменить... Это жизнь. Не всё так сказочно.

Согласен, но силком никого не тянут.
Каждый сам выбирает путь!

[quote="Зеке"]Хорошо если работа приносит радость, а по другому просто каторга.

Здравствуй Зеке!
Ты прав на все 100, работал год без радости - состояние врагу не пожелаешь

Дело не в "тянут"... Главное свои теоретические выкладки на бумаге не выдавать за действительность... И не приукрашивать...

Fermer пишет:

Деньги? Повторяю, их проще заработать иным способом, если конечно есть способности.У меня перед глазами уйма примеров, когда люди очень круто меняли свое мнение. Нам проще. Мы никогда не возлагали финансовых надежд на свое подворье. Мы просто увлеченные люди. И увлеклись слишком.

Поддерживаю

Fermer пишет:

Дело не в "тянут"... Главное свои теоретические выкладки на бумаге не выдавать за действительность... И не приукрашивать...

К сожалению это риск!
Согласен, есть и не честные и завистливые люди. Которые на зло могут наврать. А бывают и больные на голову
Нужно смотреть на его переписку, на его адекватность
Подкреплены ли его топики фото, видео. Ну и необходимо анализировать, а не в омут с головой

voron пишет:

Почему складывается такое мнение, что вкалывать нужно только в своем ЛПХ?
  Я работала в городе живя в деревне. Вставала в 4 утра, что бы в 7.45 быть на работе. Работала по 8-10 часов, потом везу домой сумки с бумагами и еще часа на 2-3. И не потому, что я плохо  выполняла работу в организации. А потому, что она вообще не заканчивается. Сейчас устроилась на работу в деревне. Всё тоже самое. И попробуй не выполнить - предписания, штрафы, прокуратура .... и что вы думаете, было время на театры и друзей? Как бы ни так.  

 Я могу сравнить прелести работы на государство и на себя. И у меня получается работать в ЛПХ, и получать прибыль, и ещё где то бывать. А что бы прибыль была более стабильной - хозяйство делаю многоплановым: куры, утки, гуси, перепела, козы, овцы. Да, и я одна и мне за 50. 1 раз в неделю помогает дочь или зять.

Точно, и если тебе платят з\п и даже очень ничего, то за это ты будешь ползти с работы и даже с самой любимой.

про отпуск вообще ни-ни и с отпуска придешь только разбираешься. Потому как народ не может все знать в отличие руководителя, да и не обязан потому ка з\п другая.

Я могу сравнить прелести работы на государство и на себя. И у меня получается работать в ЛПХ, и получать прибыль, и ещё где то бывать. А что бы прибыль была более стабильной - хозяйство делаю многоплановым: куры, утки, гуси, перепела, козы, овцы. Да, и я одна и мне за 50. 1 раз в неделю помогает дочь или зять.

Абсолютно верно. Сам себе режиссер.

Nalla пишет:

Я могу сравнить прелести работы на государство и на себя. И у меня получается работать в ЛПХ, и получать прибыль, и ещё где то бывать. А что бы прибыль была более стабильной - хозяйство делаю многоплановым: куры, утки, гуси, перепела, козы, овцы. Да, и я одна и мне за 50. 1 раз в неделю помогает дочь или зять.

Абсолютно верно.  Сам себе режиссер.

Я Вас поддерживаю. В жизни каждый сам себе режиссер. Каждый сам строит свою судьбу. Это только ленивые говорят и сетуют на судьбу, мол такая уж у меня судьба. Судьба - Бог дураков. Я с 1994 года работаю сам на себя. Был и ИП, и директор ООО со своей, мною созданной фирмой. Да, богатым не стал, но сам себе хозяин жизни. Хотя были хорошие предложения по работе. Но это все работа на дядю. Только одна мысль, что я должен отсидеть на работе 8 часов, не зависимо от того, есть или нет работа. Меня это просто убивает.
Что касается наемных работников, то какая бы у них не была з/п, у них всегда одна мысль, что они работают на хозяина и на его успех. Рано или поздно, но они все приходят к этой мысли. Есть у меня молодой человек, который работает со мной (не на меня). Так он получает 80% от заработанных денег. Мне удобно, что он может сделать работу за меня. Удобно в том, что он не ворует у меня денег, не ждет, когда у него вышло время, что бы убежать и сделать ту же работу, но на стороне и получить за сделанную работу 100%, а не 50% или 35%, как многие платят наемникам. С трудом, но все таки он наконец то купил свой дом. Сейчас я его так не навязчиво готовлю к тому, что бы он начал свое ЛПХ. У него 2-е ребятишек и их надо кормить. Он мне вроде как сына. С 2001 года он рядом со мной. Уходил от меня и снова приходил.
Что касаемо отпусков, то в отпуск всегда можно поехать, было бы желание. Главное, кого оставить вместо себя на хозяйстве.
Из беседы с канадским фермером (украинского происхождения, бежал в Канаду сразу после революции) то у него есть управляющий, который остается вместо него на время отпуска. Так вот он ему платит з/п на этот период в 3 раза выше, чем получает сам. На вопрос: почему так и для чего? Ответ банально прост: зато я приеду домой, и я знаю, что у меня в хозяйстве будет полный порядок.
Вот и я, снова возвращаюсь в ЛПХ. Знаю, что это большой труд, тяжелый, можно смело сказать. Но я знаю точно, что это мое, что когда я зайду в свой курятник и начну вести разговор со своими питомцами, то они не будут мне противиться, а только радоваться моему приходу. А это уже большое счастье для меня.

я тоже много раз уходила на выгодные предложения и все равно ушла сама к себе, я конечно много чего не могу себе позволить, но и обстановку могу трезво оценить, а не так----нет, но надо или есть но надо, надо, надо и сколько бы выручка ни была все равно мало. И к персоналу относятся как рабам, а ты кто директор и все, одни обязанности и никаких прав. И з\п не можешь никак регулировать. Это своим детям они могут повысить в энное раз, то за то что то волосы красит, а народ ждет когда же введут новые сорта товара, то загорает, то спит, потому как гуляла до утра и.тд. И это еще не самое страшное.

Денис Викторович пишет:

налогами. Это раз. Два - село кормит. Удовлетворить потребности как минимум своей деревни, по моей концепции, вполне осуществимо. Этого будет достаточным минимумом, ведь живет же деревня как-то без этого. Если ко всему тому, что есть добавить мои наработки, то жить будет можно не бедствуя.

Могу рассказать из опыта канадского фермера из первых уст, человек ездил к нему на стажировку в Канаду, да и сам канадец приезжал к нам, точнее к отцу этого парня, который у него стажировался, А так же он приезжал к нам в тракторную бригаду посмотреть чем и как обрабатываем мы украинские земли.
Он занимается животноводством. Выращивает КРС на мясо и молоко. У него свои поля, на которых он выращивает свои зерновые, а так же корма на силос.
Я не буду писать про налоги и помощь от государства, скажу только что у них каждое утро с 8-00 до 8-30 идет по телевизору инф. передача, кто что может продать или кому чего надо купить. Можно потом посмотреть ее в записи. К примеру: канадцу нужно 10 тонн зерна, он увидел, что другой фермер продает по удобной цене зерно. Он тут же набирает его тел. и говорит, что я готов купить у вас зерно. Дайте р\с я вам переведу деньги. На что получает ответ, хорошо, вот мой счет, куда вам привести зерно? Ок. через 2 часа зерно будет у вас. Деньги можете перевести потом. Т.е. в отличие от нас Россиян, там не надо иметь большие склады для хранения кормов. Каждый занимается своим делом и каждый знает, что другой фермер его не обманет и не бросит, как это принято у нас в России, на деньги. Каждый, кто занимается фермерством, знает, что он защищен государством. Про нас это к сожалению не скажешь.
Другой пример: когда канадец выезжал на Украину и оставляя за себя 30 лет парня по имени Алексей (ученика) давал ему напутствия. Ты уже у меня 4 месяца, как работаешь, почти все изучил, можешь работать спокойно. На что Алексей ему сказал, я все понял, но Вы пожалуйста оставьте мне ключи. На что канадец долго не мог понять какие ключи и для чего. Алексей ему объяснил, что пока он будет управляться со скотиной, надо же дом закрыть на замки, не дай Бог, воры залезут.канадец рассмеялся и сказал. Алексей, у нас воры фермеров не обворовывают, они грабят банки. А фермер вора кормит, он ест продукты, которые вырастил фермер. По этим понятиям нельзя фермеров обворовывать. Даже если кто и украдет что-то у фермера, то воры сами найдут воришку и сами его накажут. Что опять же не скажешь про нашу Россию матушку. Еще не забыли лихие 90-е. Когда жулики приходили к русскому пахарю и говорили, что ты обязан каждый месяц столько то денег отдать и столько то мяса. Наверное и сейчас у нас еще это есть. Так и хочется сказать: За Державу обидно!.
Создать свою деревню можно, но это надо найти 3, 5, 10 семей единомышленников. Только в этом случае что то может получиться. Рассчитывать на соседей крестьян не надо. Они отучились работать. У них главная задача, где найти денег на бутылку вотки. Я был свидетелем, когда покупал свинью оптом на мясо. В магазине продавец со своей затертой долговой тетрадкой до дыр, рядом на улице уже народ скопился. Ждут, когда Василий деньги получит за мясо и тогда вся деревня гуляет. Это почти во всех деревнях России. И работу им предлагали не трудную и денег давали 10 -15 тыс в месяц. не хочет крестьянин работать. Ответ один, хватит наработались.
Пока наше государство не повернется лицом в фермерскому хозяйству, пока не будут какие то льготы для фермеров, пока правительство России не возьмет под свою защиту фермеров, дела большого не будет. Так и будем мы небольшая горстка людей, увлеченных своим делом, объединенных данным Форумом, обмениваться своими успехами, неудачами, достижениями. Нас всего то на этом Форуме чуть более 18 тыс. человек. Это не мизерная капля в нашем водовороте.
Даже, уважаемый Денис Викторович, если у Вас все получится, если ваша деревня сама себя накормит досыта, то выйти вам не дадут на рынок сбыта. Вас просто конкуренты задушат своими комиссиями, всякими там СЭС, пожарники, администрация, сантехники, уборщицы и прочие номенклатурные работники. У всех будет одна цель, появилась новая кормушка, надо ей воспользоваться.
Тут основная, если не вся масса людей, которая ведет свое ЛПХ чисто как помощь семейного бюджета. Сам сытый, родню накормил, что то продал. Получил выгоду в 10 тыс рублей, хорошо. Получил прибыль в миллион, вообще прелесть. Можно и скотный двор обновить и скотинку (птицу) элитную купить или поголовье увеличить.

я, вы, еще кто-то и все подадутся в фермеры и будут работать на себя, а кто будет за 8000 по 11 часов работать и приносить прибыль?

Nalla пишет:

я, вы, еще кто-то и все подадутся в фермеры и будут работать на себя, а кто будет за 8000 по 11 часов работать и приносить прибыль?

Не подадутся все в фермеры, надо много работать без отпусков, праздников и выходных дней. У нас в деревне даже кур не хотят заводить, а КРС и подавно.

Nalla пишет:

я, вы, еще кто-то и все подадутся в фермеры и будут работать на себя,

Ваши слова, да Богу в уши!
Не будет такого. У нас на район, в котором больше 100 тыс. человек КРС осталось не больше двух, ну может 3-х десятков голов.

Nalla пишет:

а кто будет за 8000 по 11 часов работать и приносить прибыль?

Так они и сейчас за эти деньги не работают, и потом не будут.
Проще: украл, выпил, в тюрьму. Романтика называется.

А Вы думаете, что есть отпуска, праздники и выходные, я думаю, что не везде, иначе не было бы такой текучести на предприятиях, а тем более в сфере обслуживания, пока до отпуска дожил, уже уволили и люди бегают с работы на работу, а раньше устроился и пожизненно

не правда, не все пьют

со мной работает кол-в много лет с 2000 года и сейчас любой объект и в любое время соберу команду и пьяным никого не видела на работе.

Nalla пишет:

со мной работает кол-в много лет с 2000 года и сейчас любой объект и  в любое время соберу команду  и пьяным никого не видела на работе.

Я очень рад за Вас.
Как сказал Форд: заберите у меня людей и мой завод через 3 года порастет травой. Но заберёте у меня завод, я через 5 лет с коллективом выстрою новый в 10, в 100 раз лучше чем этот.
Вера в свою команду, вера в команды в руководителя - это дороговА стоит.
Что касается пьянства, то да, на работе не пьют, но я как то наблюдал и не раз, когда люди идут утром на работу. На завод УВЗ. Так такое ощущение, что они идут в последний путь. Через 30 мин. их лишат жизни. Зато с какой радостью они бегут с завода. Бегут до первого магазина, берут сиську пива, придя домой, падают на диван, включая телевизор, посасывают пиво с мыслью, что жизнь удалась. Я не говорю, что все, но очень большая часть народа просто деградировала. Им ни чего в жизни не надо. Главная цель, которая у них осталась, дожить до пенсии. А там и через пару лет умирать можно. Это я не с потолка взял, и не выдумал. Это выводы от беседы с людьми, которые приезжают ко мне на диагностику своих автомобилей.

я не спорю что пьют и многие, что в деревне не хотят работать на земле, наверное кто может организовать сначала себя, может организовать и других, наверное тот и работает.
А пить везде пьют, во всех странах и не меньше нашего.

Просто всегда кажется что где-то лучше, а хорошо только дома.

Nalla пишет:

наверное кто может организовать сначала себя, может организовать и других, наверное тот и работает.
А пить везде пьют, во всех странах и не меньше нашего.

Просто всегда кажется что где-то лучше, а хорошо только дома. пишет:

Особенно когда в доме царит полная гармония и любовь ближних друг к другу.