Первое сообщение в теме :

В этой теме, хотелось бы рассмотреть применение средства "Байкал",при устройстве "горячих полов" в птичниках,свинарниках и т.д
О таком способе я узнал от форумчанки Евгении 777,она успешно применяет способ и в птичнике и в свинарнике.Привлекает дешевизна средства и простота применения,такой "горячий пол"-не жалко выкинуть весной в огород и заодно удобрить овощные грядки.При использовании более дорогостоящих средств для "горячего пола"-ежевесенняя уборка просто разорит))А оставлять "горячий пол " на лето,в нашей жаре(например)-не реально .
недавно опробовал метод с "Байкалом" -результаты уже нравятся,применил и на соломе и на опилках,работает и там и там,но в опилках куры ещё и купаются,с утра и до вечера,видимо нравятся "горячие ванны")))
Прошу Женю,ещё раз рассказать о этом методе-что бы не терялась информация,а только дополнялась опытом других птицеводов и животноводов.Так же всех испробовавших и применяющих этот метод-прошу оставлять комментарии.
И очень прошу тех,кто применяет новомодные и дорогие препараты,занимается их реализацией и рекламой-в этой теме не писать.
Тема  недорогого способа,от Евгении))

---

Похожие темы:

Вообще, у меня сильное подозрение, что если опилки с навозом, перезимовавшие в сарае, кидануть на грядку, то урожайность повысится не хуже чем с байкальской добавкой, а уж опил на подстилке у кур и без Байкала потемнеет и превратится в хороший такой перегной за месяц-полтора(у меня вот замечательно превращается). У нас вот в аптеке БАДы людям предлагают, читаешь аннотацию и диву даешься, что народ до сих пор от всех болячек не излечился, ибо вот же оно, чудо-средство...

Привет всем!!! С Рождеством Вас!!! Обощла все садовые центры Ашан ит.д.------нет этой дряни нигде!!! Ну может и к лучшему, как говорится "что Бог не делает- все к лучшему"??? Но я упертая, все равно буду искать......

Как перестанете дрянь искать,сразу Байкал найдете

Нет Леночка, я уже всех своих друзей настрополила на эту цель!!! Мне как профессиональному технологу уже интересно понять биохимию процесса работы этого препарата во всех питательных и не только продукта!!! Так что найду ВСЁ РАВНО!!!!!!

MartaM пишет:

Мы обработали неделю назад Байкалом подстил у кур, пока ничего не происходит. До обработки на улице было минус 12, в сарае плюс 14. Сегодня на улице минус 22, в сарае плюс 3. Выгул закрыт. Рано еще судить о результатах? Когда она работать начинает?

наверное на полу было холоднее чем 10 градусов,вот и не стал "работать" Байкал,ещё бывает ,что по пути в магазин бутылки подмерзают..тоже работать не будет

утилита пишет:

чудо-средство

так про "чудо" в этой теме-вообще ни слова...
мне лично нравится-отсутствие запаха,при использовании "байкала" и значительное увеличение температуры  именно на полу

Всем привет! Вчера безрезультатно пыталась купить этот самый байкал... нету и не было говорят.

вчера убирала лишнюю подстилку из подросткового брудера на ощупь она хорошо теплее окружающей тмпературы . тоесть если моя рука чуствует тепло значит выше 37 градусов.
утилита ....байкал не панацея, просто с его помощью процесс идет быстрее и для тех же грядок можно процесс переработки опилок или листвы запустить без навоза подстилочного.
если есть помет или навоз в опиле он и без байкала работать будет.
в байкале тот же набор микробов , как и в кишечнике коровок.
еще может быть такой прикол--если птица поится антибиотиками или комбикорм с кормовыми антибиотиками процесс может идти или очень медленно или не идти вообще из-за выделяемых с пометом антибиотиков.
поэтому постояноо упоминается что навоз в качестве закваски для опила можно брать только от здоровых животных (с правильной микрофлорой в желудках и кишечнике ). тоже самое и у птицы --здоровая птица выделяет вместе с пометом некоторую часть и самих микроорганизмов и их ферменты и они взаимодействуют с подстилкой.

Оля последний раз купила в Саратове  в Рубль-Буме . стоял на полке вместе с дихлофосом.
Саратовские---- обычно есть в маг" семена "рядом с автовокзалом по дороге Дружбы. .тел-75-41-54.

Тань, зашла в рубль бум, сказали у них не было никогда. Но я уже убеждалась в разном снабжении городских рубль-бумов и на нашем поселке. В след. рах в городе пошукаю еще.

77 лёха пишет:

наверное на полу было холоднее чем 10 градусов,вот и не стал "работать" Байкал,ещё бывает ,что по пути в магазин бутылки подмерзают..тоже работать не будет

Вот насчет тем-ры на полу-может быть. Как же быть теперь? Они ж вроде за 2-3 месяца должны бы сами по себе внутри уже начать гореть, темп-ру повышать,не? У меня пол бетонный там, насыпана пушонка, потом опилки сыпала.
А вот насчет бутылки- я из дома везла уже разведеный в теплой воде Байкал.

Дульсинея Озерская пишет:

Саратовские---- обычно есть в маг" семена "рядом с автовокзалом по дороге Дружбы. .тел-75-41-54.

Татьяна, спасибо, завтра пойду искать, в рубль -бум искала аж в трех была....пусто

эх... товарисчи... у меня в сарае промёрз угол... естественно промерзла подстилка... всё! подстилка в одной клетке погибла... вот поэтому требуется долив... эти бактерии по ряду причин ещё и гибнут... поэтому требуется долив.. сейчас буду доливать в старую подстилку порцию байкала и тамирчика.. посмотрим как начнут работать... заранее скажу... сарай шпальный, промёрзло по стыкам шпал... потому что ещё достраивать будем с той стороны... мазать его там не вижу смысла...

а вот я в прок набрала байкала! знала... что грядёт дефицит!

евгения777 пишет:

знала... что грядёт дефицит!

Так вот кто виноват!

Лена ,был обогреватель "Доброе тепло" ,тот самый коврик ,немного потребляет и абсолютно безопасен.

MartaM пишет:

Как же быть теперь

я не знаю ,что Вам посоветовать..пробуйте повысить температуру,может быть "заработают"
в теме уже писали,можно и дома в мешке заставить работать бактерии-потом внести в подстилку,пробуйте-расскажите нам потом

А ведь это идея!!!!!!! Дома в мешок поставить, а потом через пару недель туда вынести. Они, бактерии, УЖЕ рабочие будут, размножатся, должны заработать.
Поставлю в шкафу на лестничной клетке.
Спасибо за идею!

У нас свободно продают Байкал, нет дефицита. Я б выслала кому нужно, но замерзнет, так что не вариант.

MartaM пишет:

А ведь это идея!!!!!!! Дома в мешок поставить, а потом через пару недель туда вынести. Они, бактерии, УЖЕ  рабочие будут, размножатся, должны заработать.
Поставлю в шкафу на лестничной клетке.
Спасибо за идею!

У нас свободно продают Байкал, нет дефицита. Я б выслала кому нужно, но  замерзнет, так что не вариант.

Это идея от Тани-Дульсинеи(если не ошибаюсь),так что ей спасибо)
"дефицит" связан наверное с тем,что не сезон на удобрения сейчас,да и перевозить по морозу чревато последствиями,к весне появится "байкал",будем запасаться заранее))

77 лёха пишет:

байкал",будем запасаться заранее)

Вместо*БайкалЭм* предложили *БиЭм*продукция серии Эм.

Для устранения запахов и утилизации отходов, для быстрого приготовления компоста.

утилита пишет:

Вообще, у меня сильное подозрение, что если опилки с навозом, перезимовавшие в сарае, кидануть на грядку, то урожайность повысится не хуже чем с байкальской добавкой, а уж опил на подстилке у кур и без Байкала потемнеет и превратится в хороший такой перегной за месяц-полтора(у меня вот замечательно превращается). У нас вот в аптеке БАДы людям предлагают, читаешь аннотацию и диву даешься, что народ до сих пор от всех болячек не излечился, ибо вот же оно, чудо-средство...

...правильное подозрение,если птицу и животных не пропаивать антибиотиками и марганцовкой, сделать сухую подстилку не меньше 40см,слегка увлажнить верхний слой,дать пару-тройку дней птичкам покакать,потом все присыпать сухим опилом не меньше 5-ти см, подстилка заработает на ура и без ЭМок и байкала. И еще температура в курятнике должна быть не ниже 10 градусов для того,что бы процесс пошел..потом,когда подстилка заработает в курятнике холодно не будет и подстилка будет работать исправно. Вчера ночью у нас было минус 26,а в курятнике жарища,в куртке ходить жарко,температура точно выше 15 градусов. Курятник не отапливается,дверки на лазах промерзли и заснежились,а подстилка теплая-куры, как на пляже, валяются и купаются.

Дульсинея Озерская пишет:

вчера убирала лишнюю подстилку из подросткового брудера на ощупь она хорошо теплее окружающей тмпературы . тоесть если моя рука чуствует тепло значит выше 37 градусов.
утилита ....байкал не панацея, просто с его помощью процесс идет быстрее и для тех же грядок можно процесс переработки опилок или листвы  запустить без навоза подстилочного.
если есть помет или навоз в опиле он и без байкала работать будет.
в байкале тот же набор микробов , как и в кишечнике коровок.
еще может быть такой прикол--если птица поится антибиотиками или комбикорм с кормовыми антибиотиками процесс может идти или очень медленно или не идти вообще из-за выделяемых с пометом антибиотиков.
поэтому постояноо упоминается что навоз в качестве закваски  для опила можно брать только от здоровых животных (с правильной  микрофлорой в желудках и кишечнике ). тоже самое и у птицы --здоровая птица выделяет вместе с пометом некоторую часть и самих микроорганизмов и их ферменты и они взаимодействуют с подстилкой.

..вот и Таня все очень правильно объяснила. Будет подстилка работать без Байкала.

MartaM пишет:

Мы обработали неделю назад Байкалом подстил у кур, пока ничего не происходит. До обработки на улице было минус 12, в сарае плюс 14. Сегодня на улице минус 22, в сарае плюс 3. Выгул закрыт. Рано еще судить о результатах? Когда она работать начинает?

если обработали б/у подстилку и она сильно утоптана птицей(счищается пластами),не ждите,не заработает. Для работы микроорганизмов нужен воздухообмен,поступление кислорода. Подстилка должна быть рыхлой.

всегда зимой в сараях, был толстый слой подстилки,без "байкала"
конечно же тепло выделяется и т.д.,в этом году попробовал с "байкалом"-разница очевидна.. и процесс превращения подстилки в компост-быстрее,и тепла больше,и суше сама подстилка ,и однороднее, и нет запаха в сарае .
в сарай для коз-"байкал" так и не купил(нет в магазинах) там подстилка около 50-ти см.,да она тёплая-но запах присутствует и слой намного больше чем в птичнике,в птичнике хватило и 30-ти см.
правда не смог пока приспособиться с подстилкой у уток,как не вороши-утаптывают за 10 минут и сильно мочат,солома плохо работает в этом случае..возможно опилки будут лучше работать,но пока "дефицит"

Леш где то на форуме была фотка поилки для уток-гусей.
плоский низкий ящик сверху накрыт не крупной сеткой и уже на сетке кастрюля с водой.
писали вроде намного суше получается,вода проливается в нижний ящик через сетку и не попадает на подстилку.
может можно попробовать воду поставить как бы за стеночку из сетки и на место куда встают поглубже поддон с сеткой сверху,чтобы вода с клюва проливалась вниз в поддон.
помозгуй ,может получится сырость уменьшить вокруг поилки.

Таня -спасибо!пока самый лучший(для меня) способ-это ведёрный чугун,который стоит в тазу)))пить-пьют,но купаться особо -не могут,неудобно.
чугун такой один у меня к сожалению...

Заметила что яиц стало больше, три недели восток эм1 применяю, в подстилке, и в питье неделю назад добавила.

А это только я, прочитав восторженный отзыв, смотрю, сколько постов у человека, и смотрю его темы? :-)

А такой вопрос, вроде не имеющий отношения к ЭМ, но все же. А как крысы-мыщи в тем живут? Птиц не сожрут?

А такой вопрос, вроде не имеющий отношения к ЭМ, но все же. А как крысы-мыщи в тем живут? Птиц не сожрут?[/quote]

У меня бетонные полы под ними слой битого стекла а еще ниже бутылки ровным слоем уложены,а еще три кошки, у меня крысы мыши если и живут то не долго.

тьфу,тьфу.тьфу.
конечно эта дрянь периодически, по осени особенно, прет с полей , да и вокруг свиней держут. но боремся. дома мышеловки помогают, у кур-коров -- с ними живут коты ,и все соседские на прикорм ходят. даже в гараже есть спец лаз для котов.сами после снегопада ход раскапывают.
у нас коты растут сразу с курочками взрослыми и ходят прямо среди них ,ночью спят в гнездах. был кот-спал с курами на насесте. но есть беда, периодически кто то погибает от травленных соседями мышей и крыс. лечим ,но не всегда удается спасти.
вообще от наличия теплой подстилки увеличения мышей не заметила .
куры ж ее постоянно копают, там не особо не поселишься.

Да копают они ее конкретно,захожу утром вся подстилка кучей в одном углу, вечером захожу уже в другом. Раньше такого не было,когда просто опил лежал, а солома так вообще блином слеживалась за зиму,ковырять приходилось весной.

Ходила кормить бройлеров 78 шт. Утром подсыпала немного опилок чистых, так они все перепахали и довольные лежат на барханах с опилками.

А я все думаю, что такое. У людей на фото подстилка все время так ровненько лежит, а у меня все время барханы строят. Я даже маленькую тяпочку в курятнике оставляю им разравниваю все время подстилку. Думала у меня куры какие то не правильные, шурум бурум устраивают. Подстилка правда очень теплая. Даже видео с мужем сняли, они как на пляже валяются, вверх ногами даже некоторые. По не знанию, скажешь- дохнет курица.

Зашел в магазин, Байкала нет, на другим конкретно про ЭМ ничего не написано.
Типа для компоста и все. только посыпешь и сразу все перелопатится :-)
Гуми-оми-компостин
биоактиватор реасил
Компостир (или компостин) пакет ХЗ что такое.

Но пытаясь найти в интене один из препаратов набрел на "биоактиватор для компоста" и, о чудо, это единственное место, где нашел состав.

А состав простой Гранулированный порошок на основе бактерий рода Bacillus subtilis, Bacillis macerans, Bacillus amyloliquefaciens и Bacillus pumilis,
Ничег знакомого нет? Первая бактерия как? В Ветоме она. Т.е. в нашем помете :-) она уже есть :-) И, действительно, не патогенна.

Есть тут окончившие биохим факультеты? Как из 5 грамм Ветома вырастить нужное кол-во бактерий? :-)

Экспериментаторы, у кого под рукой есть препараты, в т.ч. для биотуалетов - ппробуйте в гараже, сарайке. Нагреется - значит работает. :-)

Alex_UUU пишет:

Как из 5 грамм Ветома вырастить нужное кол-во бактерий? :-)

А по цене, как это будет выглядеть? ЭМку мне купили за 269р., в вых привезут))) но у меня есть полкило Ветома!!!

пропоить ветомом птичку ,она накакает помет,с одержащий какую то часть микроорганизма из ветома и будет нам счастье.

Дульсинея Озерская пишет:

пропоить ветомом птичку ,она накакает помет,с одержащий какую то часть микроорганизма из ветома и будет нам счастье.

Нам бы все и сразу. Таблеток от жадности. И побольше, побольше. :-)

Дульсинея Озерская пишет:

и будет нам счастье.

Ну тогда, я зря Байкал заказывала -неделю назад, всех пропоила Ветомом

Александр,если у Вас птица содержится на опилках,Вам и без Байкала соорудить работающую подстилку не сложно. А если Ветомом птицу пропаиваете,это не только птице здоровья прибавляет, это как раз весь набор нужных микроорганизмов ,участвующих в пищеварении в помете будет. Bacillus subtilis-это сенная палочка,про нее отдельная тема написана. Основное-подстилка должна быть рыхлая и воздухопроницаемая,что бы процесс расщепления органики шел по кислородному типу,тогда подстилка будет теплая,рыхлая и не будет запаха в курятнике. И для того,что микробы заработали температура на начальном этапе должна быть выше 10 градусов,и не важно как вы внесли бактерии-из Байкала и его аналогов или здоровые птички сами вам накакали в подстилку.
..на мой взгляд,вся проблема с подстилкой-это рыхлость материала,и переувлажнение в местах поения. Не у всех есть возможность пользоваться опилками. Поэтому люди ищут выход из положения.

77 лёха пишет:

всегда зимой в сараях, был толстый слой подстилки,без "байкала"
конечно же тепло выделяется и т.д.,в этом году попробовал с "байкалом"-разница очевидна.. и процесс превращения подстилки в компост-быстрее,и тепла больше,и суше сама подстилка ,и однороднее, и нет запаха в сарае .
в сарай для коз-"байкал" так и не купил(нет в магазинах) там подстилка около 50-ти см.,да она тёплая-но запах присутствует и слой намного больше чем в птичнике,в птичнике хватило и 30-ти см.
правда не смог пока приспособиться с подстилкой у уток,как не вороши-утаптывают за 10 минут и сильно мочат,солома плохо работает в этом случае..возможно опилки будут лучше работать,но пока "дефицит"

Алексей,может к соломе мелких веток-прутиков,щепы и лапника в толщу добавить?..что-то такое,что не даст соломе уплотниться...может подсолнечниковая лузга? скорлупа орехов? если она есть в доступности,как отходы..

Сова пишет:

,может к соломе

возможно..в сарае с козами -часть мускусов проживает,так вот там подстилка из люцерны(объедья)-очень пружинистая и воздушная,немного "работает" и без байкала,в другом сарае-есть отсек с мускусами(выбраковкой)-там только солома...жах полнейший...при этом в соседних отсеках у кур-"работает "подстилка на ура

Сова пишет:

подсолнечниковая лузга

покупал отработавшие грибные блоки-на основе лузги,утки(мускусы) схомячили всю подстилку...нашли что то вкусное там))оставил несколько блоков,на окне в сарае-для получения второй волны грибов,так прыгают теперь-отщипывают отрастающие вешенки))

77 лёха пишет:

возможно..в сарае с козами -часть мускусов проживает,так вот там подстилка из люцерны(объедья)-очень пружинистая и воздушная,немного "работает" и без байкала,в другом сарае-есть отсек с мускусами(выбраковкой)-там только солома...жах полнейший...при этом в соседних отсеках у кур-"работает "подстилка на ура

куры и свиньи очень активно копают подстилку,это хороший постоянный воздухообмен. Утки не копают,им подстилка нужна самая рыхлая и малослеживающаяся..с козами и коровами такая же ситуация,у коз и коров толщина подстилки имеет важное значение.Количество мочи,которое "выдает" животное,должно впитываться подстилкой полностью,и не приводить к переувлажнению...-это важное условие. На практике- есть опыт устройства очень глубоких "долгоиграющих" подстилок,от 80-90 см. Лена Мороз рассказывала о такой подстилке. Суть не в применении дорогих наборов микроорганизмов,суть в технике устройства такой подстилки...присмотритесь к этой технике,там есть что взять на заметку.

Сова пишет:

опыт устройства очень глубоких "долгоиграющих" подстилок,от 80-90 см.  Суть не в применении

подстилка у коз-очень воздушная..и с учётом того,что полы под подстилкой земляные-то влажность минимальна там,
глубокие и долгоиграющие подстилки-КАТЕГОРИЧЕСКИ мне не подходят,поскольку очень трудозатратны  ,летом не применимы в нашем климате..соответственно и не дёшевы,я присматривался уже к той "технике"......мягко скажем -не подходит)))
с утками-буду пробовать на опилках содержание...просто в этом году проблема с опилками

СТОП.Я как понял, у Елены Мороз не микроорганизмы,а грибы?

В такой подстилке НЕ ЖИВУТ ГРЫЗУНЫ! Из сарая ушли все мыши. раньше их там была тьма тьмущая... а теперь нет... все домой перебрались в стенках уже дыры... я думаю из за того что подстилка горячая, они там не могут строить гнёзда и нигде жить....

77 лёха пишет:

не дёшевы

очень я сказала бы не дёшевы... выкинуть прорву денег, а потом плакать над неудавшимся эксперементом.. ежели что не так пойдёт.... это тоже мне не подходит... и сколько я читала отзывов и сколько бы мне не звонили людей... а звонило их много и приезжали тоже... НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ ПОДСТИЛКА НА БАЙКАЛЕ И НА КИТАЙСКИХ препаратах... уж не знаю что там... грибы или микроорганизмы... но я думаю бактерии из байкала относятся к ряду САПРОФИТОВ.... поэтому там не размножается кишечная палочка, сальмонелла, и прочая прелесть...

евгения777 пишет:

уж не знаю что там... грибы или микроорганизмы..

А если грибы - то обычные дрожжи.

евгения777 пишет:

НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ ПОДСТИЛКА НА БАЙКАЛЕ И НА КИТАЙСКИХ препаратах...  

Микроорганизмы за 40 градусов уже мруть,а споры грибов и100 градусов выдержат без болезненно.

Алексей,расскажу про свой опыт долгоиграющей подстилки-при открытых лазах и окнах летом в курятнике ( хорошее,постоянное проветривание),температура подстилки снижается очень существенно. Она прохладная и имеет температуру воздуха в курятнике-объяснение этому простое: термофилы( большинство условные аэробы) при понижении температуры перестают работать,подстилка не греется,в работу включаются другие аэробы,они не производят столько тепла,сколько термофилы, эти аэробы активно работают при температурах от 10 до 35 градусов тепла,многие начинают погибать при повышении температуры выше 37 градусов,самые стойкие выдерживают температуру только в 49 градусов,при 50-ти градусах погибают все.... Термофильных бактерий очень много,они все разные,и работают при разных температурах-от 40-42 градусов до 79 градусов. Я начинаю активное и долгое проветривание ранней весной, и от проветриваний снижается температура в подстилке ,постепенно меняется "личный состав" работающей в подстилке команды. Но от смены "команды" не происходит загрязнения подстилки и возникновения запаха....если понять и прочувствовать,как работают бактерии,этим процессом легко управлять-главное помнить о трех рычагах управления-ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ воздухообмен-это касается всех аэробов, температура и влажность ( аэробы устойчивы к высыханию),низкая влажность для их работы не критична.

..и даже в сильные морозы проветриваю курятник не меньше 2-х часов в день -открываю на распашку двери. Все равно за ночь курятник прогревается выше 15 градусов,не люблю,когда активно работают только термофилы..уж очень с ними сложно,слишком тонка грань перехода к прямо противоположному процессу, при такой высокой температуре и при небольшом повышении влажности процесс может легко уйти в анаэробный тип.Тогда в в течении суток подстилка может сильно разогреется (про это говорят-подстилка загорелась) и жесточайший запах аммиака и сероводорода свалит с ног всех.