Первое сообщение в теме :

Мы – такие же едоки растительной органики, как и долгоносики с гусеницами. Только, в отличие от них, ведём себя по-свински! «Но мы же сами выращиваем свои растения!» Да ну?! Ну, попробуйте вырастить хоть что-нибудь без насекомых, многоножек, червей, микробов, простейших и прочей почвенной обслуги. Думаете, «вредители» и «болезни» лопают и трескают растения от нечего делать?.. Отнюдь нет! Они исполняют важнейшую работу – вносят свой вклад в приготовление новой почвы. Они занимались этим на благо биосферы миллионы лет, и вовсе не обязаны знать, что эта пшеница – наша. Никто ведь не виноват, что нам взбрело сажать одну пшеницу! Их дело – двигать круговорот веществ, без которого жизнь вообще невозможна. И работают они классно. Плодородие почвы – почти целиком их труд! А мы, пардон, пока только готовенькое хапаем. Причём, даже использовать не умеем – грабим, как варвары. Они нам – плодородие, а мы им – яды, железо и опустынивание. Ну, и кто же тут «сам выращивает»?.
http://kurdyumov.ru/knigi/zaschita/zaschita00.php -цитата и ссылка на книгу Николая Курдюмова "Защита вместо борьбы".

Специально начала свой пост с этой ссылки,что бы много не писать и не пересказывать чужие работы.  Бороться не надо.Нужно полностью менять свое мировоззрение и подход к земле,растениям,насекомым и т.д..

Могу сказать,что в компостных ямах,личинок майского жука у меня просто тьма-любят они тепло,вкусную растительную жраку и покой! Но растения в саду не обжирают до смерти,так слегка обкусывают листья на молодых,слишком ретивых приростах.А было время,когда я только начинала пользоваться беспахотной технологией, выдался какой-то сумашедший год-вылет майского жука был просто катастрофический!Я такого никогда не видела,они в воздухе просто кишели,косяками летали,обожрали даже березы!!!Я в тот год прощалась со всеми деревьями и кустами,думала не выживут,листвы осталось процентов 30...но опрыскивать все равно не стала,как всегда решила-была,не была...где наша не пропадала...И окончательно до меня дошло,что такое навоз для растений...именно в тот год. Деревья и кусты все выжили...а я все лето,как заведенная притаскивала сено,траву на участок...мне все было мало,соседи на меня смотрели,как на сумашедшую,у виска крутили...
вот такой лиричный рассказ... )))

Ольга(КОА), по выращиванию огородных растений,что бы у Вас сложилось полное понимание беспахотного метода,обязательно почитайте Овсинского,первую главу "Психология" растений-я ссылку здесь давала.Это очень важный момент в беспахотной технологии...я его здесь еще не касалась-вопросов еще не было...
без управления растениями,действительно хороших урожаев не будет.Растения будут жировать,слишком много питания у них при этом методе.
кратенько коснусь-все бахчевые и огурцы высаживать надо гнездами из трех-пяти семян или ростков,давая большие междурядья,как площадь питания.Конкуренция в гнезде очень важна для плодоношения,Самое сильное растение завоюет пространство,остальные сами отомрут,или Вы их удалите на стадии роста при высоте примерно 5-10 см,отщипывая только надземную часть-с корнем не выдирайте!Второй фактор,вызывающий высокое плодоношение-обрывание первых завязей в стадии "очень" молочной зрелости,совсем крохотные повыщипывайте,в дальнейшем не допускайте перерастания плодов,сбор урожая во время очень важен для получения большого урожая. Растение "замирает" и перестает плодить,если есть крупный плод с вызревающими семянами-сразу ищите такой плод и обрывайте-это стимулирует плодообразование. По другим огородникам принцип тот же-только технология немного другая...

единственное исключение по конкуренции-это корнеплоды(кроме картошки) ,лук-чеснок и капусты-им нужно жировать,что бы были крупные плоды и головки.Эти растения я сажаю,соблюдая рекомендации по расстояниям при посеве. Морковь 5-6 см,междурядье до 30 см, свекла 7-10 см,междурядье так же 30. Вырастают плечом к плечу,заполняя все пространство в рядке-можно,наверное,и крупнее вырастить-но мне большие "дуры" не нужны,не удобно в готовке,да и вкус ярче,у средних по сорту экземпляров.
Капусты при рассадном методе-некоторая загущенность при выращивании рассады на пользу,после высадки самой сильной рассады-бОльшая площадь питания,чем обычно, для получения хорошо налитого кочана. Я рассаду предпочитаю выращивать в открытом грунте(позднюю) и в парничке раннюю. а брокколи и цветную вообще всегда пускаю второй волной после лука,зелени, салатов и редиски,поэтому рассаду то же в открытом грунте выращиваю...и по времени не так загружена весной.

Лен ,я читаю Овсинского ,но понимаю как то однобоко,наверно тут и кроется та фигня ,кто не смог перестроить своё мышление в 90х,тот и остался в глубокой...:)))

Лена, сам бог послал мне вас. Огромное спасибо за ответы и за то, что есть такие люди. как вы. Хоть что-то прорисовывается . я даже мужу вчера похвасталась о ваших ответах . а то мульчирование, а как дальше и с чего начать в нашем варианте. Дай бог здоровья вам и всем форумчанам за советы и поддержку.

Лора Ф пишет:

Лен, солнца там "как в лесу".... темень одна.
Всё поняла, интуитивно понимала, что ничего не вырастить, хотелось мнение ещё услышать - услышала.
Буду поддерживать то, что есть и кедры выращивать.

Лорочка, а я бы грибочки пробовала выращивать. У тебя под соснами маслята и зеленухи должны хорошо расти

У меня в огороде растут и маслятки и рыжики.На жареху всегда рарежу.Это мои помощники,как у меня под сосенками появились дуй в лес

leonid53 пишет:

Лен ,я читаю Овсинского ,но понимаю как то однобоко,наверно тут и кроется та фигня ,кто не смог перестроить своё мышление в 90х,тот и остался в глубокой...:)))

Лень,ну и мне на перестройку понадобилось не мало времени! страшно! ведь урожая то же хотелось)))...спасала "мантра",что с голоду не умру-куплю,что нужно в магазине!))) а на мнение соседей старалась не обращать внимания-ну считают чекнутой-да пусть считают))))...теперь все "учителя" сами приходят с вопросами...)))

Мороз Елена пишет:

У меня в огороде растут и маслятки и рыжики.На жареху всегда рарежу.Это мои помощники,как у меня под сосенками появились дуй в лес

Ленок, чего прямо в огороде растут? Среди капусты и морковки? Какая у вас, однако, земля замечательная :*JOKINGLY*:

Всем добрый день!Подскажите пожалуйста вот у меня в огороде растут такие грибы и их очень много.Это шампиньоны?А то я их боюсь есть,вдруг что-то не то...

Конечно они родные

А мне больше рядовку напоминают, майскую. Они обычно под абрикосами и сливами растут

Меня смутило,что с обратной стороны они какие то коричневые.Значит их можно ням?А мы их столько повыкидывали!....

nataliya пишет:

Меня смутило,что с обратной стороны они какие то коричневые.Значит их можно ням?А мы их столько повыкидывали!....

если на 100 % не уверены,лучше ням не надо...грибы все-таки...

Они и должны быть коричневые.Сначало они прям кругленькие как шарики,а потом раскрываются.У меня тоже везде растут.Где навоз там они.В теплице под огурцами рядами растут.Ем и пиццу делаю

КОА пишет:

Лена, сам бог послал мне вас. Огромное спасибо за ответы и за то, что есть такие люди. как вы. Хоть что-то прорисовывается . я даже мужу вчера похвасталась о ваших ответах . а то мульчирование, а как дальше и с чего начать в нашем варианте. Дай бог здоровья вам и всем форумчанам за советы и поддержку.

задавайте вопросы-их много появится,когда начнете с землей возиться,нюансы будут в тупик ставить...совместными усилиями должны разобраться что к чему..))) для этого форумы и существуют...

leonid53 пишет:

Лен ,я читаю Овсинского ,но понимаю как то однобоко,наверно тут и кроется та фигня ,кто не смог перестроить своё мышление в 90х,тот и остался в глубокой...:)))

Лень,сижу угораю...и на тебя и на себя...прочитала твою фразу с другим смыслом...интерпретируя ее к растениям...ответ-ну да! кто первый встал-того и тапки!))))
а дальше когда конкурентов обогнали-нужно всем растюхам,кто имеет семяна сделать больно (щелкнуть по лбу). Всем плодовым деревьям,кустарникам,огородным растениям-не важно, где эти семяна находятся в тонкой оболочке или в сочной. Исключение корнеплоды и зелень на листву. По всходам корнеплодов после конкуренции выщипывание мелочи-не полоть лишнии всходы,а выщипывать,оставляя корневую систему...а картошку просто более загущенную посадку в рядке делать. Я делаю 25-30 см, она на весь валок картохи раскидывает,не поймешь где куст заканчивается.

Лень, я с твоей помощью скоро методичку напишу по беспахотной технологии))))

,ребята и девчата!вот не удержалась,ссылку кидаю,там такая огородная красотень!http://zmk-ua.com/vegetables/

[img][URL=http://imageshack.us/photo/my-images/824/sa[/img] ,
вот в таком виде нам хозяева сдали огород пахали какой-то фигнёй,образовались гряды,не огород,а стиральная доска.при этом идёшь,и проваливаешься.а мой сын со своим весом 115 кг,вообще вязнет.а когда дождь прольёт,то вообще-только держись.до туалета не добегаешь,а доплываешь,самое главное не потерять равновесие,а то прямо в забор носом,если не притормозишь об ручку туалета.когда приезжала смотреть и договариваться,то думала-о,какое раздолье птице,ан нет!не оправдались мои надежды,хозяева взяли и запахали землю,и остались мои птички с носом!я ходила и рвала им траву за забором.вот теперь не знаю,как будет земля себя вести весной.

[quote="самарчанка"] ,ребята и девчата!вот не удержалась,ссылку кидаю,там такая огородная красотень!http://zmk-ua.com/vegetables/[/quote

Чегой то не работает

Попробуй так: http://zmk-ua.com/vegetables/

Теперь получилось. Спасибо

Вечер добрый девчёнки!

марина_88 пишет:

Вечер добрый девчёнки!

Добрый! ))С праздником!

Это вот специально для Вас девчёнки, со старым Новым годом! Всех вам благ,во всех добрых начинаниях.Цветок мой и он действительно настоящий, я даже сама не подозревала,что на такой маленькой веточке начнёт цвести.

марина_88 пишет:

Это вот специально для Вас девчёнки, со старым Новым годом! Всех вам благ,во всех добрых начинаниях.Цветок мой и он действительно настоящий, я даже сама не подозревала,что на такой маленькой веточке начнёт цвести.

Какая прелесть! Со Старым Новым годом тебя, Марина! Хороший подарок цветочек тебе сделал!!!

Это было летом,а зимой только в феврале(конец) начинает набирать бутоны и листву как пологаеться гибискусу не сбрасывает, правда медленее растёт.

Красота распрекрасная. А мой гибискус чего-то расхворался. Листики желтеют, молодые побеги сохнут. Пролила его талой водой, вроде повеселел, но не очень. Что с ним может быть?

koshka пишет:

Красота распрекрасная. А мой гибискус чего-то расхворался. Листики желтеют, молодые побеги сохнут. Пролила его талой водой, вроде повеселел, но не очень. Что с ним может быть?

У меня драцкая привычка, по мне только кактусы ростить, вечно забываю во время поливать, так, что зимой мои цветочки пытаються до жить до весны, когда я уже их на улицу выставлю, ну так, чтоб не сильное солнце и не очень темно, вообщем где изредка, вернее как положенно на них ещё будут падать дождевые капли.Вывод, может излишни его полили, он не любит излишней влаги.А ещё любят коты погрызть и пописать в горшки, пока хозяйка не видит так у моей соседки переодически случаеться, может конечно ащё клещик в земле завестись.

Он пока на улице стоял, и зелененький был и цвел. Весь нормальный был. А как в дом занесла, стал чахнуть. Я думала, ну может адаптация. Но уж слишком долго она тянется.

koshka пишет:

Он пока на улице стоял, и зелененький был и цвел. Весь нормальный был. А как в дом занесла, стал чахнуть. Я думала, ну может адаптация. Но уж слишком долго она тянется.

Он больше других любит кислород, значит дома для него жарковато

Завтра перенесу его в прохладную комнату

Лора Ф пишет:

Светлана, "почти ДА", нашла. Осталось только связаться с продавцом и купить.
Не поверите, буквально на днях, перед Рождеством, случайно, забрела на один их форумов, там как раз о червях говорили. Мужчина, с Украины, рассказывал, что занимается их разведением и именно "Старателем" . Я взяла себе на заметку, осталось зарегистрироваться на форуме и связаться с человеком. Давайте сегодня-завтра сделаю "разведку боем" и вам сообщу и дам координаты.
Свет, а почему вы "Старателя" на Украине ищите? Под аватаркой у вас написано Москва?

На участке у меня старательно "работают" Каллифорнийцы , Аллы "Хутор под грушами", но мне ещё Оооочень хочется "Старателя" запустить.

Нене, Лора, я не ищу старателя. У нас их можно купить свободно, обратившись за помощью к тырнету, на досках объявлений или же просто в рыболовном магазине, они расфаованы в контейнеры для салатиков.)Бывают крупненькие, бывает молодежь. Я брала себе немного для *поэкспериментировать*.Держала в небольшом ведерке в *слоеном пироге* из свежего перепелиного, кроличьего навоза и садовой земли. Чувствовали они себя вполне ничего, хотя говорят, что совсем свежий навоз они не очень уважают, особенно птичий. Недели две назад проверяла их самочувствие.Были живы-здоровы.
В том же небольшом ведерке, на улице. А Старатель вам для чего? *чтобы было?*Вроде считается, что Калифорнийцы более производительны-плодовиты, чем Старатели. (Я, сопсна почему этим вопросом интересуюсь? А вдруг и мне тоже надо, а я и не знаю об этом))

Ребята , сколько у вас здесь всего интересного !
Даже грибы есть !
Я "хронический" садовод-огородник , поэтому и зашла в эту тему .
Пока ещё только начала читать ... надеюсь почерпнуть здесь для себя много важного и полезного . А может быть , чем-то и сама смогу быть полезной )))

Сова пишет:

Лень,18 соток под огород-это круто,человек 30 прокормить можно...у меня огород вместе с клубникой и картошкой сотки три занимает,хватает семью из 6 человек накормить,а овощи моя семья будь здоров трескает!по 300 банок на зиму закрываю,не считая компотиков...и овощей на хранении.Картошки раскладываю примерно сотку,я шагами меряю-10 шагов валка травы,в одну строчку-мешок картошки,сколько мешков надо,столько десятков шагов.А все остальное место под деревья,цветники,лужайки.

А как понять - 10 шагов валка травы

lborodach пишет:

А как понять - 10 шагов валка травы

накошеная трава и собранная граблями в валок шириной примерно 60 см...как гребень из земли для картошки,валок,такой же гребень,только из накошенной травы... вот я и отмеряю десять шагов по длине такого валка, картошка на такой длине валка родит стандартный мешок картошки..приблизительно на эту длину у меня уходит 30-40 картошин,точнее не считала...расстояние между картошинами от 25-ти до 35 см примерно...

Елена,эта та самая тема?

Винсента пишет:

Елена,эта та самая тема?

да,Наташ...расскажите про семь способов посадки картошки...

В той теме кто-то написал,что в мешках не получилось.а таскать было тяжело...А ЧТО было тяжело таскать? Мешки? А зачем? Я устанавливала их стационарно,засыпала смесью:опилки+сено(солома)+мох из леса+опавшие листья+рваные куски газет,делала отверстия и клала вниз картошку...По мере роста подсыпала смесь,пока мешок не заполнился.Осенью всё вывернула,картошку собрала(чистую,сухую),а перегнившую смесь+остатки ботвы на грядки.
У нас два га земли и куча живности,копать-пахать времени не было,вот я с книгами Курдюмова засыпала и просыпалась :Lol2:

Так я землю таскала а не мешки.Мне соседка так сказала.если бы я знала что всякую листву и солому то наверное что то бы наросло,а земля сквоксилась иришлось мешки разрезать.А вы сколько собрали по такому методу?

По разному...Каратоп не обрадовал.Семенной материал вообще подвёл в этом году.Если бы сажала обычным способом,то ничего бы не собрала.
В каждом мешке сажала две-три картофелины.По три ведра с мешка получила,т.е. по полтора ведра,примерно,с куста.

Ой не пойму ничё, для меня это китайская грамота в каких мешках, как класть, а ботва как там вырастает... ужасть, ничё не умею, а мне за забором, через тропу предоставили соток 7 земли(старичок постоянно сеял картошку, сказал, что надоело мотаться из близлежащего Зверосовхоза) и я там тоже хочу картофель сажать, осенью массу удобрений уже раскидали..

Обычный мешок...можно полиэтилен(для мусора,но тогда нужны дырочки)).Туда на дно насыпаете примерно такую смесь,как я написала,кладёте газету,"опудренную" золой картофелину кладёте на газету,засыпаете сверху той же смесью.Как появились ростки,засыпаете опять по самый верх,края мешка приподнимаете и так и будете засыпать,пока не появятся бутоны.За это время мешок почти наполнится.Ботва вся наверху будет.

Винсента пишет:

Обычный мешок...можно полиэтилен(для мусора,но тогда нужны дырочки)).Туда на дно насыпаете примерно такую смесь,как я написала,кладёте газету,"опудренную" золой картофелину кладёте на газету,засыпаете сверху той же смесью.Как появились ростки,засыпаете опять по самый верх,края мешка приподнимаете и так и будете засыпать,пока не появятся бутоны.За это время мешок почти наполнится.Ботва вся наверху будет.

Об анналогичном методе много писалось.Статейка была в газете"ШЕСТЬ СОТОК".Особо распыляться не буду.СТРЯХНИТЕ ЛАПШУ С УШЕЙ,

Добрый день!Наташ,мне кажется с мешками уж очень муторно,насыпать..,лучше наверно на валках травы,как предложила Елена.

Вы меня конечно извините,я такой валенок можно по подробней про метод посадки картофеля в мешках.....если можно с фото..не пойму не чего,где его хранить,сколько нужно соломы и газет...... Честно сказать первый раз такое слышу

Спасиб Наташа! Все поняла, попробую для эксперимента

nataliya пишет:

Добрый день!Наташ,мне кажется с мешками уж очень муторно,насыпать..,лучше наверно на валках травы,как предложила Елена.

Наталья, а как на соломе, её по всей линии посадки класть в ямочки, а сврху картофель и засыпать землей?

Привет девочки,я тоже что то представить не могу,как в мешке она растёт,это какие ростки будут от первой картошки 70 см???
С валками из травы вроде всё ясно,только где её весной взять?

http://pyatachok.ucoz.ru/publ/4-1-0-32
Пока Совушки нет,закину для начала ссылочку.