Добро пожаловать! У нас вы можете общаться с птицеводами России и из стран СНГ. Советы по содержанию и разведению: куры, утки, голуби, гуси, индейки, перепела, цесарки, фазаны. Советы по инкубации, фото, видео, породы птиц, отзывы и многое другое. |
Последние темы | » ★★★★☆ Создай новую интересную тему! от Посетитель Сегодня
Поделись с друзьями! | ГРАНДИОЗНЫЕ СКИДКИ!!! От 15 до 25% на инкубаторы Блиц. отличные инкубаторы "ПТИЦЕВОД" » Как выбрать выгодную нишу в птицеводстве? от Стас72 2024-06-16, 18:20
» Разведение бройлеров или индюков: что выгоднее для птицевода? от Стас72 2024-06-16, 18:17
» Можно ли давать курам манку: развенчиваем мифы и ищем золотую середину от Стас72 2024-06-16, 17:42
» Куриный "звездочет": почему цыпленок запрокидывает голову и как это лечить от Стас72 2024-06-16, 17:40
» Как помочь индюшатам, если у них слабые ножки? от Стас72 2024-06-16, 16:29
» Как уберечь цыплят от болезней: правильное содержание и кормление от Стас72 2024-06-16, 16:28
» Как подружить кур разных возрастов: пошаговая инструкция и ценные советы от Стас72 2024-06-16, 16:26
» Цыплята бройлеры падают на ноги: причины, симптомы и лечение от Стас72 2024-06-16, 16:24
» Как определить болезнь индюка по внешним признакам? от Стас72 2024-06-16, 16:18
» Как вырастить больших и здоровых индюшат: советы опытных птицеводов от Стас72 2024-06-16, 16:14
» Почему куры перестали нестись? Разбираем 10 причин куриного бойкота! от Стас72 2024-06-16, 16:13
» Как отучить курицу клевать яйца: проверенные способы и полезные советы от Стас72 2024-06-05, 19:13
» Зоб у кур: причины, симптомы и лечение от Стас72 2024-06-05, 19:11
» Понос у бройлеров: причины, лечение и профилактика от Стас72 2024-06-05, 18:10
» Как защитить птицу от кокцидиоза: лучшие методы профилактики от Стас72 2024-06-05, 18:09
» Цыплёнок хрипит и не встаёт: что делать? от Стас72 2024-06-05, 18:08
» Жизнь в деревне: мифы и реальность заработка от Стас72 2024-06-05, 18:07
» Как избавиться от куриного клеща в курятнике: действенные методы борьбы от Стас72 2024-06-05, 18:05
» Куры в СНТ: Разрешено ли держать птицу на участке и что делать с запретами от Стас72 2024-06-05, 18:03
» Смертельная опасность для индюшат: как распознать и предотвратить инфекцию от Стас72 2024-06-05, 18:01
|
|
Автор | Сообщение |
---|
| Воронянский
Активный участник
Сообщения : 5093 Поблагодарили : 263 Имя : Михалыч Откуда : Полтава Работа/Хобби : Птицевод Настроение : Жив и слава Богу
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-21, 09:31 | | 551
| - боцман 1973 пишет:
Ну тогда в объявлениях продавцы должны убрать слово порода по всей птице и заменить ее словом курица или куры. Т.к. иначе это обман. ...абсолютно верно... ...или поступать как уже другие делают - пишут в объявлениях "Французская мясная"... |
| | | | боцман 1973
Активный участник
Сообщения : 2746 Поблагодарили : 116 Имя : Алексей Откуда : Владимирская область Работа/Хобби : Садоводство, цветоводство и теперь птицеводство Настроение : Глаза боятся, руки дрожат,а делать надо
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-21, 09:37 | | 552
| Михалыч извините но под брендом никто не продает. Для бренда должны быть соответствующие отребуты (эмблемы, штампы, печати, упаковка) Вы видили чтоб кто то из продавцов из России или пос советских простор продавал инкуб яйцо или тушки или поголовье с эмблемой Бресс или с штампами, печатями, упаковками). Я невидел. Да и тушку данной курици за 100 евро никто не продает так в чем истина. Да и истина всем уже понятна. Эта курица лучше бролера в несколько раз. А читать одни и теже аргументы что с одной стороны что с другой честно задолбало. |
| | | | Дульсинея Озерская
Почетный участник
Сообщения : 2313 Поблагодарили : 245 Имя : Татьяна П Откуда : Саратовская обл. Петровский рай. Работа/Хобби : Зверье мое, Цветочки, Вышивка
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-21, 09:40 | | 553
| уважаемые форумчане, кого интересует данная птица, давайте совместно решим как ее назвать , может- Мясная Гальская белая или Французкая мясная белая , или как-то по другому ...... , чтобы Миша мог наконец-то заняться другим разоблачением. |
| | | | Воронянский
Активный участник
Сообщения : 5093 Поблагодарили : 263 Имя : Михалыч Откуда : Полтава Работа/Хобби : Птицевод Настроение : Жив и слава Богу
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-21, 09:51 | | 554
| - Дульсинея Озерская пишет:
- чтобы Миша мог наконец-то заняться другим разоблачением
Татьяна, не надо ёрничать...продавать надо честно и называть вещи своими именами, а не торговать "по понятиям" и называть птицу как хочется... - боцман 1973 пишет:
- извините но под брендом никто не продает.
...извините, согласен...под названием порода Бресс Галльский... |
| | | | боцман 1973
Активный участник
Сообщения : 2746 Поблагодарили : 116 Имя : Алексей Откуда : Владимирская область Работа/Хобби : Садоводство, цветоводство и теперь птицеводство Настроение : Глаза боятся, руки дрожат,а делать надо
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-21, 10:05 | | 555
| - Дульсинея Озерская пишет:
- уважаемые форумчане, кого интересует данная птица, давайте совместно решим как ее назвать , может-
Мясная Гальская белая или Французкая мясная белая , или как-то по другому ...... , чтобы Миша мог наконец-то заняться другим разоблачением. Французская мясная окрас белый (Française de la viande blanche) (French butcher white) Французская - напоминает флаг франции красный гребень. Белые перья. И синие ноги. В принципе и ТУ на нее можно написать. Закрепим документом Ассоциация Форума Птицеводы - АФП ( Association Forum of Poultry Farmers - AFPF), чем мы хуже ВОЛПа И начнем жить дружно и помогать и радовать друг дружку. |
| | | | sasha57
Птицевод
Сообщения : 105 Поблагодарили : 3 Имя : Александр Откуда : Орловская область, п.Хотынец Работа/Хобби : ветеринарный врач
| | | | | Виктор2612
Птицевод
Сообщения : 140 Поблагодарили : 9 Имя : Виктор Откуда : Краснодарский край Армавир
| | | | | ЕленочкаЯ
Птицевод
Сообщения : 6381 Поблагодарили : 175 Имя : Елена Откуда : Иркутск Работа/Хобби : Почти мать героиня)Домохозяйка. Настроение : Отлично
| | | | | Дульсинея Озерская
Почетный участник
Сообщения : 2313 Поблагодарили : 245 Имя : Татьяна П Откуда : Саратовская обл. Петровский рай. Работа/Хобби : Зверье мое, Цветочки, Вышивка
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-21, 21:10 | | 559
| добрый вечер. рождаются с не синими лапами и плюснами и с 7 дней постепенно начинают синеть. в 20-30 дней уже четко синие лапы и плюсны. |
| | | | ЕленочкаЯ
Птицевод
Сообщения : 6381 Поблагодарили : 175 Имя : Елена Откуда : Иркутск Работа/Хобби : Почти мать героиня)Домохозяйка. Настроение : Отлично
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-21, 21:15 | | 560
| Спасибо,Татьяна...а то начало что то лупиться и не пойму что-лапки светлые,морда как у бройлера))))))))Буду ждать недельку.. |
| | | | Дульсинея Озерская
Почетный участник
Сообщения : 2313 Поблагодарили : 245 Имя : Татьяна П Откуда : Саратовская обл. Петровский рай. Работа/Хобби : Зверье мое, Цветочки, Вышивка
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-22, 06:51 | | 561
| а скоро и попка будет " как морда ", толстая," квадратненькая" . этакая кубышечка на синих ножках. вообще интересная штука , они визуально смотрятся легче мехеленок.
если рядом, в сосед вольерах, живут мехеленки и брессы одного возраста, то мехеленки смотрятся огромными , а брессы как-то так по меньше, но стоит взять в руки или на весы положить сразу понятно , не уступают в весе , прямо" кирпичи" какие-то. обычно очень интересно смотреть как реагируют чужие люди взяв их в руки. структура волокон мяса совсем другая.
тут знакомые торговые люди подали такую мысль, в стандарте ТОРГОВОЙ марки Бресс закреплен другой меньший вес может быть из-за того , что это торговая марка ПРОДАВАЕМОЙ птицы, а не теоритеский стандарт на просто вид птицы. зачем ТОрговой марке нужен вес больше?
обычное правило торговли : чем меньше фасовка , тем дороже можно продать : и по цене более доступна и покупать чаще будут, и готовится быстрее молодое мясо..... менее выгодны для розничной продажи тяжелые тушки.
это как с классич бройлерами- на магазины - до 1,5 кг обычный вес , а дома вес гонят аж до 6 кг. и оборотистость при меньших тушках выше , меньше срок выращивания. |
| | | | Воронянский
Активный участник
Сообщения : 5093 Поблагодарили : 263 Имя : Михалыч Откуда : Полтава Работа/Хобби : Птицевод Настроение : Жив и слава Богу
| | | | | Н.Б.
Птицевод
Сообщения : 980 Поблагодарили : 81 Имя : Рощин Николай Борисович Откуда : Черная речка
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-22, 11:15 | | 563
| Михаил, пусть люди сами подержат, желательно, чтобы разводили в себе для полной ясности картины. Судя по тому, что большинство тех, кто еще в 2012-13 годах начинал разводить эту птицу почему то исчезли из на всех форумах из соответствующих веток, есть какие то подводные камни. Фермеры тоже поначалу взялись активно, по нескольку сотен птенцов вывели. Потом опять тишина. Сам я уже писал свои наблюдения за три года знакомства с этой птицей. Каждый сделает выводы сам. Возможно для кого то не проблема полностью обновлять стадо раз в два-три года, а то и каждый год. Европа рядом, цена яйца 50 центов. Столько же примерно стоят КОББы у нас с доставкой. Те, кто занимается реализацией инкубационного яйца уже это поняли. Теперь, собственно, двух одинаковых "Брессов" в России уже трудно найти. Вся птица разная, только ноги синие и называют одинаково. |
| | | | sasha57
Птицевод
Сообщения : 105 Поблагодарили : 3 Имя : Александр Откуда : Орловская область, п.Хотынец Работа/Хобби : ветеринарный врач
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-22, 11:31 | | 564
| - Н.Б. пишет:
- пусть люди сами подержат, желательно, чтобы разводили в себе для полной ясности картины.
Вот за это спасибо! Конечно подержим. Возьмите брессов у нормальных заводчиков и не мучайтесь с селекцией непонятно каких "брессов". Будете очень довольны и сыты. |
| | | | Воронянский
Активный участник
Сообщения : 5093 Поблагодарили : 263 Имя : Михалыч Откуда : Полтава Работа/Хобби : Птицевод Настроение : Жив и слава Богу
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-22, 11:46 | | 565
| - sasha57 пишет:
- Возьмите брессов у нормальных заводчиков...
...нормальные/официальные заводчики - это только во Франции... ...есть в России официальные представители Бресс Галльский?..поделитесь информацией со всеми, пожалуйста... ...если вы имели ввиду свою птицу и птицу, там где вы приобрели, то данная птица не имеет никакого отношения к породе Бресс Галльский и не надо её так называть... |
| | | | Н.Б.
Птицевод
Сообщения : 980 Поблагодарили : 81 Имя : Рощин Николай Борисович Откуда : Черная речка
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-22, 11:58 | | 566
| - sasha57 пишет:
Возьмите брессов у нормальных заводчиков и не мучайтесь с селекцией непонятно каких "брессов". Будете очень довольны и сыты. Александр, это типичный ответ продавца. Их как правило три. 1. Не там взяли. 2. Не тем кормили. 3. Болеют. Не уподобляйтесь, пожалуйста. У меня эта птица была из трех разных мест от "Пионеров", когда Вы еще и не знали о ее существовании. Посему, оставьте при себе такие реплики. Я видел эту птицу гораздо больше и дольше Вашего. Разводите, а я лет через пять спрошу, нравится ли она Вам еще. |
| | | | боцман 1973
Активный участник
Сообщения : 2746 Поблагодарили : 116 Имя : Алексей Откуда : Владимирская область Работа/Хобби : Садоводство, цветоводство и теперь птицеводство Настроение : Глаза боятся, руки дрожат,а делать надо
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-22, 12:34 | | 567
| Хорошо НБ. Я новичок, а Вы уважаемый заводчик. Вот посоветуйте мне: 1 какую тогда птицу белого цвета завести, что бы и мясо давала и яйцо. Я лично альтернативу ненашел. 2 Если нет белой птицы альтернатива этой то посоветуйте тогда в целом и что бы порода была, и что бы раз в 3 года стадо не обновлять, и созревало мясо быстро, и чтобы мясо было под 4 кг. да и яиц от 180 в год не менее, да яйцо под 60 г. и чтобы неприхотливая была. 3 объясните а чем данная курица хуже бролера? 4 И почему Вы считаете что эту птицу не надо покупать с чисто потребительской точки зрения??? Просьба если Вы готовы ответить то посуществу, а не как продавец типа смотрите сами в интернети вся информация есть. Я и задаю вопрос потомучто я ее всю перелапатил и составлял сравнительные таблицы по всем показателям. Может я что то не так смотрел, тогда поясните мне. По моим показателям данная курица уверенно входит в 5 лучших куриц. |
| | | | Воронянский
Активный участник
Сообщения : 5093 Поблагодарили : 263 Имя : Михалыч Откуда : Полтава Работа/Хобби : Птицевод Настроение : Жив и слава Богу
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-22, 12:42 | | 568
| - боцман 1973 пишет:
- да и яиц от 180 в год не менее
...откуда такая информация?..Вячеслав Комов в 2012 году писал 140-160 максимум...и всё больше ни один заводчик за 4 года не подтвердил и не написал сколько сносят куры данной птицы... - боцман 1973 пишет:
- объясните а чем данная курица хуже бролера?
- боцман 1973 пишет:
- По моим показателям данная курица уверенно входит в 5 лучших куриц
...она может и не хуже и допускаю, что по Вашему мнению входит в пятёрку для содержания на частных подворьях, НО это не порода Бресс Галльский... |
| | | | sasha57
Птицевод
Сообщения : 105 Поблагодарили : 3 Имя : Александр Откуда : Орловская область, п.Хотынец Работа/Хобби : ветеринарный врач
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-22, 14:56 | | 569
| - Воронянский пишет:
- да и яиц от 180 в год не менее
...откуда такая информация? Б) ВЫБОР курицы : I) ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ : Куры относятся к числу наиболее ценных домашних животных, из - за платных это дает нам каждый день. II) КАЧЕСТВ: Выберите тех , чья сексуальная сила на ее оптимальной. Т.е. те , которые , как ожидается ,производство максимально возможного количества яиц в данный момент времени. Хорошие слои первый и последний поднял лежа. Активный и находчивых, голова постоянно движется в поисках пищи, он оставит нас ее задолго до полудня. Те , которые берут гнездо во второй половине дня или ранним вечером, часто кладя посредственным. Она должна родиться в период с февраля по май, у пернатых в течение нескольких дней и имеют устойчивый рост. Должно быть , положил свое первое яйцо 4 с половиной месяца, 5 месяцев максимум. Ее мы должны ожидать около 200 яиц. Некоторые штаммы достигают более 240 яиц в год. Но прежде всего, он должен иметь очень хорошую зимнюю нерест, так что мы выводок в январе месяце следующего года и благодаря курам , что мы будем улучшать наше напряжение. Такой вот переводец. С одного "ненашего" языка |
| | | | Воронянский
Активный участник
Сообщения : 5093 Поблагодарили : 263 Имя : Михалыч Откуда : Полтава Работа/Хобби : Птицевод Настроение : Жив и слава Богу
| | | | | sasha57
Птицевод
Сообщения : 105 Поблагодарили : 3 Имя : Александр Откуда : Орловская область, п.Хотынец Работа/Хобби : ветеринарный врач
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-22, 15:33 | | 571
| - Воронянский пишет:
- .Вячеслав Комов в 2012 году писал 140-160 максимум..
А чем , при всём уважении, КомовДворъ принципиально отличается от ВоронянскийДворъ или РощинДворъ. Своя рука владыко! Ссылку дал в др.месте, здесь это нарушает правила форума. |
| | | | Воронянский
Активный участник
Сообщения : 5093 Поблагодарили : 263 Имя : Михалыч Откуда : Полтава Работа/Хобби : Птицевод Настроение : Жив и слава Богу
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-22, 15:47 | | 572
| - sasha57 пишет:
- Ссылку дал в др.месте,
...да, у же увидел, какой текст вы взяли... ..при всём уважении, Александр, научитесь читать внимательно стандарты/описания о породе Бресс Галльский у которой * вес, согласно стандарта - Петух - 2,5-3 кг, курица - 2,0-2,5 кг, * цвет мочек у петуха снежно-белая (иногда белый с красными вкраплениями), у курицы голубовато-белая * тип корпуса птицы так называемый средиземноморский ...ваша птица с весом в 4 и более кг, с красной мочкой и с корпусом бройлера НИКОГДА не снесёт столько яиц...вы же вроде бы профильный специалист??? ...как должны выглядеть мочки согласно стандарта для продуктивных белых Брессов... |
| | | | Воронянский
Активный участник
Сообщения : 5093 Поблагодарили : 263 Имя : Михалыч Откуда : Полтава Работа/Хобби : Птицевод Настроение : Жив и слава Богу
| | | | | боцман 1973
Активный участник
Сообщения : 2746 Поблагодарили : 116 Имя : Алексей Откуда : Владимирская область Работа/Хобби : Садоводство, цветоводство и теперь птицеводство Настроение : Глаза боятся, руки дрожат,а делать надо
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-22, 15:49 | | 574
| - Воронянский пишет:
- боцман 1973 пишет:
- да и яиц от 180 в год не менее
...откуда такая информация?..Вячеслав Комов в 2012 году писал 140-160 максимум...и всё больше ни один заводчик за 4 года не подтвердил и не написал сколько сносят куры данной птицы... Не помню но где то находил инфу найду выложу.
- боцман 1973 пишет:
- объясните а чем данная курица хуже бролера?
- боцман 1973 пишет:
- По моим показателям данная курица уверенно входит в 5 лучших куриц
...она может и не хуже и допускаю, что по Вашему мнению (выведенных согласно статистических цыфр) входит в пятёрку для содержания на частных подворьях, НО это не порода Бресс Галльский... А где я писал что это порода??? Ломанн браут, Хайсекс браун, Иза браун, Шейвер браун тоже не порода, а лучше их нет несушех и что теперь всем их не покупать. А некоторые в объявлении пишут что это порода. Еще умельцы Доминант пестрый выдают за Амроков. А другие в объявлении с Адлерами серебристыми вывешивают фото Сусексов. А Доминанты с их разными окрасами под породистые вообще путаница начинается. Пока цыпы не большие фиг их от породы отлечишь. Голубой доминант очень похож на Джерси гигант. Доминант су(а)ссекс похож на Суссексов и на Адлеров, про пестрых уже писал на Амроков. А то что землянику содовую называют Клубникой как здесь быть. И я уже писал, что на породистых куд должны быть документы но меня старажилы тогда закидали помидорами. А теперь, то что возмущаемся. Из тех фотографий что я видел на этом форуме по всем породам соответствуют породе единицы их можно этих заводчиков можно перечислить пальцами рук. И если требовать документацию уважаемые, то и по всем породам она должна быть и должны быть для всех одни стандарты и данная курица тут не причем (Это все мне напоминает ситуацию со сборной Россией по легкой атлетике, когда из-за нескольких ,,,,,,, неповинных спортсменов лишиль права выступать). Так и здесь. Только судья другие. И птичка тут причем, я понять не могу. Что в ней плохого с точки зрения потребителя. Кроме того если кто то продает обманывая людей, то для этого существуют совсем другие методы и занимаются этим соответствующие органы. Кроме того на форуме есть тема мошенники. Еще раз просьба писать по существу по данной птице. И Ответьте на вопросы ранее заданные хоть кто то из корефеев птицеводства. А то получается все корефеи только на словах да только критикавать общими фразами, а как задаешь вопросы все в кусты, что по выращиванию, что по лечению (супер ветеринары), что по выбуру породы. Да и почитать по породам то нечего одни ахи вздохи или войны между продавцами. (это касается не конкретных людей а вцелом). А насчет выбора курицы я имел ввиду породу, кросс, породную линию которая могла соперничать с данной. |
| | | | Veta_shka
Птицевод
Сообщения : 330 Поблагодарили : 16 Имя : Светлана Откуда : Липецкая область Работа/Хобби : циферки считаю
| | | | | боцман 1973
Активный участник
Сообщения : 2746 Поблагодарили : 116 Имя : Алексей Откуда : Владимирская область Работа/Хобби : Садоводство, цветоводство и теперь птицеводство Настроение : Глаза боятся, руки дрожат,а делать надо
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-22, 16:04 | | 576
| - Veta_shka пишет:
- Инкуб. яйцо Хайсекс Браун 27 рублей.
Если Беня не порода, чего ИЯ 200 стоит? Читайте сообщение 524 и 527 данной темы. |
| | | | sasha57
Птицевод
Сообщения : 105 Поблагодарили : 3 Имя : Александр Откуда : Орловская область, п.Хотынец Работа/Хобби : ветеринарный врач
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-22, 16:17 | | 577
| - Воронянский пишет:
- просто посмотрите и сравните...
Вы уж лучше А.В. почитайте, всё популярно объяснил! А мои уже больше месяца несутся! Возраст 5 мес.и 12 дней. |
| | | | Виктор2612
Птицевод
Сообщения : 140 Поблагодарили : 9 Имя : Виктор Откуда : Краснодарский край Армавир
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-22, 21:52 | | 578
| - боцман 1973 пишет:
- А где я писал что это порода???
Ломанн браут, Хайсекс браун, Иза браун, Шейвер браун тоже не порода, а лучше их нет несушех и что теперь всем их не покупать. А эти кроссы могут вывести себе подобных во втором, в третьем поколении? А наши Брессики могут! Так что же это, порода или кросс? Или НБ с Воронянским хотят сказать что в породу не надо время от времени вливать свежую кровь? - Veta_shka пишет:
- Инкуб. яйцо Хайсекс Браун 27 рублей.
Если Беня не порода, чего ИЯ 200 стоит? Да что вы постоянно чужие деньги считаете? Не стыдно? Считайте свои! А если не хватает ума заработать, то это ваши проблемы!!! Или вы тут будете цены регулировать? Я купил по 150р. и мне не жалко этих денег за эту птицу! Если вам жалко, не покупайте, кушайте Хайсексов по 27 р. !!! Я может по 500р буду продовать, вы мне запретите?! Если есть что по птице сказать, говорите, нет, проходим мимо!!! Развели тут флуд!!! |
| | | | oli@
Птицевод
Сообщения : 219 Поблагодарили : 32 Имя : Ольга Откуда : Москва
| | | | | Петр Андреевич
Птицевод
Сообщения : 17 Поблагодарили : 0 Имя : Петр Андреевич Откуда : Россия
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-23, 07:10 | | 580
| - Виктор2612 пишет:
- Так что же это, порода или кросс?
[ то что брессов нельзя скрещивать с другими породами , иначе они будут ухудшать свои мясные характеристики, было иизвестно еще в 1864 году Источник: http://www.pticevody.ru/post естественно никто из них никаких бройлеров не делает....просто незачем. у нас тут попробывал один любитель помесной птицы...который здесь извесен как нб и ничего у него не получилось...ни бресса ...ни бройлера |
| | | | Петр Андреевич
Птицевод
Сообщения : 17 Поблагодарили : 0 Имя : Петр Андреевич Откуда : Россия
| | | | | Воронянский
Активный участник
Сообщения : 5093 Поблагодарили : 263 Имя : Михалыч Откуда : Полтава Работа/Хобби : Птицевод Настроение : Жив и слава Богу
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-23, 07:17 | | 582
| @sasha57, http://www.bresse-gauloise.org/bresse-gauloise.html Oeufs à couver. -Minimum: 60 grammes ~ coquille blanche. Перевод: Яйцо на инкубацию должно быть не менее 60 грамм, цвет скорлупы белый. |
| | | | Петр Андреевич
Птицевод
Сообщения : 17 Поблагодарили : 0 Имя : Петр Андреевич Откуда : Россия
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-23, 07:19 | | 583
| - Воронянский пишет:
- sasha57 пишет:
- Ссылку дал в др.месте,
...да, у же увидел, какой текст вы взяли... ..при всём уважении, Александр, научитесь читать внимательно стандарты/описания о породе Бресс Галльский у которой * вес, согласно стандарта - Петух - 2,5-3 кг, курица - 2,0-2,5 кг, * цвет мочек у петуха снежно-белая (иногда белый с красными вкраплениями), у курицы голубовато-белая * тип корпуса птицы так называемый средиземноморский ...ваша птица с весом в 4 и более кг, с красной мочкой и с корпусом бройлера НИКОГДА не снесёт столько яиц...вы же вроде бы профильный специалист??? ...как должны выглядеть мочки согласно стандарта для продуктивных белых Брессов...
ну что же вы воронянский обманываете и вводите в заблуждение читателей. зачем вы опять привязывваете стандарт на бресс галуа к продуктивному брессу? вам уже на других площадках объяснили что этого не надо делать а вы опять за свое? а ну ка покажите нам стандарт на продуктивных брессов которые отбираются уже сотни лет только по мясным качествам |
| | | | Петр Андреевич
Птицевод
Сообщения : 17 Поблагодарили : 0 Имя : Петр Андреевич Откуда : Россия
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-23, 07:23 | | 584
| - Воронянский пишет:
- @sasha57, http://www.bresse-gauloise.org/bresse-gauloise.html
Oeufs à couver. -Minimum: 60 grammes ~ coquille blanche.
Перевод: Яйцо на инкубацию должно быть не менее 60 грамм, цвет скорлупы белый. перестаньте воронянский заниматься подтасовкой материала. ну что вы опять суете в тему про продуктивного бресса стандарт на бресс галуа. продуктивного бресса всегда отбирали только по мясным качествам . |
| | | | Н.Б.
Птицевод
Сообщения : 980 Поблагодарили : 81 Имя : Рощин Николай Борисович Откуда : Черная речка
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-23, 07:26 | | 585
| - боцман 1973 пишет:
- Хорошо НБ.
Я новичок, а Вы уважаемый заводчик. Вот посоветуйте мне: 1 какую тогда птицу белого цвета завести, что бы и мясо давала и яйцо. Я лично альтернативу ненашел. 2 Если нет белой птицы альтернатива этой то посоветуйте тогда в целом и что бы порода была, и что бы раз в 3 года стадо не обновлять, и созревало мясо быстро, и чтобы мясо было под 4 кг. да и яиц от 180 в год не менее, да яйцо под 60 г. и чтобы неприхотливая была. 3 объясните а чем данная курица хуже бролера? 4 И почему Вы считаете что эту птицу не надо покупать с чисто потребительской точки зрения??? Просьба если Вы готовы ответить то посуществу, а не как продавец типа смотрите сами в интернети вся информация есть. Я и задаю вопрос потомучто я ее всю перелапатил и составлял сравнительные таблицы по всем показателям. Может я что то не так смотрел, тогда поясните мне. По моим показателям данная курица уверенно входит в 5 лучших куриц. Я такой же обычный птицевод любитель каких большинство на форумах. Позвольте задать Вам встречный вопрос? На каких официальных ресурсах можно почитать про 4 кг и 180 яиц в год? В стандарте на породу Бресс Гальская вес ограничивается 3 кг. В Указе о Брессах тоже цифры другие. https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000021496520&categorieLien=cid 108 дней - 1.3 кг (тушка 1 кг). 140 дней - 1.8 кг 224 дня - 3 кг На всех иностранных сайтах (Европейских, Американских) также вес ограничивается 3 кг (7 фунтов в Америке и Канаде). Вполне средние показатели для мясо-яичной породы. Таких пород не мало. И уж никак не тянет на сравнение с бройлерами. Я не писал, что птицу не нужно заводить. Наоборот, для сомневающихся это просто необходимо сделать. Я сам как раз из таких "сомневающихся", поэтому заводил такую птицу не один раз, а три. Были у меня петухи и больше 4 кг, но их потомство неизбежно возвращается к тому весу, что положено для породы БГ. Были куры до 2 кг весом, хорошо неслись, были больше 3 кг, яйца только не было. Видимо все же чудес не бывает. Если бы было так просто, то какая необходимость у французов содержать репродуктор с чистыми линиями, делать ежегодно трехлинейные кроссы уже не первое столетие. Держали бы тогда Беню Белого и имели бы в 4 месяца 4 кг, а не в 8 месяцев 3 кг каплунов. |
| | | | Воронянский
Активный участник
Сообщения : 5093 Поблагодарили : 263 Имя : Михалыч Откуда : Полтава Работа/Хобби : Птицевод Настроение : Жив и слава Богу
| | | | | Н.Б.
Птицевод
Сообщения : 980 Поблагодарили : 81 Имя : Рощин Николай Борисович Откуда : Черная речка
| | | | | Петр Андреевич
Птицевод
Сообщения : 17 Поблагодарили : 0 Имя : Петр Андреевич Откуда : Россия
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-23, 07:46 | | 588
| - Н.Б. пишет:
- боцман 1973 пишет:
- Хорошо НБ.
Я новичок, а Вы уважаемый заводчик. Вот посоветуйте мне: 1 какую тогда птицу белого цвета завести, что бы и мясо давала и яйцо. Я лично альтернативу ненашел. 2 Если нет белой птицы альтернатива этой то посоветуйте тогда в целом и что бы порода была, и что бы раз в 3 года стадо не обновлять, и созревало мясо быстро, и чтобы мясо было под 4 кг. да и яиц от 180 в год не менее, да яйцо под 60 г. и чтобы неприхотливая была. 3 объясните а чем данная курица хуже бролера? 4 И почему Вы считаете что эту птицу не надо покупать с чисто потребительской точки зрения??? Просьба если Вы готовы ответить то посуществу, а не как продавец типа смотрите сами в интернети вся информация есть. Я и задаю вопрос потомучто я ее всю перелапатил и составлял сравнительные таблицы по всем показателям. Может я что то не так смотрел, тогда поясните мне. По моим показателям данная курица уверенно входит в 5 лучших куриц. Я такой же обычный птицевод любитель каких большинство на форумах. Позвольте задать Вам встречный вопрос? На каких официальных ресурсах можно почитать про 4 кг и 180 яиц в год? В стандарте на породу Бресс Гальская вес ограничивается 3 кг. В Указе о Брессах тоже цифры другие. https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000021496520&categorieLien=cid 108 дней - 1.3 кг (тушка 1 кг). 140 дней - 1.8 кг 224 дня - 3 кг На всех иностранных сайтах (Европейских, Американских) также вес ограничивается 3 кг (7 фунтов в Америке и Канаде). Вполне средние показатели для мясо-яичной породы. Таких пород не мало. И уж никак не тянет на сравнение с бройлерами. Я не писал, что птицу не нужно заводить. Наоборот, для сомневающихся это просто необходимо сделать. Я сам как раз из таких "сомневающихся", поэтому заводил такую птицу не один раз, а три. Были у меня петухи и больше 4 кг, но их потомство неизбежно возвращается к тому весу, что положено для породы БГ. Были куры до 2 кг весом, хорошо неслись, были больше 3 кг, яйца только не было. Видимо все же чудес не бывает. Если бы было так просто, то какая необходимость у французов содержать репродуктор с чистыми линиями, делать ежегодно трехлинейные кроссы уже не первое столетие. Держали бы тогда Беню Белого и имели бы в 4 месяца 4 кг, а не в 8 месяцев 3 кг каплунов. ну хватит уже блажить николай борисович не надо здесь опять вводить в заблуждение читателей и намеренно путать продуктивных брессов с брессом галуа. с продуктивными брессами как раз все легко и просто. и не надо ничего выдумывать и умничать. их разводят в себе уже несколько сотен , отбирая только на мясные качества. сколько раз вам уже объяснять что к ним не применяют стандарт на бресс галуа...слышите не применяют ))) а насчет репродуктора...у нс на кпз также по линям содержат и кучинок и адлерок и московскую черную ))) и вам в голову не приходит называть эти породы бройлерами )) в услових крупного предприятия это обычная практика ))) ну а так то конечно поучите французов брессов разводить...думаю они с восторгом воспримут ваши ценные советы ))) |
| | | | Петр Андреевич
Птицевод
Сообщения : 17 Поблагодарили : 0 Имя : Петр Андреевич Откуда : Россия
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-23, 07:48 | | 589
| - Воронянский пишет:
- @Н.Б., Николай, Вы заметили что новый пользователь "Петр Андреевич" это клон троллей Nor321/маруся21 ???..
вы назвали меня тролем? или немедленно извинитесь или я вынужден буду пожаловаться администратору |
| | | | Воронянский
Активный участник
Сообщения : 5093 Поблагодарили : 263 Имя : Михалыч Откуда : Полтава Работа/Хобби : Птицевод Настроение : Жив и слава Богу
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-23, 07:53 | | 590
| - Петр Андреевич пишет:
- ну хватит уже блажить николай борисович
не надо здесь опять вводить в заблуждение читателей и намеренно путать продуктивных брессов с брессом галуа. с продуктивными брессами как раз все легко и просто. и не надо ничего выдумывать и умничать. их разводят в себе уже несколько сотен , отбирая только на мясные качества. сколько раз вам уже объяснять что к ним не применяют стандарт на бресс галуа...слышите не применяют ))) а насчет репродуктора...у нс на кпз также по линям содержат и кучинок и адлерок и московскую черную ))) и вам в голову не приходит называть эти породы бройлерами )) в услових крупного предприятия это обычная практика ))) ну а так то конечно поучите французов брессов разводить...думаю они с восторгом воспримут ваши ценные советы ))) ...по-моему любой заметит, что пишет один и тот же человек... ...текст, манера написания... ...это клон пользователя Nor321 , который представляется на других ресурсах Сергеем... |
| | | | Н.Б.
Птицевод
Сообщения : 980 Поблагодарили : 81 Имя : Рощин Николай Борисович Откуда : Черная речка
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-23, 07:54 | | 591
| - Петр Андреевич пишет:
с продуктивными брессами как раз все легко и просто. и не надо ничего выдумывать и умничать. их разводят в себе уже несколько сотен , отбирая только на мясные качества. сколько раз вам уже объяснять что к ним не применяют стандарт на бресс галуа...слышите не применяют )))
Сергей, дайте ссылки на характеристики продуктивных Брессов. Вы же о них все очень хорошо знаете. Вес, яйценоскость, время созревания, вес яйца, цвет яйца. Раз имеются продуктивные линии, должно быть и описание этих линий. Я уже задавал Вам такой вопрос на других ресурсах. Будьте добры, всем интересно будет познакомится с этим материалом. |
| | | | Виктор2612
Птицевод
Сообщения : 140 Поблагодарили : 9 Имя : Виктор Откуда : Краснодарский край Армавир
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-23, 08:43 | | 592
| - Н.Б. пишет:
- d
108 дней - 1.3 кг (тушка 1 кг). 140 дней - 1.8 кг Кормите их как там кормят, тогда и вес такой будет. Нам ведь надо мясо, так много, яйца, так что бы засыпали. Да и вам уже объясняли, что большие тушки им не выгодно продавать, но вам что в лоб, что полбу! - Н.Б. пишет:
- , делать ежегодно трехлинейные кроссы
Либо ссылку на это, либо свои фантазии пишем в мемуары! Хватит тут выдумывать уже сказки, сказочник вы наш. - Воронянский пишет:
- @Н.Б., Николай, Вы заметили что новый пользователь "Петр Андреевич" это клон троллей Nor321/маруся21 ???..
А тролля здесь всего два, всем известные не только на этом форуме. Боитесь что ваши места кто то займёт? |
| | | | Петр Андреевич
Птицевод
Сообщения : 17 Поблагодарили : 0 Имя : Петр Андреевич Откуда : Россия
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-23, 08:55 | | 593
| - Н.Б. пишет:
Сергей, дайте ссылки на характеристики продуктивных Брессов. Вы же о них все очень хорошо знаете. Вес, яйценоскость, время созревания, вес яйца, цвет яйца. Раз имеются продуктивные линии, должно быть и описание этих линий. Я уже задавал Вам такой вопрос на других ресурсах. Будьте добры, всем интересно будет познакомится с этим материалом. да ради бога николай ....какой же вы невнимательный ... у воронянского....у него же есть стандарт на продуктивного бресса ))) он же здесь на него ссылается ))) |
| | | | Н.Б.
Птицевод
Сообщения : 980 Поблагодарили : 81 Имя : Рощин Николай Борисович Откуда : Черная речка
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-23, 08:57 | | 594
| Все ответы здесь.
http://www.fao.org/docrep/008/a0070t/a0070t07.htm
Выдержка по данному вопросу о трехлинейном кроссе.
С 1995 года также была строго регламентирована процедура отбора для породы Бресс. Цели разведения обсуждаются ежегодно взаимо-Professionnal комитета (CIVB), состоящей из представителей производственной цепочки (селекционеры производители дистрибьюторов и т.д.), а также научное учреждение. Процедура отбора основывается на породистых записей и основатель линии квалифицированы Французской федерацией птицеводства и рыбоводства компании (SYSAAF). На начальных этапах основателя птиц Брес AOC были отобраны из сдобного селекционеров в географическом районе, определенном законом. Они должны были следовать стандарту породы фенотипическую, и они были представлены в ветеринарных обработок в целях ликвидации наиболее распространенных заболеваний. Таким образом была получена популяция Брес с "чистой" санитарного состояния. Он был разделен на две Бресс сублиниях один, выбранный на вес тела другой на производстве яиц. Интенсивность отбора был мягкий и два сублиний были скрещены для получения коммерческого цыпленка. Такая стратегия скрещивание обычно в домашних птиц за исключением того, что здесь это было сделано в рамках одной породы. В целях дальнейшего повышения надежности новая процедура отбора проходила в рамках акции фантазии селекционеров снова в Бресс регионе. Это событие привело к созданию третьего сублиния, который в настоящее время используется в поперечном трехходовым для получения коммерческой Bresse курицы.
|
| | | | Петр Андреевич
Птицевод
Сообщения : 17 Поблагодарили : 0 Имя : Петр Андреевич Откуда : Россия
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-23, 09:06 | | 595
| - Н.Б. пишет:
- Такая стратегия скрещивание обычно в домашних птиц за исключением того, что здесь это было сделано в рамках одной породы. В целях дальнейшего повышения надежности новая процедура отбора проходила в рамках акции фантазии селекционеров снова в Бресс регионе. Это событие привело к созданию третьего сублиния, который в настоящее время используется в поперечном трехходовым для получения коммерческой Bresse курицы.[/b]
совершенно верно. я вам уже объяснял что в рамках крупного предприятия линейное разведение используется повсеместно. в чем проблема то? как был бресс породой так он ей и остается у никто не приливает ему других пород у нас на кпз например то же самое делают с кучинкой никто же не объявлет кучинку из за этого бройлером )) да и в рамках дома можно сделать это в менее крупных масштабах. держите несколько семей и скрещивайте между собой. избежите инбридинга |
| | | | Н.Б.
Птицевод
Сообщения : 980 Поблагодарили : 81 Имя : Рощин Николай Борисович Откуда : Черная речка
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-23, 09:11 | | 596
| Яйцо у Вашей птицы отчего перекрасилось в белый цвет? БГ порода несет яйцо только белого цвета. белый+белый=Белый И только белый. Наличие яйца другого цвета говорит о том, что это помесь с другими породами. Об этом написано и на сайте клуба БГ и на других иностранных ресурсах. Факт - помесь. |
| | | | Петр Андреевич
Птицевод
Сообщения : 17 Поблагодарили : 0 Имя : Петр Андреевич Откуда : Россия
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-23, 09:23 | | 597
| - Н.Б. пишет:
- Яйцо у Вашей птицы отчего перекрасилось в белый цвет?
БГ порода несет яйцо только белого цвета. белый+белый=Белый И только белый. Наличие яйца другого цвета говорит о том, что это помесь с другими породами. Об этом написано и на сайте клуба БГ и на других иностранных ресурсах. Факт - помесь. николай...я уже объяснял вам что продуктивный бресс гораздо старше чем бресс галуа. у него на цвет яиц никто никогда не обращал никакого вниманя ...зачем? продуктивный бресс всегда селекционировали только на мясные качества. это уже позже из него сделали бресс галуа и записали в стандарте что яйцо у него должно быть белого цвета.. но записать то записали , я от небелого яйца до сих пор не избавились даже там. таким образом наличие разного цвета яйца былоприсуще всегда продуктивным брессам. для них это не главное ))) |
| | | | Н.Б.
Птицевод
Сообщения : 980 Поблагодарили : 81 Имя : Рощин Николай Борисович Откуда : Черная речка
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-23, 09:36 | | 598
| Читал эту статью полностью. В ней не написано, что яйцо у Брессов бежевого цвета. Во всей другой литературе только белое. Наличие других цветов говорит о скрещивании с другими породами.
|
| | | | Дульсинея Озерская
Почетный участник
Сообщения : 2313 Поблагодарили : 245 Имя : Татьяна П Откуда : Саратовская обл. Петровский рай. Работа/Хобби : Зверье мое, Цветочки, Вышивка
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-23, 09:45 | | 599
| добрый день. ну хорошо , вы сделали акцент на том , что наша птица слишком крупна , ну не должна она быть по вашему больше 3 х кг......
милые мужчины я " чайник " и у меня к вам вопрос ? если какую- то птицу М или М/я (но , не яичную ) одну и ту же " породу " допустим с одного выводка содержать в 2 х разных типах содержания :
1) на ограниченном вольерном содержании +зерн . корм+ вит+ аминокисл 2 ) на свободном выпасе( 15-20 м кв поля на 1 голову )+ только зерн. корм + молочка
ВОПРОС - будет ли разница в весе в одном и том же возрасте ?????? по моему конечно будет , а по ВАШЕМУ ?
был личный не специальный опыт на юрловских и ливенских, разница была существенная в скорости набора веса и в конечном весе и в итоге вес вольерных был хорошо выше , как у откормочной птицы, но на племя использовать 60 % птицы было нельзя, пришлось съесть. это к тому, что мы наврятли " брессам выделяем площадь содержания , которая указана в стандарте на их содержание там ( 15-20 м кв на одну голову )
сравнивать птицу можно если она живет в РАВНЫХ условиях.
большая площадь и отсутств дополнит аминокислот в корме дает возможность " гоняться " и сжигать излишек и усваиваемый корм тратится и на увелич массы и на работу мышц и в каки и на беготню. ИЛИ Я ОШИБАЮСЬ ?
Вес это не основной критерий в понятии ПОРОДА или НЕТ.
Если взять у разных хозяев одну и туже какую -то породу она запросто может отличаться в весе , но породой она быть от этого не перестанет, просто будет понятно что что -то не так содержалось , или переболели или еще какие то причины.... взять хотя бы орпингтонов или браму или кохов или джерсийцев , очень разный вес у разных хозяев, собственными глазами видела...., да и на нашем форуме если поискать, то найдете подтверждение.
ведь" брессов " нам " подогнать " легко можно до того веса , на который вы ссылаетесь, НО ЗАЧЕМ не понятно .
зачем растить дорогущий кич- бренд большим весом ? там этот бренд не еда в прямом смысле слова , скорее показатель достатка , возможностей, гурманства , экологичности содержания...... его растят не для того чтобы накормить простых работяг , это изыск, деликатес. а нас , обычных и 3 кг и 4 кг вполне устраивают. |
| | | | Дульсинея Озерская
Почетный участник
Сообщения : 2313 Поблагодарили : 245 Имя : Татьяна П Откуда : Саратовская обл. Петровский рай. Работа/Хобби : Зверье мое, Цветочки, Вышивка
| Тема: Re: Французские куры - Бресс Гальский 2016-07-23, 09:53 | | 600
| - Н.Б. пишет:
- Такая стратегия скрещивание обычно в домашних птиц за исключением того, что здесь это было сделано в рамках одной породы.
мужчины я вас прав поняла , все что они делали с " брессом " для создания своего бренда и " продуктивн " линий сделано в рамках одной ПОРОДЫ или МОНОПОРОДЫ...... тогда это отбор внутри породы на опред параметы. и почему же тогда " бресс " - бройлер , кросс...? кросс вроде как спец сделанный МЕЖПОРОДНЫЙ гибрид? |
| | | | Французские куры - Бресс Гальский | |
|
Страница 12 из 20 | На страницу : 1 ... 7 ... 11, 12, 13 ... 16 ... 20 | Понравилась тема? Поделитесь с друзьями! | |
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| Опрос | | Птицеводство для вас это: | - Просто увлечение, у меня есть работа (свой бизнес); | | 40% | [ 234 ] | - Это и есть мой бизнес, других источников дохода нет; | | 8% | [ 50 ] | - Нечто среднее. | | 22% | [ 129 ] | - Обеспечение семьи мясом и яйцом. | | 30% | [ 177 ] |
| Всего проголосовало : 590 |
|
Самые активные пользователи недели | Пятёрка самых активных форумчан в конце недели получают статус "Активный участник"
|
Часто упоминаемые пользователи | |
|
|