Первое сообщение в теме :

Воронянский пишет:

у Ливенских по-другому не бывает, только кормление 70/30 в пользу бройлеров и мясных пород...

Для меня это новая порода, впрочем как и все остальные породы! Новичек я в птицеводстве, так что пока наблюдаю

chubatiuk пишет:

у моих родственников о моих ливенских сложилось впечатление, что они вообще не болеют..

...так оно и есть...просто при выращивании каждой породы есть свои нюансы...потери и разочарования у тех кто не умеет или не хочет понимать как надо заниматься породной птицей...НО зато советы другим даёт...

chubatiuk пишет:

Ирина, а возраст циплят какой?

С одной стороны, без потерь не всегда получается...

С другой стороны, к примеру, у моих родственников о моих ливенских сложилось впечатление, что они вообще не болеют...

Ципкам через три дня будет два месяца. И это происходит с теми. кто "отрывается" в росте , у петушков. Начинаю грешить на витамины, может быть поддельные, а я думаю что витаминизирую их. Сегодня купила собачий комбикорм с метионином, завтра начну давать. Но боюсь, что мои захромавшие уже не очухаються. В вольере лежит блок ракушняка Крымского, в отдельной кормушке мелкий гравий в перемешку с ракушкой и кусок мела, они его не едят, поэтому мел+Кальцийфосфат + перемолотая скорлупа от отварных яиц+ сера+премикс и дрожжи добавляю к вареной картошке. Уж и не знаю какой кальций им нужен....может Цианистый????????

ируськин пишет:

Ципкам через три дня будет два месяца. И это происходит с теми. кто "отрывается" в росте , у петушков.

у меня была такая ситуация в прошлом году ....
одной из причин считал стресс, т.к. сначала они гасали по всему участку, а потом переселил в общий загон к взрослым курам(они ж уже ого какие были), за 2 недели ушло 5 самых-самых...
меня это время как раз не было на хозяйстве...когда приехал - поставили перед фактом, мол скучали , приседали и усё.

Ёлки - палки.....я же своих тоже подростков всех соединила в общий большой вольер...  Будем надеяться, что это стресс. Хотя витамины я им заменила...Пентовита нигде не найду, наверно у нас в Украине его или вообще нет, или он называется по другому...
Спасибо Сережа... 

Мои тоже долго осваивались с Хайсексами , только ч/з месяц перестали боятся курочек и стали вместе кормиться.Но ни падежа , ни других неприятностей.Повозилась с Ливенцами , кормила отдельно.Хорошо , что молодняка немного.

Во...ты тоже возилась с Ливенцами?  Эх, Ливенцы, Ливенцы....но красивые черти!!!
Посмотрю, как дальше будет со здоровьем у них, если снова ноги косить начнет, уберу и забуду, как страшный сон...хотя ... шесть штук такие красивые....очень красивые, не знаю еще кто, трое из Мишиных, тем месяца три где-то и трое из этих, просто красотулички.., может обойдеться и нормализуеться.

А кто может сказать, почему Ливенские ситцевые так похожи на Порцеляновых Орпингтонов. У меня два порцеляновых орпа,и три роскошных Ливенских (по окрасу), похожи друг на друга, скоро перестану их различать.

ируськин пишет:

почему Ливенские ситцевые так похожи на Порцеляновых Орпингтонов.

...покажите своих Орпингтонов с жёлтыми плюснами...  

ируськин пишет:

...(по окрасу), похожи друг на друга,

...причём здесь окрас?...эти по Вашему тоже похожи...

Нет Миша, эти не похожи. Вы выдернули кусок текста , наверно не заметили запятую. По окрасу на Орпингтона похож только один Ливенец из троих моих любимцев. Но плюсна у них не желтые, плюсна розовые и у орпов и у этого красавчика (красавицы)
Просто очень интересно, порода одна, а цыплята все разные по окрасу.
Фото которое вы показали я так понимаю, что это Ливенские в идеале, но у меня и такие, и бело-рыжие, и черно-белые, и белые в крапинку. И вот один копия по цвету Орпингтопов. Говорю по цвету, потому что они еще маленькие . В 3 месяца плохо еще видно "фигуру". Я первый раз завела и тех, и других. А форум для того и создан, что бы задавать на нем вопросы более опытным птицеводам и получать ответы. Я не права? 
Попрошу соседку сфотографировать, только после праздников (разьехались все)

ируськин пишет:

А форум для того и создан, что бы задавать на нем вопросы более опытным птицеводам и получать ответы. Я не права? 

...судя по тому, что на других форумах вы даёте советы новичкам, можно подумать, что вы гуру/птицевод со стажем...а задаёте вопросы на уровне школьника...

ируськин пишет:

По окрасу на Орпингтона похож только один Ливенец

...ситцевый окрас присущ очень многим породам...начиная от Бентамок...настоящий Орпингтон на коротких ногах и "кубическая" форма тела...

ируськин пишет:

Фото которое вы показали я так понимаю, что это Ливенские в идеале,

...изучайте птицеводство - хотя бы что такое фенотип и генотип, определённый породы - прежде чем давать кому-то советы и говорить о чём-то по породам убедительно - это Суссекс на фото...

ируськин пишет:

Просто очень интересно, порода одна, а цыплята все разные по окрасу.

благодаря горе-птицеводам с Ровно и другим из-за скрещивания с ВВ и Орпами и "лезут" сейчас какие хочешь Ливенские, которых ИЗ-ЗА окраса ситцевого и называют Ливенскими...

ируськин пишет:

В 3 месяца плохо еще видно "фигуру".

...с месяца Орингтона порцелянового окраса можно спокойно отличить от Ливенских...не по окрасу естественно...

ируськин пишет:

Попрошу соседку сфотографировать, только после праздников (разьехались все)

...подождём...

ну вот, фотки как и обещала. За качество прошу прощения, фотографировала не я, мальчика на улице поймала с телефоном. 20 гривен дала на мороженное, он сфотографировал.

вот три цыпленка похожих по окрасу. Два порцелановых или(ппанцеляровых) орпингтона и один Ливенец, еще не оперился полностью, запаздывает. За ним вторая моя любимица лавенская. И попал хвостом в кадр помесный и два цыпленка кукушечки-орпики.

вот еще одно. Может здесь виднее.

мне нравиться именно такой окрас. Конечно, они еще молодые и полностью что-то будет видно к году, но сейчас они очень похожи. Ливенец немного моложе, хотя я не знаю когда они точно родились, не спросила у Миши.

ну и еще одно. (что я зря деньго платила)  

ируськин пишет:

что я зря деньго платила

...зря платили - ничего не видно из того о чём говорили...3 (а не 5) своих цыплят увидел...что обсуждать - помесь или Орпов плохого качества на высоких ногах?  

Вот они все пятеро

К сожаленью, чужого человека они бояться и лучше сфотографировать не смогли.. Увы!

ируськин пишет:

Вот они все пятеро

...это тоже мальчик фотографировал?

ируськин пишет:

К сожаленью, чужого человека они бояться

...очень странно для Ливенских...  

Да, это тоже фотографировал мальчик. Всё в один день и цып и вольерчик для декоративных. Маленьких Ливенцев забыли, они тогда по огороду гуляли и Фаворитов.  Может своего мальчика выловлю. 
Из ваших потеряла светлого и черно-белого. Ну отрицательный опыт , тоже опыт. Не Боги горшки обжигают!

Воронянский пишет:

...солнце - решил поснимать...

Шикарные куры слов просто нет! Спасибо огромное Михаилу за фотографии и что содержит и разводит такую замечательную породу кур. Всё при них и мясная и яичная продуктивность и масса яйца (крупное), а самое главное красота. Мало пород кур с таким окрасом ситцевым и с такой отличной продуктивностью и массой яйца.

Председатель ПРОВОЛП пишет:

Шикарные куры слов просто нет!

Спасибо за добрые слова!  

Председатель ПРОВОЛП пишет:

Спасибо огромное Михаилу за фотографии и что содержит и разводит такую замечательную породу кур.

...да, не за что благодарить...просто содержат очень многие - кто-то правда Ливенскую породную группу, а кто-то помесей под видом Ливенских - НО, фотки своей птицы выкладывают единицы...даже на сайтах для продажи выкладывают чужие фото или фото 2-3-летней давности, а продают под этой маркой всё, что захотят...

Председатель ПРОВОЛП пишет:

... Всё при них и мясная и яичная продуктивность и масса яйца (крупное), а самое главное красота. ...

это правда - своё не ценим, а импортное аналогичное хвалим и покупаем/продаём гораздо дороже...

Ливенские очень хорошо подходят для частного подворья...

Воронянский пишет:

это правда - своё не ценим, а импортное аналогичное хвалим и покупаем/продаём гораздо дороже...

Ливенские очень хорошо подходят для частного подворья...

Согласен на 100%!!! Идеальная птица для подворья

Председатель ПРОВОЛП пишет:

Согласен на 100%!!! Идеальная птица для подворья

Так может быть хоть Вы ответите на вопрос, как-же всё-таки кормить эту "Идеальную общепользовательную птицу для подворья" что б она на ноги не падала? Идеальная птица для подворья (общепользовательского), это когда человек утром встал, налил воды, насыпал в брудер комбикорм и ушел на роботу, а прийдя с работы, повторил процедуру, убрал в птичнике, если нужно досыпал ракушек и пошел делать домашнюю работу.  
Я задавала этот вопрос (пост220) но наш ВСЕЗНАЮЩИЙ птицевод на него не ответил, наверно фотографировал курочек в это время, зато вынурнул, чтоб наговорить гадостей (это в его духе).
Обращаюсь к Вам, что я делаю неправильно?
В вольере лежит блок Крымского ракушняка , в отдельной кормушке мелкий гравий в перемешку с ракушкой и кусок мела, они его не едят, поэтому мел+Кальцийфосфат + перемолотая скорлупа от отварных яиц+ сера+премикс+ сухая кровь+ рыбная мука + дрожжи добавляю к вареной картошке или каше (гречка+пшеница+перемолотый на кофемолке горох-запариваю на ночь). Раз в неделю ловлю каждого капаю в клюв Тривит....
Что им еще нужно, куда бежать и что купить? Может быть что-то лишнее в рационе?

Забить на них, как наташа 123 сказала своим индюкам, вокруг которых она плясала танцы с бубнами, а они дохли - выгнала их на улицу и сказала - Хотите живите, хотите нет - и что вы думаете, больше никто не умер! Вы вод - меньше вокруг них плясать, видимо от нашей заботы чахнут!

Гала, в том то и дело, что птица вроде не плохая сама по себе, но с большим НО...заявленна как общепользоватальская, идеальна для подворья, человек читает, покупает и начинаются проблемы. Ну вот я, тот самый  пользователь, за моей спиной миллион таких-же пользователей как и я, почитали, загорелись, купили...как только, начала задавать вопросы  сразу-же вылили мне на голову ушат грязи.
Админ почистил немного помоев вылитых  в мой адрес.  Но осадок остался. Получается, что купил - сиди, помалкивай, про содержание и кормление, лучше не спрашивай, а то  морде тапками получиш.
Эту птичку нужно покупать с инструкцией по содержанию.
Сказали б сразу, бывает еще отход, птица требует особых условий содержания, она не для посвященных, я бы купила не 7 штук, а 50, чтоб до взрослого состояния хоть десяток дожил!!

мдя... если бы говорили всем, что с ней нужно на Вы - ее б не очень то покупали....

ируськин пишет:

Эту птичку нужно покупать с инструкцией по содержанию.

...вы же гуру - сами советы даёте, а тут с неубиваемой Ливенской всего лишь не можете разобраться...

ируськин пишет:

человек читает, покупает и начинаются проблемы.

...проблемы только у тех кому не дано заниматься и понимать, что такое породная птица...

ируськин пишет:

как-же всё-таки кормить эту "Идеальную общепользовательную птицу для подворья" что б она на ноги не падала?

...об это м раньше надо было думать. а не сейчас с пипеткой бегать за ними и в клювик капать...

ируськин пишет:

Идеальная птица для подворья (общепользовательского), это когда человек утром встал, налил воды, насыпал в брудер комбикорм и ушел на роботу, а прийдя с работы, повторил процедуру, убрал в птичнике, если нужно досыпал ракушек и пошел делать домашнюю работу.  

...вы сами себе ответили - найдите такую себе породу - точнее кроссов завидите - и не мучайте породную птицу = и будем вам счастье...

Галина1979 пишет:

Вывод - меньше вокруг них плясать, видимо от нашей заботы чахнут!

...Вы очень близки к правде...  

...очередной "упал", слава Богу на весы...многие просили показать вес основного петуха...в очередной раз "побегал с фотоаппаратом"...благо и фотоаппарат есть и за кем бегать есть...

А чтож это Вы такой умный, не ответили мне когда я спрашивала вас (пост 220)?
Я даю советы, те что знаю, потому что такие КОРОНОВАННЫЕ особи не особо советуют, они занимаеются тем, что выискивают по форумам компромат на неугодных им форумчан!

ируськин пишет:

Я даю советы, те что знаю

...знаете как видно немного, точнее ничего не знаете...в птицеводстве уж точно...

ируськин пишет:

не особо советуют,

...потому что бесполезно тратить время...всё равно упадут на ноги...

ируськин пишет:

они занимаеются тем,

...настоящие птицеводы занимаются отбором, селекцией, обменом и реализацией СВОЕЙ птицы, а не виртуальной болтовнёй...

ируськин пишет:

А чтож это Вы ... не ответили мне когда я спрашивала вас (пост 220)?

...куда уж мне троллю до ваших высот в птицеводстве...мы уж так по скромненькому будем в дерьме, после таких как Вы ковыряться и рассказывать как помочь - после советов ваших и вам подобных...

...петухи в сравнении...не смотря на то, основной на заднем плане - всё равно видна мощь и большая стать...  

ируськин пишет:

Так может быть хоть Вы ответите на вопрос, как-же всё-таки кормить эту "Идеальную общепользовательную птицу для подворья" что б она на ноги не падала? Идеальная птица для подворья (общепользовательского), это когда человек утром встал, налил воды, насыпал в брудер комбикорм и ушел на роботу, а прийдя с работы, повторил процедуру, убрал в птичнике, если нужно досыпал ракушек и пошел делать домашнюю работу.  
Я задавала этот вопрос (пост220) но наш ВСЕЗНАЮЩИЙ птицевод на него не ответил, наверно фотографировал курочек в это время, зато вынурнул, чтоб наговорить гадостей (это в его духе).
Обращаюсь к Вам, что я делаю неправильно?
В вольере лежит блок Крымского ракушняка , в отдельной кормушке мелкий гравий в перемешку с ракушкой и кусок мела, они его не едят, поэтому мел+Кальцийфосфат + перемолотая скорлупа от отварных яиц+ сера+премикс+ сухая кровь+ рыбная мука + дрожжи добавляю к вареной картошке или каше (гречка+пшеница+перемолотый на кофемолке горох-запариваю на ночь). Раз в неделю ловлю каждого капаю в клюв Тривит....
Что им еще нужно, куда бежать и что купить? Может быть что-то лишнее в рационе?

Отвечаю. Птицей я занимаюсь более 27 лет, а породную содержу 10 лет. Я кормлю свою птицу, полнорационными сбалансированными по всем питательным веществам комбикормами в сухом виде, вволю, раз в день вечером только подсыпаю комбикорм в кормушки и всё, вода вволю, меняю воду тоже раз в день вечером и ракушка постоянно т.е. вволю в кормушке стоит отдельно, летом трава с огорода, зимой сушенные веники леспидиции, все больше не чего не даю. Так же кормлю и цыплят полнорационным сухим комбикормом по полувозрастным группам. С первого дня жизни цыплят, цыплятам скармливаю   Прокормом (сухой) 10 дней, с 5 дня жизни начинаю давать мелкую ракушку чтоб могли проглотить (ракушка (мелкий гравий) нужны для помощи железистому желудку для перетерания корма, ракушка ещё служит и источником кальция для птицы) так устроен организм птицы, затем перевожу на  комбикорм от 1 до 7 недель, после перевожу на  комбикорм с 8 по 13 неделю и далее с 14 недели жизни молодняка начинаю скармливать комбикорм для взрослых кур-несушек.  Ни какого варенного корма, хлеба и пищевых отходов со стола птице не даю. Цыплятам тоже скармливаю только сухой прокорм и комбикорм, ни яйцом, ни творогом ни рыбой не кормлю!!! В Прокорме и в комбикорме полнорационном, сбалансированном содержится все  необходимые полезные вещества, а это: протеин (белок), обменная энергия, микро - и макро-элементы, витамины, аминокислоты и т.д., поэтому дополнительно что либо скармливать молодняку и взрослой птицы нет смысла, в комбикорме все есть. На птицефабриках цыплят так же кормят сухим комбикормом с первого дня жизни. У меня содержится 12 пород кур,  это яичного типа продуктивности (Итальянские, Украинские цветные,Лакенфельдеры и т.д....) мясо-яичного типа продуктивности ( Орпингтоны, Юрловские голосистые, Фавероль и т.д.......) и мясного  типа продуктивности куры породы Брама светлая.   Ни когда ни каких проблем у меня с кормлением  птицы не было,все цыплята выживали и вырастали. Яйцо породной птицы приобретаю в основном у московских-птицеводов любителей, и ни когда ни к кому у меня не было претензий, сколько вывелось цыплят, столько и выросло! Всего должно быть в меру, т.е. по норме, избыток или недостаток протеина(белка), витаминов, аминокислот, микро и макро-элементов ведут к тем или иным заболеваниям, а в комбикорме полнорационном всё по всем веществам СБАЛАНСИРОВАННО т.е. содержится по норме !!! Вот как то так.

Председатель ПРОВОЛП пишет:

... Всего должно быть в меру, т.е. по норме, избыток или недостаток протеина(белка), витаминов, аминокислот, микро и макро-элементов ведут к тем или иным заболеваниям,

...всё правильно,   об этом и разговор...

добрый день всем.
скажите пожалуйста,.может я чего то не понимаю по малому опыту содержания птицы .зачем нужны птице, особенно растущей , вареный картофель и вареная каша ? . в вареном картофеле- каше содержатся практически одни углеводы,Ю все остальное уже умерло. при переработке в организме из них получается жир ,его излишек откладывается под кожей и вокруг всех внутренних органов, яичные куры перестают нестись, мясные зажиревают .
я -лентяйка по сути и варить кашу мне в лом и не понимаю зачем, кормлю только сухим кормом , цып-малышей покупным комбиком по возрасту до месяца. далее сухой зерносмесью - самод комбиком ,по возрастному рецепту.
прошлый год одного петуха в 4 месяца убрали - не понравилось как растет. в этом году по тому как растут не один еще не разочаровал. а вообще по мне ливенские не убиваемая птица.
если не спасать не вылупившихся и не вмешиваться в процесс вывода отход цыплят минимальный . с вывода может быть один, и то не в каждом выводе.
при соответствующем корме и условиях растут хорошо, шустрые.
да не все цыпы вырастают в одинаково окрашенных ситцем курочек , но и другие расцветки для меня лично ни сколько не хуже . можно формировать разные семьи по окрасу. на продуктивность цвет не влиет. для меня по продуктивности после яичных ливенские и юрловские основные. и яйцо и тушка очень достойные да еще и окрас интересный. рядом растут виандоты, да красивые, да большие, но яйцо то мелкое .

мне тоже кажется что излишняя возня только себя напрягать зазря, да и куры на подворье для нас , а не мы для них.
чисто, сухо, корм по возрасту и все что должно вырасти- варастет .

Дульсинея Озерская пишет:

вообще по мне ливенские не убиваемая птица.

    

Дульсинея Озерская пишет:

да и куры на подворье для нас , а не мы для них.
чисто, сухо, корм по возрасту и все что должно вырасти- варастет .

...золотые слова!   

ируськин пишет:

Так может быть хоть Вы ответите на вопрос, как-же всё-таки кормить эту "Идеальную общепользовательную птицу для подворья" что б она на ноги не падала? Идеальная птица для подворья (общепользовательского), это когда человек утром встал, налил воды, насыпал в брудер комбикорм и ушел на роботу, а прийдя с работы, повторил процедуру, убрал в птичнике, если нужно досыпал ракушек и пошел делать домашнюю работу.  
Я задавала этот вопрос (пост220) но наш ВСЕЗНАЮЩИЙ птицевод на него не ответил, наверно фотографировал курочек в это время, зато вынурнул, чтоб наговорить гадостей (это в его духе).
Обращаюсь к Вам, что я делаю неправильно?
В вольере лежит блок Крымского ракушняка , в отдельной кормушке мелкий гравий в перемешку с ракушкой и кусок мела, они его не едят, поэтому мел+Кальцийфосфат + перемолотая скорлупа от отварных яиц+ сера+премикс+ сухая кровь+ рыбная мука + дрожжи добавляю к вареной картошке или каше (гречка+пшеница+перемолотый на кофемолке горох-запариваю на ночь). Раз в неделю ловлю каждого капаю в клюв Тривит....
Что им еще нужно, куда бежать и что купить? Может быть что-то лишнее в рационе?

Ира, хочу высказать свое впечатление от ливенцев. Птицу держу всю свою сознательную жизнь, а вот породную - второй год. Так что в прошлом году была таким же миллионным покупателем, собственно интересовали меня брамы, затем виандоты, ну а ливенцев взяла можно сказать прицепом. С форумами была не знакома еще к сожалению, искала сугубо по объявлением, если честно привлекли ливенцы меня св основном окрасом, не особо верила остальным рекламным одам про их продуктивность, в общим взяла только на пробу. И не ожидала, что они меня так приятно удивят. К слову первый блин с покупкой птицы в прошлом году у меня оказался бооольшим комом, очень большие потери были, но среди ливенцев - минимальные. И дело не только в кормлении было у меня, хотя и это имело место быть. В общем очень я довольна ливенцами и держать буду обязательно, в этом году еще двух линий прикупила яйцо, ращу цыпок.
А в Вашем случае, ИМХО, что Вы слишком усердствуете с уходом, зачем столько добавок, зачем постоянно вареная картошка и каша, зачем каждую неделю витамины, когда полно зелени? Перебор витаминов и микроэлементов даже хуже, чем недобор. В этом году вся моя птица с первых дней на хорошем готовом комбикорме, проблем (ттт) нет вообще никаких. Единственный минус для меня это конечно же слишком высокая цена на готовые комбикорма, совсем золотые получаются птички, но! до двух месяцев только комбик. А уже потом начинаю зерновые подмешивать, кроме этого только ракушка и зелень вволю, больше никаких рыб, каш и картошек у меня нет. И проблем тоже.

nata777 пишет:

А в Вашем случае, ИМХО, что Вы слишком усердствуете с уходом, зачем столько добавок, зачем постоянно вареная картошка и каша, зачем каждую неделю витамины, когда полно зелени? Перебор витаминов и микроэлементов даже хуже, чем недобор. В этом году вся моя птица с первых

Согласен с Вами на все 100%  
...поэтому и разговор на повышенных тонах с претензиями, что человек не умея правильно кормить и содержать даже свою птицу, не умея отличить петуха от курочки, уже считает, что может другим советовать как содержать и чем кормить птицу...а потом люди разочаровываются в породной птице (не обязательно Ливенскими) после горе-советчиков такого плана...
...например, я за те 18 лет, что занимаюсь птицей, до сих пор внимательно слушаю и прислушиваюсь к мнению спецов по уткам и гусям, потому что планирую заняться ими более плотно...

"С каких это пор Ливенская уже стала ПОРОДОЙ ..ВАШЕ ВЕЛИЧЕСТВО-Михаил Воронянский? Противоречите сами себе. Породная группа еще не порода. Уж простите "необразованную парикмахершу", как Вы писали.
Карликовому кохинхинчику, о котором вы мне на всех постах по всем темам по ушам ездите было 4 месяца, Вы внимательно читаете(?) 4 Месяца.
Вы сказали, что белая курочка с брачком и промолчали про этого? Я правду говорю?
Ни где, ни в одной из тем, НИКОГДА я не говорила, что у вас плохая птица. Наоборот, (уж извините, может не надо было) дала троим Ваш номер телефона по поводу приобретения птицы у Вас. Могу себе представить куда Вы их пошлете....
Я пишу слова, а вот интонацию к ним, вы додумываете сами, так что "на повышенных тонах", это у Вас в голове.
Я покупаю птицу для себя, а не на продажу, поэтому знание в борще генетики мне ни к чему, а целиком в этом вопросе доверяю вам, поэтому и взяла у вас и другим советую. Вы идеальный заводчик и  продавец, каких еще  поискать...снимаю шляпу!   Но вот как человек....ну какой есть такой есть!

ируськин пишет:

Противоречите сами себе.

...всем свойственно ошибаться...

ируськин пишет:

Ни где, ни в одной из тем, НИКОГДА я не говорила, что у вас плохая птица.

...вопрос не во мне или в вас, а в советах, которые мы даём людям, в данном случае начинающим птицеводам...вы можете мне назвать хоть один случай когда я что-то посоветовал людям не то, надо?.. промолчать иногда могу, чтобы не обижать человека - это есть...

ируськин пишет:

Наоборот, (уж извините, может не надо было) дала троим Ваш номер телефона по поводу приобретения птицы у Вас. Могу себе представить куда Вы их пошлете....

...скорее всего - уже...

ируськин пишет:

Вы идеальный заводчик и  продавец, каких еще  поискать...снимаю шляпу!

...спасибо за добрые слова!  

ируськин пишет:

Но вот как человек....ну какой есть такой есть!

...вот тут Вы правы - снимаю шляпу   - я такой какой есть, НО мои человеческие качества до породной птицы не имеют никакого отношения...

Надеюсь советы форумчан по кормлению птицы вам помогут...и поверьте мне настоящие Ливенские при нормальном выращивании беспроблемные и не убиваемые, как уже здесь было сказано...
Удачи!

...тут на другом форуме хают Ливенских и рассказывают сказки про плохую яйценоскость, проблемность в выращивании и поведение...и самое наглое враньё про мелкое яйцо...говорят, что у Виандота яйцо крупнее  ...хотелось бы увидеть от "Алла и К" фото яиц Виандотов от 65 до 90 грамм...поснамешивают всяких ВВ с Ливенскими, а потом удивляются мелким яйцам и плохой яйценоскости...и это те люди, которые ещё недавно расхваливали своих Ливенских...очередная болтовня не потверждённая фактами и фото...

...или только у меня Ливенские несут такие яйца и радуют весом и яйценоскостью?

...вот на фото яйцо, которые начинают нести молодки...


...а вот такие яйца несут они постоянно...

добрый день.
мы все разные и запросы у нас разные. я тоже заводила ливенских именно потому, что не убиваемые, яйцо крупное и несутся хорошо и мяска достаточно , и окрас приятно радует глаз и они меня не разочаровали.
конечно есть птица и более красивая и с более крупным яйцом, но что бы по всем названным параметрам таких пород или породных групп не много. ливенская не единственная ,но одна из нескольких для меня.
конечно для тех кому важен непременно ситцевый окрас придется инкубировать и отбирать , не все цыпы рождаются с таким, но даже и в породах с жестко закрепленным окрасом точно так -же придется браковать и отбирать.
у меня например еще не в одной из трех не родственных линиях виандот из 15-20 цып не получилось отобрать более 3-4 курочек на племя, может только мне так везет, но наврятли.

Дульсинея Озерская пишет:

добрый день.

Татьяна, добрый день!  

Дульсинея Озерская пишет:

яйцо крупное и несутся хорошо и мяска достаточно

..как раз разговор про вес яйца...а у Ваших какой диапазон в весе яиц и кур?

Дульсинея Озерская пишет:

конечно для тех кому важен непременно ситцевый окрас придется инкубировать и отбирать , не все цыпы рождаются с таким, но даже и в породах с жестко закрепленным окрасом точно так -же придется браковать и отбирать.

...согласен на все 100% ...  

Дульсинея Озерская пишет:

у меня например еще не в одной из трех не родственных линиях виандот

...извините, но яйцо наверное 50-55 гр у Виандота?

Извините, дорогие форумчане, что не совсем по теме, но на недавно созданном "Аллой/PAVA и К" форуме продолжается поливание грязью Ливенских кур и поэтому вынужден провести ЛикБез (для тех кто не знает - ликвидация безграмотности) для тех кому верят начинающие птицеводы, а эти горе-учителя даже не разбираются в окрасах птицы и считают "зозулястих" / для россиян "кукушечных" и ситцевых кур одним и тем же...    

...высказывание Аллы / PAVA ...
"Я в этом году из четырех разных мест брала яйцо.Много яйца.Очень разное выводилось.Росло по разному.Было из чего суп есть.
Вопросов стало больше,а не меньше.Поэтому решила не мудрить с ними.Раз НЕТ СТАНДАРТА,и породы такой нет,это таки МИФ,придуманный или намріяний.Все знают что это Полтавська зозуляста,но привыкли уже ее Ливенской называть. Это скорее реальность именно такая.
Исходя из этого я от этой курицы хочу красоту ситцевую,вес большой,рост,осанку и большое яйцо.Отличная и обильная их яйценосность тоже миф."

...и чтобы все понимали, какой БЫЛА Полтавская зозулястая...

Полтавская зозулястая (или кукушечная)
Происхождение
Время создания — предположительно XIX в. Исходные формы неизвестны. Родство их с полосатыми плимутроками отрицается, так как полтавские зозулястые были распространены там, где метизацию не проводили, например, в Полесье (Савельев, 1953).
История. Современное состояние
Ранее были распространены в Лубенском и Миргородском районах Полтавской области. С 1950 г. на Украинской научно-исследовательской станции птицеводства проводилась работа по совершенствованию полтавских зозулястых кур. В начале 50-х гг. колхозы Лубенского, Миргородского, Золотоношевского и других районов Полтавской области были укомплектованы птицей этой разновидности (Савельев, 1953). В 1954 г. численность ее составила 33,8 тыс. особей. В настоящее время эта разновидность полтавской породы уже исчезла (Мосякiна и др., 2005).
Описание
Конституция яичного типа.
Экстерьер
Гребень преимущественно розовидный (ген R*R) или листовидный (ген R*N).
Клюв светло-желтый. Мочки и сережки красные. Туловище средней длины.
Оперение плотное. Окраска оперения полосатая (предположительно гены полосатости BARR*BARR и сплошной черной окраски MC1R*E), напоминает окраску пера полосатых плимутроков. Отличие состоит в том, что у плимутроков перья исчерчены белыми и черными полосками, а у зозулястых — светлыми и темно-серыми. У петухов такой же цвет оперения, как и у кур, но несколько светлее (Пенионжкевич, 1962).
Хозяйственные свойства
Продуктивность. Живая масса петуха — 2,7 кг (к=6), курицы — 2,2 кг (к=9). Яйценоскость — 150 яиц (к=10). Сравнение уровня яйценоскости трех разновидностей полтавских показало, что зозулястые превосходили по этому показателю глинистых и черных: 138 против 121 и 108 яиц, соответственно (Лень, 1961). В 1954 г полтавские зозулястые были выставлены в качестве экспонатов на Всесоюзной сельскохозяйственной выставке (ВСХВ). Отдельным курам, показавшим высокую продуктивность, были присуждены дипломы II степени (Савельев, 1953; Птахiвництво, 1955; Солодкий, 1956; Редих, 1961;Пенионжкевич, 1962); одна из рекордисток снесла за первый год яйцекладки — 177 яиц. Масса яйца — 52 г (к=5).
Жизнеспособность. Хорошо приспособлены к местным условиям.



...всех кто сомневаются могут обратиться в НИИ Борки...

...и самое противное, что таким птицеводам (которые даже в окрасах ничего не понимают, а каком отборе и селекции можно говорить вообще???) верят и слушают с открытым ртом когда они такие ляпы за правду выдают...воистину - "каждый суслик в поле агроном"...

Воронянский пишет:

Извините, дорогие форумчане, что не совсем по теме, но на недавно созданном "Аллой/PAVA и К" форуме продолжается поливание грязью Ливенских кур и поэтому вынужден провести ЛикБез (для тех кто не знает - ликвидация безграмотности) для тех кому верят начинающие птицеводы, а эти горе-учителя даже не разбираются в окрасах птицы и считают "зозулястих" / для россиян "кукушечных" и ситцевых кур одним и тем же...    

Михалыч , вам не надоело? Вспомните -Вы же МУЖЧИНА! А ведете вы себя ... Я -курица . но быть с вами в одном курятнике НЕ ХОЧУ.

Светлана А пишет:

Михалыч , вам не надоело? Вспомните -Вы же МУЖЧИНА! А ведете вы себя ....

...нет, не надоело и не надоест - не надейтесь...пока людей обманывают и говорят неправду или заведомо лгут и крутят интриги...
...если бы Вам в магазине продали варёную колбасу по цене копчённой и при этом говорили, что это в соседнем магазине подделка, а у нас настоящая - хотел бы я тогда посмотреть на Вашу реакцию?..ели бы и думали может и вправду это настоящая копчённая?
...нет такого термина в птицеводстве - мужчина или женщина - есть люди, которые годами занимаются птицей, вкладывают в это душу, время, деньги и не устают учиться, а есть которые кукушечный окрас от ситцевого не могут отличить, НО везде позиционируют себя как человека, разбирающего в птицеводстве, и считают при этом, что могут советы давать новичкам, при этом хая птицу, которую ещё полгода назад восхваляли...

Светлана А пишет:

Я -курица . но быть с вами в одном курятнике НЕ ХОЧУ

...я тоже к Вам в ухажёры не напрашиваюсь - это форум "Птицеводство" раздел "Породы кур" - "Ливенские ситцевые куры"...
У Вас есть, что показать, сказать, обсудить по Ливенским? - давайте обсуждать, а если поддержать женщину, которую якобы я обижаю - то в личку наверное ей пишите или к ней на форум...

Дульсинея Озерская пишет:

добрый день.
мы все разные и запросы у нас разные. я тоже заводила ливенских именно потому, что не убиваемые, яйцо крупное и несутся хорошо и мяска достаточно , и окрас приятно радует глаз и они меня не разочаровали.
конечно есть птица и более красивая и с более крупным яйцом, но что бы по всем названным параметрам таких пород или породных групп не много. ливенская не единственная ,но одна из нескольких для меня.
конечно для тех кому важен непременно ситцевый окрас придется инкубировать и отбирать , не все цыпы рождаются с таким, но даже и в породах с жестко закрепленным окрасом точно так -же придется браковать и отбирать.

Абсолютно согласна. А выбраковка молодняка всегда есть и будет, какие бы супер породные родители не были. И это касается не только ливенцев и кур вообще, а в принципе птицеводства и животноводства.

Дульсинея Озерская пишет:

у меня например еще не в одной из трех не родственных линиях виандот из 15-20 цып не получилось отобрать более 3-4 курочек на племя, может только мне так везет, но наврятли.

А у Вас какие виандоты? У меня серебристые, второй год только держу и честно говоря думала, что по окрасу очень много браковать придется, но мои приятно удивили, из 16 штук цып, которые у меня растут от них у всех очень четкий правильный окрас, им 3 месяца. Пока отличия только в размерах и то незначительные, ну а отбирать осенью уже буду понятное дело.

[quote="Воронянский"]...тут на другом форуме хают Ливенских и рассказывают сказки про плохую яйценоскость, проблемность в выращивании и поведение...и самое наглое враньё про мелкое яйцо...говорят, что у Виандота яйцо крупнее  ...хотелось бы увидеть от "Алла и К" фото яиц Виандотов от 65 до 90 грамм...поснамешивают всяких ВВ с Ливенскими, а потом удивляются мелким яйцам и плохой яйценоскости...и это те люди, которые ещё недавно расхваливали своих Ливенских...очередная болтовня не потверждённая фактами и фото...

...или только у меня Ливенские несут такие яйца и радуют весом и яйценоскостью?

По своим могу сказать, что яйца у ливенцев крупные (не взвешивала правда сколько грамм), с виандотами не сравнить по размеру конечно. Кроме ливенцев и виандотов у меня еще брама, так ливенцы начали нестись раньше всех, вместе со всеми неслись и сейчас, когда винди с брамой отдыхают уже эти все несутся, хотя птица одного возраста. Может с яичными кроссами и не посоревнуются, но фору многим дадут, это точно

nata777 пишет:

По своим могу сказать, что яйца у ливенцев крупные (не взвешивала правда сколько грамм), с виандотами не сравнить по размеру конечно. Кроме ливенцев и виандотов у меня еще брама, так ливенцы начали нестись раньше всех, вместе со всеми неслись и сейчас, когда винди с брамой отдыхают уже эти все несутся, хотя птица одного возраста. Может с яичными кроссами и не посоревнуются, но фору многим дадут, это точно

Огромное спасибо за исчерпывающий ответ!  
Удачи Вам!  

nata777 пишет:

А выбраковка молодняка всегда есть и будет, какие бы супер породные родители не были. И это касается не только ливенцев и кур вообще, а в принципе птицеводства и животноводства.

...согласен полностью - без этого никуда...  

nata777 пишет:

а потом удивляются мелким яйцам

...не стоит также забывать, что яйцо меньше нормы для своей породы могут нести куры, которым ускоряли взросление долгим световым днём в раннем возрасте...яйца неизбежно будут более мелкие...
...да и от родительского стада зависит размер яйца и у помесей частенько такое бывает...

...для тех кто сомневается в размерах и весе яиц Ливенских кур...слева от коробки спичек яйцо простых дворовых, а остальные - Ливенские...


...вес одного из сегодняшних яиц...