Первое сообщение в теме :

Воронянский пишет:

у Ливенских по-другому не бывает, только кормление 70/30 в пользу бройлеров и мясных пород...

Для меня это новая порода, впрочем как и все остальные породы! Новичек я в птицеводстве, так что пока наблюдаю

Дульсинея Озерская пишет:

Лор вообще никак не пойму зачем Олег с Костей так напористо требуют   что бы их кто нибудь убедил завести ливенских.
чудно как то.  это ж личное дело каждого
читай, смотри, делай выводы и решай для себя.
типа если им не понравится, есть где взять виноватых .

меня убеждать не надо, я свои выводы и прогнозы сделал. просто буду следить...

Я не требую что б меня убеждали заводить породу...я хочу для себя выяснить а что ж на самом деле разводят люди раз порода утрачена в 1977 году? Если порода заново выведена то каким образом...вот и все... Раз ето так задевает знатоков - то не отвечайте...сам найду информацыю, просто думал что форумы и существуют для того чтоб менее опытные птицеводы получали информацыю и дельные советы от более опытных и не тратили на ето кучу времени...Но раз отвечая на мои вопросы знатокам "упадет корона", то не стоит так жертвовать своим имиджем. Уже не раз после того как никто ни инфой ни советом не поделился сам разбирался (например с породой брама) переводил иностранные сайты, шарил по интернету...
А некоторые опитные от болезни марека(одной из самых страшных болезней кур) посоветовали мне полечить птицу...внимание...: - ПЕСКОМ. И после таких советов опытные птицеводы хотят чтоб их "опыт" для меня был авторитетным???

Лора Ф пишет:

Я бы, с удовольствием, заняла место, в первом ряду, и села бы послушать, что они могут предложить и рассказать форумчанам, чем, каким опытом поделятся?

Без проблем. Любые вопросы которые касаються разведения фазанов(охотничих), цесарок, гусей(легарт в основном),уток(обычьных и мускусных), бройлеров, курей брама, обычных несушек, а также ветеринария птиц, разведение певчих птиц(зяблики, чижы, щеглы, канарейки), волнистые папугайчики и корелла, кормление, содержание и племенная робота по выше указанных видах птиц.

Лора Ф пишет:

Даже в сегодняшнем вопросе (по поводу "синтетически" выведенной)  человек задаёт вопрос с желанием задеть и обидеть

С чего Вы ето взяли? Вы не допускаете такой мысли что мне просто нужна была информацыя по породе?

Олег! У Вас получается с брамами..цесарками...гусями-зачем Вам ливенские?Зачем все эти бла-бла-бла...?Вы историю происхождения брам знаете? Я нет...но мне птица понравилась и я её держу...точно так же и с ливенскими....

В теме не флудим, устное предупреждение.

алёна72 пишет:

Вы историю происхождения брам знаете? Я нет...но мне птица понравилась и я её держу...точно так же и с ливенскими....

Полностью с Вами Алёна согласен на все 100%. Какие породы кур мне нравятся, тех я и содержу. И история их происхождения мне так же не очень интересна и важна.............. тем более "мохнатого года" как говорится. Понравились мне Ливенские (узнал про них здесь на форуме) написал Михаилу в личку, пообщались.............была у него возможность, он и отправил мне яйцо в г.Уссурийск Приморского края, за что ему ОГРОМНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО от души!!! И сейчас постоянно интересуется как растут цыплята, требует фото и вес цыплят что я и делаю и подсказывает и консультирует постоянно, даже фото моих цыплят вместо меня размещал тут на форуме! Даёт мне рекомендации по этой породной группе. Но, не смотря на то, что я птицей занимаюсь более 20 лет и по образованию ветеринарный врач с большим опытом и стажем работы и с птицей в том числе, но я всё равно к советам Михаила прислушиваюсь и стараюсь делать как он рекомендует и советует по тем или иным вопросам. Мы обязвны друг другу советовать и помогать! Я очень ему благодарен! *

Цитата :

 И история их происхождения мне так же не очень интересна и важна.............. тем более "мохнатого года" как говорится.

Вы сами себе пртиворечите,а  какже сохранять породу не зная ее стандарта? Для чего выбраковывать? Можно всех скрестить и продавать как породу

Дрофа пишет:

Вы сами себе пртиворечите,а  какже сохранять породу не зная ее стандарта? Для чего выбраковывать? Можно всех скрестить и продавать как породу

Стандарт, выбраковка и происхождение породы или группы совершенно разные вещи, не путайте пожалуйста. Происхождение породы это одно, это история, а содержать птицу, работать с птицей по стандарту это совершенно другое дело!!!

Хотела не согласиться ,но тема не об этом

[quote="Олег---"]А я вот например не понимаю такого интереса к ливенцам в последние время. Яйца несут столько ж как обычная беспородная сельская курица, вес яйца такой же, скорлупа такого ж цвета, маса птицы и телосложение такое ж как у обычных кур...
дело в том что у нас ооочччччччеееееннннньььь мало хороших ливенских кур здесь все продают уже однокровки ,некто кровь неменял ! тут много фот там где и ситца ввввооооббще нет ,а должно быть три цвета тут у некоторых два цвета и всё ! распростронили с одного места ! у меня были так такие красавцы петухи тушка вес был от 3.500-4.00 кг так это тушка !
так что может невестись на рекламу как тут делают ! и конкурентов убирают жалобами !

я вот перешол на вв так птица крупная яйца несут с 4 месяцев и растут неуступают ливенцам ! по красоте конечно ливенцы красивее зато нетакие спокойные !
так что олег может вы и правы по поводу простушек !

коля20000 пишет:

так что олег может вы и правы по поводу простушек !

Я не против ливенцев, просто пока мне не расскажут(или сам не знайду инфы) о том каким образом ету породу "Синтетически востановили" - для меня ето не порода а просто сборная команда сельских несушек ситцевого окраса.

Ливенские куры - интересный феномен

Птицеводство


Уже в начале XIX в. птицеводы России в специальных журналах отмечали: «все, что создано разумом веков, что хотя бы до некоторой степени консолидировано и потому имеет право на существование, должно быть ограждено от скрещиваний и улучшаемо в себе путем отбора и воспитания». Писали, что в России продолжают утрачивать кур — ушанку, хохлатку, кудрявую, павловку, орловку.

Но все это от российской беспечности. Нельзя терять ничего из созданного нашими предками. В результате этой беспечности, неспособности заглядывать в будущее селекция птицы, которая велась на протяжении десятков и скорее даже сотни лет, уменьшила изменчивость количественных и качественных признаков кур, гусей и прочей живности. Число различий сократилось. У кур многие признаки стали редкими: шелковистость и курчавость; короновидная, роговидная и бабочко видная формы гребня; лохмоногость и длиннохвостость, голубая окраска скорлупы; повышенная частота снесения курами двухжелтковых яиц; крупнояичность и многое другое. К признакам, которые определяют различие пород, относятся уровень продуктивности, внешние формы, физиологические особенности, анатомическое строение, что обусловливается генными факторами, то есть генофондом. Напомним, что термин «генофонд» был введен отечественным ученым генетиком А.С. Серебровским в 1928 г: «Совокупность всех генов данного вида животных, например, рогатого скота, я назвал генофондом, чтобы подчеркнуть мысль о том, что в лице генофонда мы имеем такое же национальное богатство, как в лице нефти, золота, угля, сокрытых в наших недрах».

Важная роль в сохранении пород кур принадлежит птицеводам-любителям. Поэтому редакция постоянно пропагандирует многие породы. Даже об исчезнувших мы не даем любителям забывать, чтобы берегли пока еще живущие. На страницах журнала печатался вопрос читателей: «Где же ливенские куры, живы ли?» В этом вопросе разбирались ученые ВНИТИП.

Интересный феномен российского птицеводства представляют со бой так называемые «ливенские» куры. Для того, чтобы понять его нужно обратиться к истории, а именно к началу ХХ века, когда впервые появились упоминания о птицепромышленных районах Цент ральной России.

В журнале «Птицеводное хозяйство» за 1902-1904 гг. местом заготовки наиболее крупных яиц ( до 60 грамм — высокая масса яйца для того времени и российских условий) называли Ливенский и Елецкий уезды Орловской губернии. Российское яйцо, особенно с окрашенной скорлупой было предметом экспорта в Англию, где оно особо ценилось в том числе именно из-за окрашенной скорлупы. В 1903 г., как пишет журнал, из Ливен было вывезено 43200 000 шт. яиц!

Интересные факты, отмечаемые птицеводческой общественностью, привлекли внимание российских ученых. Всех интересовал вопрос: кто «производит» та кую продукцию — куры местных пород или импортных, которые тогда часто завозили в Центральную Черноземную зону? Ведь именно в Ливенском уезде и вокруг него отмечалось наиболее крупное яйцо и по мере отдаления от этих мест яйца оказывались значительно мельче… По решению Совещания специалистов птицеводства Департамента земледелия проф. В.В. Фердинандов в 1913-1915 гг. впервые провел массовую оценку птицы этого региона.

На основании полученных данных ученый выделил 5 «рас» местных кур, в основном по окраске оперения. Птица была некрупная, но яйца весили 59-61 г. Среди описанных экземпляров «ливенские» куры не были отмечены, но были особо выделены юрловские, которые отличались высокой живой массой, крупнояичностью и продолжительным низким пением петухов. К сожалению, это было одно из немногих масштабных обследований крестьянских хозяйств до революции.

После революции работы по изучению распространения мест ной птицы центральных районов РСФСР были продолжены рядом научных организаций, в том числе отделом селекции НИИП под руководством Э.Э. Пенионжкевича (1926-1939). Были получены детальные данные снова по юрловским курам, а «ливенских» опять никто из авторов не упомянул. Во время войны большая часть птицы была уничтожена, но в Ливенском районе небольшое поголовье уцелело.

С целью выяснения состояния приусадебного куроводства в районах, подвергшихся временной оккупации немцами, сотрудники кафедры птицеводства ТСХА про вели экспедицию в т.ч. в Ливенский район. По материалам перво го обследования Я.Я. Шаповалов (ТСХА) описал наиболее характерную птицу тех мест как ливенскую следующим образом: средний вес кур — 2,26 кг (от 1,7 до 4,0 кг), преобладающая окраска оперения черная и желтая, гребень листовидный ( у 53% петухов и 58% кур) и розовидный, ушные мочки чаще красные, ноги у 80% кур неоперенные и, в основном, желтые. Яйца крупные — длина 59,1 мм, ширина — 44 мм, 66,6% были с окрашенной скорлупой. В образовании ливенской популяции, по его мнению, приняли участие азиатские породы. Позже ученый предположил, что ливенские про изошли от юрловских голосистых кур: «Помеси юрловских кур с местными — ливенские куры — были широко распространены в районах Орловской области. Вес кур достигал 4 кг, петухов — 5 кг, а вес яиц колебался от 60 до 102 г».

Были получены важные данные — местная птица обладала ценными продуктивными качествами, например, несла крупные яйца. Вариацию массы яйца Шаповалов сопоставил с разнообразием и богатством растительности в соответствующих зонах. Максимальный вес отмечали в зоне с обилием растительности.

Полученные данные характеризовали местный тип птицы в условиях подсобных хозяйств, однако практически не давали информации о многих важных показателях продуктивности. Поэтому ученые кафедры птицеводства ТСХА провели повторное обследование в апреле 1945 года в Ливенском и Никольском районах Орловской области. От крупных кур, несущих тяжеловесные яйца, собрали 500 шт. для последующей инкубации на кафедре. Так ученые хотели получить более обширные данные, например, показатели воспроизводства, роста и развития молодняка в сравнении с леггорнами, которые в то время быстро распространялись и заслоняли дорогу другим куриным породам.

Работу проводил аспирант Н. В. Пигарев (в последующем крупный ученый, один из основоположников интенсивного промышленного метода содержания птицы, длительное время возглавлявший кафедру птицеводства ТСХА) под руководством проф. С. И. Сметнева. Это было трудное послевоенное время (кормили птицу обычно отрубями, ячменем и овсом), но ученые тем не менее получили интересные данные. Курочки в возрасте 300 дней весили 2164 г, петушки — 3200 г. Средние показатели по основным промерам тела ливенских в годовалом возрасте приведены в табл.1.

Изменчивость изученных признаков составляла 4-7%. Был сделан один из существенных выводов: ливенские куры скорее относятся к мясо-яичному типу, причем полного развития они достигают лишь к годовалому возрасту.

В 1954 г. по предложению Я.Я. Шаповалова было проведено спаривание половины стада ливенских кур с кучинскими юбилейными петухами из подмосковного «Кучино», как улучшателями, вместо ранее намеченных нью-гемпширов. Кучинские юбилейные характеризовались лучшими показателями живой массы и лучше неслись. Интересно, что в 1950 г. ливенских петухов использовали для улучшения кучинских юбилейных кур.

Оставшуюся часть птицы разводили в себе. Для обеих групп нижние ограничения показателей были следующими: яйценоскость свыше 50 шт, живая масса — не ниже 1,7кг, масса яйца — не ниже 50гр. Из 833 кур так было отобрано всего 207 голов.

Интересны данные В.Д. Лукь новой в отношении улучшения местной птицы юбилейными (табл. 7). Был сделан вывод, что ливенская птица настолько пластична, что при умелом отборе и разведении «в себе» дает результаты не хуже, чем при скрещивании с юбилейными. Ученые объяснили это тем, что кучинские юбилейные в то время были в процессе становления и «не имели стойкой (консервативной) наследственности».

Например, по данным Ливенского птицесовхоза среднегодовая яйценоскость ливенских составила в1949 г. — 61,4, в 1950 г.- 64,4, в 1951 г.- 82,3, в 1952 г.- 63,7 яиц от несушки соответственно, а рекордистки снесли по 112 -115 яиц. Методами массового отбора, а также соответствующим подбором в период с 1953 по 1955 год яйценоскость подняли до 142 яиц, живую массу кур увеличили до 2,5 кг, петухов — до 3,6 кг. Масса яиц составила в среднем 60,2 гр. Процент насиживающей птицы снизили до 35.

Далее племенную работу с ливенскими продолжали в Кучинском птицесовхозе, в учхозе ТСХА. В 1966г. Я. Я Шаповалов отмечал, что в связи с повышением требований к продуктивным качествам птицы «аборигенные куры перестали отвечать потребностям товарных хозяйств. Однако многие качества этих кур используются при выведении новых линий.»

Но в 1977 году ливенских уже считали исчезнувшими!

А. В. Александров,
А. А. Севастьянова.
Селекционный центр ВНИТИП

Редакция журнала «Дворовая живность и хозяйство»

Ливенские куры отыскались на Полтавщине
Старинная местная порода Ливенских кур восстановлена благодаря семье птицеводов-любителей.
18.11.2009 РЕПОРТАЖИ 0 коммент. 559 просм. Автор: Людмила Владимирова
Новости Ливны -

На областной выставке домашней птицы, которая прошла 7 ноября, впервые была представлена старинная порода кур, выведенная в Ливенском уезде.
Пестрые несушки и важные черно - рыжие петухи, гуляющие по вольеру, выглядят очень нарядно. Но их хозяйка - Елена Владимировна Новикова, считает, что ноябрь не лучшее время для того, чтобы их показывать. Вот летом ливенской породой можно залюбоваться. Как декоративно смотрится стайка ярких кур на зеленой траве!
Пестрота пера и яркость раскраски не единственное достоинство этой породы. Много десятков лет назад ее вывели безвестные ливенские крестьяне. Они хотели, чтобы птица набирала хороший вес и в то же время обладала высокой яйценоскостью, и все это в условиях небогатого крестьянского хозяйства, которое не может обеспечивать хороший корм и тщательный уход.
- И крестьяне своей цели добились, - говорит Елена Владимировна,- Взрослая курица ливенской породы достигает 3-4 килограмма веса, несется эта птица даже зимой, когда другие породы яиц не дают, а к корму и уходу неприхотлива.
В общем, для хорошего хозяина такая курочка – настоящая находка. Когда - то эту породу специально выращивали на Ливенской птицефабрике и цыплятами ливенских кур обеспечивали подсобные хозяйства колхозников и колхозные фермы. Но в 60-е годы кто-то решил, что есть более перспективные породы и птицефабрики заселились белыми курами породы леггорн.
Так централизовано по приказу свыше ливенская порода кур была уничтожена, а если и оставалась где - то у частников, то скрещивалась с другими породами. К концу двадцатого века о ливенской породе в Ливнах помнили только несколько специалистов.
Птицеводы - любители Новиковы не ставили перед собой задачу возрождать утраченное. Они просто отыскивали и собирали разные породы для своей коллекции домашних птиц. Пернатых они привозили из самых разных регионов. Лет пять назад Владимир Николаевич Новиков услышал о породе полтавская ситцевая. Съездил на Полтавщину, приобрел в одном тамошнем селе шесть курочек и петуха. Выбирал по внешним данным. Считал, что если порода называется ситцевой, значит, куры должны быть пестрыми и яркими.
- Меня очень удивило, что хозяин этих птиц почему - то называл их ливенскими, - рассказал Владимир Николаевич жене. – Но не придал этому особого значения.
По иному отнеслись к словам полтавского птицевода московские эксперты, которых изредка приглашали Новиковы для определения чистоты породы.
-Похоже, продавец назвал вам истинное имя породы, - сказал супругам один из них.- Перед нами считавшиеся утраченными ливенские куры.
Но от слов эксперта до признания породы дистанция немалая. Потребовались многочисленные проверки, сравнения качеств реальных птиц с описаниями ливенской породы, сохранившимися с давних времен. И только в нынешнем году эксперты сказали: «Да, перед нами ливенская порода». То, что было утрачено у нас, сохранили другие птицеводы за тысячи километров от Ливен.
В нынешнем году ливенская порода кур впервые была выставлена на областной выставке. Но любители домашней птицы и просто хорошие хозяева давно узнали о том, что у Новиковых есть классные куры.
- Вы себе не представляете, как велик интерес к этой породе у любителей домашней птицы, - рассказала Елена Владимировна Новикова.- За этот год мы продали свыше ста кур ливенской породы, не считая яиц, которые у нас покупали, чтобы подложить под своих наседок.
Нравится людям старинная порода. И, может быть, вновь появится она в Ливнах и займет свое законное место среди других пород.

chubatiuk пишет:

Съездил на Полтавщину, приобрел в одном тамошнем селе шесть курочек и петуха. Выбирал по внешним данным. Считал, что если порода называется ситцевой, значит, куры должны быть пестрыми и яркими.

Спсибо, Сергей! Обе ети статти я уже читал. Тоести никакого синтетического восстановления породы не было. Просто поехал любитель в полтавское село, отыскал там каких то ситцевых кур, привезли их в Москву, "подогнали" под характеристики породы и вуаля - Ливенская ситцевая!! Ну не серезно ж ето все. А где научные труды по восстановлению? Регистрацыя породы на государственном уровне, утверждение стандарта и.т.д.

Кроме того из последней статти выплывает что порода восстановлена в 2009 году, а как известно многие птицеводи и Украины и другис тран СНГ разводили "породу" задолго до 2009 года. Некоторые саме хвастались что ливенцами больше 15 лет занимаються.

Олег--- пишет:

нтетического восстановления породы не было. Просто поехал любитель в полтавское село, отыскал там каких то ситцевых кур, привезли их в Москву, "подогнали" под характеристики породы и вуаля - Ливенская ситцевая!! Ну не серезно ж ето все. А где научные труды по восстановлению? Регистрацыя породы на государственном уровне, утверждение стандарта и.т.д.

Олег, мы в этой теме обговариваем породную группу курей, у которой есть своё описание экстерьера и определённые продуктивные характеристики. Ты же в свою очередь хочешь стандарт и регистрацию. Есть порода, а есть породная группа курей.

Во вторых, я статью процитировал, что б все кого заинтересовали эти куры, прочитали не только эти 9 страниц (3 из которых флуд, выяснение личных отношений и бла-бла-бла), а и обратили внимание на 20 страниц, которые уже в архиве.

Кстати, дайте номерочек, кто хвастался про 15-ти летний стаж, хочу пообщаться, т.к. такие птицеводы на форум не выходят.

chubatiuk пишет:

Олег, мы в этой теме обговариваем породную группу курей, у которой есть своё описание экстерьера и определённые продуктивные характеристики. Ты же в свою очередь хочешь стандарт и регистрацию. Есть порода, а есть породная группа курей

Ну вот видите - в спорах рождаеться истина. Уже выяснили что порода утрачена, а то что сейчас розводят ето породная группа, которая не являеться породой, а порсто набор похожих по внешним признакам птиц.

А как вам такие яйца ливенских кур? Крупные - от 65 до 85 грамм , коричневые или темно кремовые.Яйценоскость примерно от 140 до 180 яиц в год.Жаль нет електронных весов - для сравнения поставил коробок спичек.

Ливенские 7- 7,5 месяцев

Олег--- пишет:

А как вам такие яйца ливенских кур? Крупные - от 65 до 85 грамм , коричневые или темно кремовые.Яйценоскость примерно от 140 до 180 яиц в год.Жаль нет електронных весов - для сравнения поставил коробок спичек.

Яйца как яйца, нормальные.

п.с. кстати и без весов видно что ни в одном нет 85 г.

Красивые, яркие ситцевые куры у Вас...
А яйца, да нет 85 грам - сейчас куры идут в линку, а ето последние яйца. Весной крупнее были.

А вот фото моего ливенского ситцевого петушка... возраст почти 6 месяцев... вес больше 2 кг. Окрас правда не совсем ситцевый, ну и ладно - пусть будет тогда не Ливенская ситцевая, а просто Ливенская (там же по описаниях породы допускаеться любая окраска - даже колумбийская)... Если скрестить его с красной курицей думаю цыплята получаться чисто ситцевого окраса.
На последнем фото половинка тушки его старшего Ливенского брата - 7 месяцев.

Олег--- пишет:

А вот фото моего ливенского ситцевого петушка... возраст почти 6 месяцев... вес больше 2 кг. Окрас правда не совсем ситцевый, ну и ладно - пусть будет тогда не Ливенская ситцевая, а просто Ливенская (там же по описаниях породы допускаеться любая окраска - даже колумбийская)... Если скрестить его с красной курицей думаю цыплята получаться чисто ситцевого окраса.
На последнем фото половинка тушки его старшего Ливенского брата - 7 месяцев.

Здравствуйте!
Олег, в первую очередь не Вам, а многим интересующимся ливенскими, надо понимать, что породная группа имеет своё описание. Надо стараться делать отбор и по продуктивным качествам и экстерьеру птицы.

Олег, Ваш петух красивый, но к ливенским он на племя не подходит.
1. Он очень высок (лапы длинные, возможно смесь брамы)
2, лапы с оперением (смесь брама, кох)
3, клюв чёрный , надо жёлтый, жёлтый с чёрным тоже подходит.
4, туловище вертикальное ( смесь Юрловских), надо горизонтальную.
5, спина короткая, надо длинную.
6. Ваш петух будет хорош в теме обсуждения скрещивания брамы и юрловских  с дворовыми или между собой.
7, Этот петух передаст в потомстве курам цвет пера как у тёмной брамы - это 99%, трёх цветности , а тем более ситца и близко не будет.

Ещё раз повторяю, попытался в кратце разложить по полочкам для всех интересующихся и тех кто следит за темой и развитием событий.

Олег, с Вами готов обсуждать и общаться в личной переписке.

Спасибо.

chubatiuk пишет:

Здравствуйте!
Олег, в первую очередь не Вам, а многим интересующимся ливенскими, надо понимать, что породная группа имеет своё описание. Надо стараться делать отбор и по продуктивным качествам и экстерьеру птицы.

Олег, Ваш петух красивый, но к ливенским он на племя не подходит.
1. Он очень высок (лапы длинные, возможно смесь брамы)
2, лапы с оперением (смесь брама, кох)
3, клюв чёрный , надо жёлтый, жёлтый с чёрным тоже подходит.
4, туловище вертикальное ( смесь Юрловских), надо горизонтальную.
5, спина короткая, надо длинную.
6. Ваш петух будет хорош в теме обсуждения скрещивания брамы и юрловских  с дворовыми или между собой.
7, Этот петух передаст в потомстве курам цвет пера как у тёмной брамы - это 99%, трёх цветности , а тем более ситца и близко не будет.

Ещё раз повторяю, попытался в кратце разложить по полочкам для всех интересующихся и тех кто следит за темой и развитием событий.

Олег, с Вами готов обсуждать и общаться в личной переписке.

Спасибо.

Ой, ну Вы меня раскусили ..ги-хггг Ето помесь куропатчато-голубого брамовского петуха и сельской беспородной несушки... Желтый клюв? лысые ноги?, длинная спина?ниже рост? Да не вопрос - в селе етого добра штук 30 бегает на любой вкус и цвет...можно подобрать любой екстерэр.

А вот для размышлений принт скрин с Российского государственного реестра селекцыонных достижений. Принт делал на букву Л (ливенская ситцевая) и букву С (мало ли может назвали Ситцевая ливенская). В етом Реестре ливенская не указана ни как порода, ни как крос, ни как линия, ни как породная група. И еще принт скрин с одного сайта - с мислями авторитетного(особенно по российским породам) российского научного сотрудника и селекцыонера по поводу ливенских кур. Если б порода была восстановлена он несомненно знал бы об етом, и не исключено что даже б участвовал в етом востановлении.но уви...
Поетому можете называть етих кур как хотите - хоть Гваделупская крупнояйцевая ситцевая, но факт остаеться фактом - ето просто обычные куры яркого красивого ситцевого окраса.

Ливенских кур "нет", породной группы "не существует", а у нас, во дворах, бегают "призраки".... ))) Договорились... в очередной раз   ...

Михаил, ждём вашего возвращения из "ссылки" ))) , есть о чём поговорить .
А интерес к ливенцам не угасает.... Значит, куры , всё таки, того стоят...
Как разводили, разводим так и дальше будем  разводить.... А критиков вокруг - "мама не горюй"..... Значит, мы на правильном пути, иначе было бы не интересно....

Лора Ф пишет:

А интерес к ливенцам не угасает.... Значит, куры , всё таки, того стоят...Как разводили, разводим так и дальше будем  разводить.... А критиков вокруг - "мама не горюй"..... Значит, мы на правильном пути, иначе было бы не интересно....

Совершенно верно. раз в полгода кто нибудь обязательно нервничает, сетует, не понимает, обижается.

А большинство интересуется .

Я предоставил Вам конкретные доказательства несуществования породы. А дело Ваше - нравиться тогда розводите, и пусть весь мир подождет

Может и мне придумать себе породу... подобрать по цвету,телосложению и.тд. А Что? по селах Львовской области столько аборигенных форм кур бегает - Львовская породная група так сказать ги-гггг...
придумать красивую историю что ета породная група корнями уходит еще в Австро-Угорскую империю и выводил их сам император какой то Карл-Йозеф сто пятдесятый.... я яйцо их експортировали на Мадагаскар например, и кушать его разрешалось только девственницам...ги-гггг

Удачи и успехов в разведение "породы"!

Олег--- пишет:

Удачи и успехов в разведение "породы"!

За удачу и успех спасибо, только до "породы" нам ещё далеко.

п.с. надеюсь на этом засорение темы "доказательствами", иронией, обидами и скриньшотами закончилась.

Не понимаю я Вас Олег,если Вы изначально были уверены что такой породы не существует то высказали бы своё мнение по этому поводу,зачем вот всё эти попытки подловить на яйцах от левинских,на петухе "левинском"?Для чего это было?Что бы подняться в своих собственных глазах,или принизить людей которые занимаются этой птицей?Никто не знает что будет дальше,вполне возможно что лет через 20-30 левинская станет породой и получит большую популярность.Ведь любимая ваша брама притерпела значительные изменения за свою историю,будучи изначально мясной породой с большим выходом мяса практически потеряла свои продуктивные качества,и подавляющее большинство птицеводов держат её из-за внешнего вида

ольга ломова пишет:

Для чего это было?Что бы подняться в своих собственных глазах,или принизить людей которые занимаются этой птицей?

Совсем нет, мне ето не нужно.Если обидел любителей ливенских кур -   извените. А весь етот цырк для того чтоб поставить на место одного опытного птицевода, который пообзывал и унизил  меня и других начинающих птицеводов и на етом и на другых форумах, изза чего многие из них перестали  заниматься брамой (да и курами вообще), перестали общаться на форумах, а некоторые из них даже поверили в слова етого "знатока" что их птица никудышня и может ити только в суп. И ето при том что етот "знаток" потом сам же хотел за копейки скупить ету "никудышнюю" птицу. Думал что и со мной так получиться, но не того попал. Как говориться: клин клином выбивают. А почему попали под роздачу ливенские? Да потому что ливенские Его "фишка".
Поетому еще раз извиняюсь кого обидел. Ливенские куры мне не интересны, поетому больше ету тему не развиваю. Всего хорошего!

Весь этот "цырк", как вы называете,  устраивали бы в личке, раз у вас длительный конфликт и тянется из других форумов. Нам ваши "разборки" не интересны.  И не по мужски как-то продолжать лить грязь на человека, который вам элементарно не может ответить, так как вашими стараниями  забанен.  
Не один человек просил вас остановится, но вы упорно продолжаете стоять на своём и ведёте себя, хуже базарной бабы, и попросту сводите счёты.
И ваши извинения, сейчас, нам, простите, до лампочки. 
Товарищ Админ, Денис, мы вас очень просим, оградите нас от этого человека в данной теме.  

В каком посте я лил грязь на человека? прошу показать. И забенен человек не моими стараниями. Но ета тема, как Вы сказали, не для разборок, поетому не буду продолжать ету ненужную дисскусию. Я сам огражу Вас от своего присутствия в теме ливенских так как не буду тут больше общаться.

Админ пишет:

В теме не флудим, устное предупреждение.

 Ещё неделю назад было написано это предупреждение, но некоторым, смотрю, всё до лампочки.....

Олег---, 1 предупреждение за флуд в теме.

Спасибо, за поддержку всем, кто высказался в этой теме и теме "Обращение ко всем", а также позвонил и написал по электронке...

добрый день.
ура ,Михалыч с нами.

Я хочу узнать - как они несуться зимой... И вообще сколько они несут яйца, примерно, в год... Я понимаю, что стандарты и все такое... Но на одном сайте 180, на другом 240.... А на сландо продают ливенцев - так воще у них яйценоскость 300.... понимают, что приукрасили... но насколько сильно... Подруга держит, говорит летом через день, зимой так вообще длительный перерыв... Пршу не ругаться на меня, и яйцами не забрасывать - если только ливенскими и оплодотворенными...

Галина попозже напишу по дням количество, просто 3 дня назад забрали яйцо.
у меня до сих пор ливенцы и старшая линия и младшая живут в вольерах на летней территории под крыщей , но боковые стенки закрыты поликарбонатом .
на улице температ ниже -15 ночью еще не опускалась. конечно муторно бегать каждый час за яйцом , зато весь день курочки на солнышке. старшая линия 2,5 недели назад занеслась после линьки.
по своим могу сказать очень сильно у них зависит от качества корма .
и еще нельзя перекармливать , зажиреют и не будут нестись.
но у любой породы есть свои приколы.
как и для любой птицы---- нужное количество часов света , соответств корм по породе и периоду жизни , количество корма по норме , солнце, сухая подстилка.
меня они пока не разочаровали .

По сравнению с другими породами у них большой перерыв на линьку...

чуть больше месяца линяли и еще + дали им отдохнуть, убавили свет.
они занеслись 23 10 13 года и неслись ровно год. в ноябре линяли , декабрь дали отпуск . сейчас опять несутся. прошедший годовой период неслись в среднем через день . но у них светло 16 часов. утром и вечером досвечиваем. днем естественное освещение. в крыше вольеров вставка из поликарбоната.

А чего тема Ливенских на "нет" сошла?!
Скептиков из тем нельзя прогонять... они масло в огонь льют, и тема...- греется.

           

                     

Тут не просто тема "грелась"...тут она, временами,  "полыхала" ..... 

Вот наша курочка Ливенская (ну или якобы... таковая) -

                                                 


А вот Суссекс Коричнево - фарфорового или Ситцевого окраса -

                       

Кто поможет найти отличия?

Хороший вопрос для разУгрева темы?!

Предвосхищая ответы заступников и сторонников породной группы... скажу - предки этой ничем неотличимой от Суссекса особи бегают в ваших дворах...

Вопрос хороший, но тут без 100 грамм не разберёшься...
Как по мне, так они одинаковые ))) пардон...))

Вот и я ещё когда эти "Ливенские" росли рядом с Суссексами...- заподозрил неладное...

Есть город Смела... есть город Ровно... и меж породами поставим...- ровно!

Вот ещё Суссекс Фарфорового Ситцевого (осветлённый) окраса -

                       


А вот наш петушок февральский "Ливенский"-

                         

На фото ему 3.5мес. с возрастом он стал ещё более похож на оригинал...
         
   Есть общее?

@Андр. Владимирович,
Андрей Владимирович,Вам не то яйцо продали? или Вы какую то схему "получения" ливенских установили?поясните если не трудно.
я с интересом читал эту тему(жаль что затихла ),и тему по ливенцам на др. форуме
у меня есть друг-он прям спит и видит их у себя во дворе,я слегка "заразился" тоже))