Автор | Сообщение |
---|
|
Gnomvolga
Птицевод
Сообщения : 2300 Поблагодарили : 193 Имя : Андрей Откуда : Волгоград Работа/Хобби : Общепит Настроение : Позитивное
| Тема: Re: Первый опыт разведения мускусной утки на личном участке (Gnomvolga) 2016-04-29, 09:30 | | 401
| @Светлая., У меня два гнезда и в каждом сидит утка + индюшка. сроки вывода разные. Инди вылупятся, индюха может агрессию проявить и всех затопчит. Так как утка просто так с яиц не уйдёт тоже! Оставил только индюшиные яйца под индюхами, уток убрал, а их яйца под кур. Так как утки в другом месте не в какую сидеть не хотят. За лето нужно разгородить на три части зону птичника и постройки: куры, инди и утки. Все должны жить отдельно 100%. |
|
| |
|
PoliSandra
Птицевод
Сообщения : 96 Поблагодарили : 0 Имя : Татьяна Откуда : Башкирия
| Тема: Re: Первый опыт разведения мускусной утки на личном участке (Gnomvolga) 2016-05-06, 23:40 | | 402
| Дочитала! Очень интересная тема у Вас, Андрей! Нравится ваш подход к птичкам, чувствуется, что с любовью. Многое себе на заметку взяла, спасибо! С крысами справились? Если да, то поделитесь пожалуйста как, а то у соседей появляются, боюсь, что и к нам теперь могут добраться, раз живность завели. - Gnomvolga пишет:
- крапиву на участке посадил, она уже сантиметров 10. Индюкам больше даю пока. Оказывается - это самая ранняя зелень!
А лук зелёный едят? - Gnomvolga пишет:
- Он крупный, и красивый. но зараза оказался бестолковый в делах любовных. может погуляет на улице образумится - надеюсь. а у белого из 15 только 1 неоплод забрал. То есть, не вылупилось от коричневого 54 яйца
жалко-то как, он такой красавчик!! Может всё наладится?! |
|
| |
|
Gnomvolga
Птицевод
Сообщения : 2300 Поблагодарили : 193 Имя : Андрей Откуда : Волгоград Работа/Хобби : Общепит Настроение : Позитивное
| Тема: Re: Первый опыт разведения мускусной утки на личном участке (Gnomvolga) 2016-05-07, 15:16 | | 403
| @PoliSandra, Татьяна очень приятно, что информация по моему опыту вам пригодилась. Для этого форум и существует, чему я очень рад! Крыс больше нет, покупал отраву мягкую в пакетиках (как чайные). В прошлом году мышей гонял были синего цвета, по моему "Крысиная смерть" В этом году были пакетики красные, со вкусом сыра. Не пробовал, но поверил этикетке ))) Крысы жрали за обе щеки. Через неделю 1 шт на птичнике была, вторая в птичнике, третья за птичником еле ходила - утопили. Остальных не видел, но было их больше предполагаю. Сейчас не видно. Пакетики бросал за гнёзда, ставил доски к стене и за них бросал отраву. Чтобы птица не достала. Вода стоит на поддонах деревянных, кидал в щели. Смотрел каждый день, убавлялись пакеты, новые кидал постоянно. Ушло 3 упаковки. Татьян, утки (да и куры с индюками) едят лук, крапиву, молочай, лебеду, пырей. Режу всю траву постоянно, благо сейчас самый сезон. Похуже едят спорыш, но режу всё равно. Утаку даю время реабилитироваться. Сейчас топтал, самую крупную утку постоянно. Мать Утка, которую я брал с белыми утятами для разведения. В самом начале своего пути птицеводства. Она села на гнездо, посмотрю через 1-2 дня оплод и тогда буду писать его судьбу дальнейшую ))) |
|
| |
|
PoliSandra
Птицевод
Сообщения : 96 Поблагодарили : 0 Имя : Татьяна Откуда : Башкирия
| Тема: Re: Первый опыт разведения мускусной утки на личном участке (Gnomvolga) 2016-05-07, 23:03 | | 404
| @Gnomvolga, спасибо! У меня с этой "Крысиной смертью" интересный случай был Мы купили участок с домиком в деревне (рядом с городом) в сентябре 2014 года, мечтали сразу же начать строить дом,но тут кризис все планы и мечты, как говорится, по своему повернул - дом пока не можем потянуть, даже фундамент ещё не заложили, так и живём в маленьком стареньком домике, который был тут на участке. Переехали мы в октябре 2014, а до нас пару лет никто тут не жил, ну и, само собой, мыши чувствовали себя полноправными хозяевами. Соседка посоветовала "Крысиную смерть", я купила две пачки, кинула на кухне под мойку, чтоб потом раскидать где надо. Ну а разложить как-то всё руки не доходили, да ещё и боялась, что вдруг кот найдёт и наестся, потом и мыши как-то перестали себя проявлять, ну я, в конце концов и забыла про эту "вкусняшку". Как-то полезла прибраться внутри тумбы под мойкой, смотрю, один пакет полностью пустой, даже "шкурок" не осталось, а второй начат, но не много оттуда съедено и пару "шкурок"(штучки, в которые сама отрава завернута) валяется. Мужу рассказываю:"Представляешь, какие тут мыши умные да воспитанные, сами нашли, сами наелись, сами сдохли или ушли!!" Так вот, не дождавшись, когда же я их угощу, угостились мышки сами. Но крысы - это дело конечно посерьёзнее будет. Хорошо, что избавились. Здесь многие травят "Крысиной смертью", лишь бы крысы не научились не трогать эту отраву, а то ж умные они заразы. - Gnomvolga пишет:
- утки (да и куры с индюками) едят лук
О! У меня есть лук многолетний, он называется "многоярусный", "живородящий", ещё как-то, не помню, так он прям из-под снега уже расти начинает - самая ранняя зелень у меня на участке, ещё ни травинки не видно, а он уже зеленеет вовсю. Летом могу прислать вам, когда бульбочки нарастит. - Gnomvolga пишет:
- посмотрю через 1-2 дня оплод и тогда буду писать его судьбу дальнейшую )))
Жду, скрестив пальцы Пусть уж окажется хорошим папашкой, а то жаль такого красавца в расход, от него ж детки должны быть красивыми, да? |
|
| |
|
PoliSandra
Птицевод
Сообщения : 96 Поблагодарили : 0 Имя : Татьяна Откуда : Башкирия
| Тема: Re: Первый опыт разведения мускусной утки на личном участке (Gnomvolga) 2016-05-08, 02:25 | | 405
| - Gnomvolga пишет:
- К вечеру 18.04 дружно начали лупится яйца от чёрно-белых уток. Опоздание, при сравнении с белыми 1-1,5 суток.
То есть, от белых вылуп на 34-35 день. У черно-белых на 35-36 день. Нужно учитывать этот факт при закладке в инкуб. И яйца не перемешивать, для точного контроля. У меня были разделены. В коробке белые, за цветные. Андрей, в этом году также? Белые раньше? |
|
| |
|
Gnomvolga
Птицевод
Сообщения : 2300 Поблагодарили : 193 Имя : Андрей Откуда : Волгоград Работа/Хобби : Общепит Настроение : Позитивное
| |
| |
|
Елена Дорогина
Птицевод
Сообщения : 728 Поблагодарили : 22 Имя : Елена Откуда : Новосибирская область г.Искитим
| |
| |
|
Gnomvolga
Птицевод
Сообщения : 2300 Поблагодарили : 193 Имя : Андрей Откуда : Волгоград Работа/Хобби : Общепит Настроение : Позитивное
| |
| |
|
Елена Дорогина
Птицевод
Сообщения : 728 Поблагодарили : 22 Имя : Елена Откуда : Новосибирская область г.Искитим
| |
| |
|
Елена Дорогина
Птицевод
Сообщения : 728 Поблагодарили : 22 Имя : Елена Откуда : Новосибирская область г.Искитим
| |
| |
|
Елена Дорогина
Птицевод
Сообщения : 728 Поблагодарили : 22 Имя : Елена Откуда : Новосибирская область г.Искитим
| |
| |
|
Gnomvolga
Птицевод
Сообщения : 2300 Поблагодарили : 193 Имя : Андрей Откуда : Волгоград Работа/Хобби : Общепит Настроение : Позитивное
| |
| |
|
Елена Дорогина
Птицевод
Сообщения : 728 Поблагодарили : 22 Имя : Елена Откуда : Новосибирская область г.Искитим
| |
| |
|
Gnomvolga
Птицевод
Сообщения : 2300 Поблагодарили : 193 Имя : Андрей Откуда : Волгоград Работа/Хобби : Общепит Настроение : Позитивное
| |
| |
|
Alf Shamwey
Птицевод
Сообщения : 978 Поблагодарили : 90 Имя : Альф Откуда : Kiev Ukraine
| Тема: Re: Первый опыт разведения мускусной утки на личном участке (Gnomvolga) 2016-05-10, 18:08 | | 415
| - Gnomvolga пишет:
- на далёком расстоянии
сейчас дочитал тут почти все темы по гусям и скажу, вопрос в породе)) лёгкие породы:Линда, итальянцы, датские... будут крикливее а тяжёлые: Холмогоры, Комогоры, Тульские, Тулузы, большая серая, и подобные - тихие. Да даже кубанцы, у меня крикливые были, а на соседней улице не слышно)) |
|
| |
|
Gnomvolga
Птицевод
Сообщения : 2300 Поблагодарили : 193 Имя : Андрей Откуда : Волгоград Работа/Хобби : Общепит Настроение : Позитивное
| |
| |
|
Елена Дорогина
Птицевод
Сообщения : 728 Поблагодарили : 22 Имя : Елена Откуда : Новосибирская область г.Искитим
| |
| |
|
Элис
Птицевод
Сообщения : 5 Поблагодарили : 0 Имя : Элис Откуда : Московская область Работа/Хобби : Заводчик собак породы Русский той
| |
| |
|
oksana543
Птицевод
Сообщения : 103 Поблагодарили : 2 Имя : oksana Откуда : Кемерово
| |
| |
|
Gnomvolga
Птицевод
Сообщения : 2300 Поблагодарили : 193 Имя : Андрей Откуда : Волгоград Работа/Хобби : Общепит Настроение : Позитивное
| Тема: Re: Первый опыт разведения мускусной утки на личном участке (Gnomvolga) 2016-05-13, 10:47 | | 420
| @Элис, Благодарю за оценку. Рад если инфо. пригодится Вам и другим читателям темы. @oksana543, Оксана, варианты инкубов есть на любой карман и потребности. Если Вы дома появляетесь и имеете возможность самой переворачивать яйца 3-4 раза в день и доливать воду. А также есть возможность немного доработать инкубатор. То я порекомендую Би-63 220+12В с мех поворотом и цифровым терморегулятором. Но когда у Вас нет возможности доработать и быть дома стабильно в нужное время (некому помочь), то берите Блиц-норму 72 или блиц 48. По цене выше конечно, но есть модель даже с авто доливом воды. Есть добротные импортные автоматические инкубаторы 30-40 яиц. Ценник как 10 штук БИшек-63. Выбор за Вами |
|
| |
|
oksana543
Птицевод
Сообщения : 103 Поблагодарили : 2 Имя : oksana Откуда : Кемерово
| Тема: Re: Первый опыт разведения мускусной утки на личном участке (Gnomvolga) 2016-05-17, 11:00 | | 421
| Gnomvolga, добрый день! очень нужен ваш совет оперативно...Несётся одна утка, на данный момент 13 шт. Сосед испугал информацией , что индоутки 75 % только садятся на яйца (было время соседи тоже содержали индоуток )....хотя везде и много читала обратного...Сколько срок хранения яиц? Сегодня услышала, что только 10 дневные яйца можно закладывать в инкубатор. Так ли это? ведь утка несётся по 1 шт в день и по всякому получается , что первое яйцо уже старое?! Запереживала, что и яйца старые будут , да ещё и инкубатора нет, на случай если откажется девочка сидеть...Начала срочно искать инкубатор по знакомым ((.. Помогите советом! |
|
| |
|
Gnomvolga
Птицевод
Сообщения : 2300 Поблагодарили : 193 Имя : Андрей Откуда : Волгоград Работа/Хобби : Общепит Настроение : Позитивное
| Тема: Re: Первый опыт разведения мускусной утки на личном участке (Gnomvolga) 2016-05-17, 13:39 | | 422
| @oksana543, Оксана, все утки на моем подворье садятся 100%, если несутся. И у Вас сядет точно! Главное, чтобы гнездо было в закутке и её не мешали постоянно. Все яйца что снесены, пусть остаются в гнезде, на 10 день проверьте фонарикам в темноте у гнезда оплод. И если будет пустое яйцо уберите. Яйца и дольше лежать могут. Не переживайте. |
|
| |
|
oksana543
Птицевод
Сообщения : 103 Поблагодарили : 2 Имя : oksana Откуда : Кемерово
| |
| |
|
oksana543
Птицевод
Сообщения : 103 Поблагодарили : 2 Имя : oksana Откуда : Кемерово
| Тема: Re: Первый опыт разведения мускусной утки на личном участке (Gnomvolga) 2016-05-23, 07:31 | | 424
| Доброго утра Gnomvolga и всем! Зимой очень хорошо ели мешанку, но с началом несения утки стали отказываться. едят с неохотой. Мешанка долго не стоит, свежая. Не храню. Зимой уходила на ура. Что может быть? И ещё вопрос: Как лучше транспортировать птицу (уток) 6-7 часов. Хотели купить для обновления крови, но дорога 6-7 часов. что посоветуете, может есть опыт? |
|
| |
|
Gnomvolga
Птицевод
Сообщения : 2300 Поблагодарили : 193 Имя : Андрей Откуда : Волгоград Работа/Хобби : Общепит Настроение : Позитивное
| Тема: Re: Первый опыт разведения мускусной утки на личном участке (Gnomvolga) 2016-05-23, 21:22 | | 425
| @oksana543, Оксана, по мешанке - не знаю как у Вас. Делаю мешанку из зерносмеси, цельного зерна, отруби, рыбная мука, корм. дрожжи и сера, ракушка. Цельное зерно замачиваю на ночь, а утром до вечера. И вот оставшейся жидкости хватает замесить им влажную мешанке. Не варю, едят всё и круглый год. Может вы много даёте? Покупал когда уток в мешках отдавали. Утят в коробке. Сам продаю когда, тоже если близко в мешок из под зерна. Когда далеко, то в коробки с дырками. |
|
| |
|
Angbor
Птицевод
Сообщения : 79 Поблагодарили : 4 Имя : Андрей Откуда : Пшада Работа/Хобби : сварщик Настроение : шалом
| |
| |
|
oksana543
Птицевод
Сообщения : 103 Поблагодарили : 2 Имя : oksana Откуда : Кемерово
| Тема: Re: Первый опыт разведения мускусной утки на личном участке (Gnomvolga) 2016-05-24, 06:02 | | 427
| Просто один и тот же объем зимой съедали, а сейчас нет). Может зимой просто прохладнее конечно в птичнике было). Примерная норма вы мне писали 130-150 г в день на одну птицу. Верно? И ещё вопрос...Как я понимаю вы человек увлеченный своими питомцами и наблюдательный , так вот... Моя Черная утка видимо уже готова сесть на яйца, 15 шт яиц у неё оставлено, пух начала набрасывать. Может посидеть пол дня, а потом выйти , когда её сотоварищи выходят на прогулку. Вопрос: Она сама знает сколько ей сидеть в день и на сколько покидать гнездо или если по пол дня сидит, то значит она ещё не окончательно села на высиживание? Как у вас это происходит? А коричневая ещё 5 дней как начала нестись. И конечно, когда открываю дверь птичника утром , Элвис (утак) и Коричневая (после очередного яйца отложенного) конечно выходят. Вот и думаю то ли закрывать Черную, чтоб не уходила за компанию со своими, то ли она сама всё знает и дверь оставлять открытой? |
|
| |
|
Gnomvolga
Птицевод
Сообщения : 2300 Поблагодарили : 193 Имя : Андрей Откуда : Волгоград Работа/Хобби : Общепит Настроение : Позитивное
| |
| |
|
Gnomvolga
Птицевод
Сообщения : 2300 Поблагодарили : 193 Имя : Андрей Откуда : Волгоград Работа/Хобби : Общепит Настроение : Позитивное
| |
| |
|
Angbor
Птицевод
Сообщения : 79 Поблагодарили : 4 Имя : Андрей Откуда : Пшада Работа/Хобби : сварщик Настроение : шалом
| |
| |
|
oksana543
Птицевод
Сообщения : 103 Поблагодарили : 2 Имя : oksana Откуда : Кемерово
| Тема: Re: Первый опыт разведения мускусной утки на личном участке (Gnomvolga) 2016-05-27, 08:58 | | 431
| Gnomvolga, доброго дня! Я опять к вам за советом, уж простите за назойливость ) выше вам писала, что Черная готова сесть на яйца , начала закидывать пухом (сидит по пол дня, то утром выйдет, то вечером) Я у неё оставила 15 шт...Не беспокоила уток несколько дней, после того как разделила их гнезда и убедилась., что Коричневая села на отведённое для неё......У Коричневой эти дни тоже не заглядывала, где она именно сидит ....Вчера , когда Черная вышла купаться, посмотрела в гнездо и О Боже!! у нее там 21 яйцо!!! Видимо Коричневая ей частично подкидывает свои, только не пойму когда... всего утки вместе несутся 32 дня и у меня как раз 32 яйца всего. Я то оставила у Черной 15 шт в надежде, раз она начала готовить гнездо к высиживанию, значит нестись больше не будет. Так вот вопрос: Что теперь делать? Вчера ,убрала в другое гнездо все новые, первые 15 шт были подписаны , их и оставила снова. То есть Черная всё продолжает и продолжает нестись!!! Может я убирая яйца стимулирую её нестись дальше... и как всё же оставить то под уткой 15 шт. (они первогодки и больше говорят не желательно оставлять) |
|
| |
|
Светлая.
Забаненные Сообщения : 5962 Поблагодарили : 1342 Имя : Светлана Откуда : МО
| Тема: Re: Первый опыт разведения мускусной утки на личном участке (Gnomvolga) 2016-05-27, 09:58 | | 432
| @oksana543, я вам хочу дать совет (думаю Андрей не обидится), вам желательно отделить Черную утку, которая садится высиживать. Во первых утки могут воровать друг у друга яйца, а также и нестись в чужое гнездо. Когда утка окончательно сядет, она перестает нестись, первое время она практически не выходит из гнезда, или бегом поесть попить и назад. Отгородите, у нее будет меньше соблазна гулять, и другая утка с селезнем ничем не будут ей мешать. Можно даже тюлью разгородить, если нет отдельного отсека. @Gnomvolga, Андрюша, тебе приветик! |
|
| |
|
Светлая.
Забаненные Сообщения : 5962 Поблагодарили : 1342 Имя : Светлана Откуда : МО
| |
| |
|
oksana543
Птицевод
Сообщения : 103 Поблагодарили : 2 Имя : oksana Откуда : Кемерово
| Тема: Re: Первый опыт разведения мускусной утки на личном участке (Gnomvolga) 2016-05-27, 12:36 | | 434
| у нас помещение одно конечно (. Сложно отгородить, возможно просто , когда остальные выйдут, закрыть помещение до вечера , да и всё.. Больше проблема в том, что она продолжает нестись и как быть с этими яйцами ? Мы купили инкубатор, может их пока откладывать для дальнейшей инкубации? Всё впервые , и поэтому столько вопросов) |
|
| |
|
Светлая.
Забаненные Сообщения : 5962 Поблагодарили : 1342 Имя : Светлана Откуда : МО
| |
| |
|
oksana543
Птицевод
Сообщения : 103 Поблагодарили : 2 Имя : oksana Откуда : Кемерово
| |
| |
|
Gnomvolga
Птицевод
Сообщения : 2300 Поблагодарили : 193 Имя : Андрей Откуда : Волгоград Работа/Хобби : Общепит Настроение : Позитивное
| Тема: Re: Первый опыт разведения мускусной утки на личном участке (Gnomvolga) 2016-05-27, 13:09 | | 437
| @oksana543, @Светлая., Привет! Утка сесть может и на 4 яйца. Если вынесется, когда яйца забираешь. Да яйца можно посвежее оставить. Но и если первые не старше 2 недели, то их можно в инкубатор положить. Или свежие откладывать на инкубацию, наоборот. Часто бывает что утки кидают в разные гнёзда яйца. Но по мере того, как утки будут усаживаться. Гнезда распределятся равномерно на всех уток. Можно попробовать и отгородить конечно, если помещение и расположение гнезд позволяет. |
|
| |
|
oksana543
Птицевод
Сообщения : 103 Поблагодарили : 2 Имя : oksana Откуда : Кемерово
| Тема: Re: Первый опыт разведения мускусной утки на личном участке (Gnomvolga) 2016-06-07, 07:56 | | 438
| Доброго времени суток всем! Сколько надо держать яйца перед закладкой в инкубатор и при какой температуре , после того как достали их с погреба? Пишут при комнатной... но может постепенно доводить до комнатной? Сейчас комнатная то 24 * а то и выше) Спасибо! |
|
| |
|
Gnomvolga
Птицевод
Сообщения : 2300 Поблагодарили : 193 Имя : Андрей Откуда : Волгоград Работа/Хобби : Общепит Настроение : Позитивное
| |
| |
|
oksana543
Птицевод
Сообщения : 103 Поблагодарили : 2 Имя : oksana Откуда : Кемерово
| |
| |
|
Natali-Sever
Птицевод
Сообщения : 1 Поблагодарили : 0 Имя : Наталья Откуда : Х-Мансийский АО-Югра, г. Когалым
| |
| |
|
Gnomvolga
Птицевод
Сообщения : 2300 Поблагодарили : 193 Имя : Андрей Откуда : Волгоград Работа/Хобби : Общепит Настроение : Позитивное
| |
| |
|
Pticezavodchik
Птицевод
Сообщения : 121 Поблагодарили : 4 Имя : Александр Откуда : Москва
| Тема: Re: Первый опыт разведения мускусной утки на личном участке (Gnomvolga) 2016-06-18, 09:28 | | 443
| Форумчане, помогите советом, пожалуйста (или ссылку - посмотреть). Сменил утак фаворитку (шоколадку на чёрную, пока та в гнезде сидела). Кобель, короче. А мне это, ну, никак не надо. Пусть бы чёрная с чёрным гуляла, а шоколадка с шоколадным, ну, а белые - с кем придётся. Пробовал уже и шоколадных 1 на 1 отсаживал (2 недели) - один хрен! (Правда, топтал). Выпустил - снова своё - к чёрной прилип - и всё тут (и пёрышки перебирает ей и сюси-пуси всякие). И чёрного утака в ссылку отправлял... Всё равно к чёрной интерес больше. Держать совсем отдельно - не вариант, выгулов не напасусь. Весной (до апреля) всё было нормально. Все занимались своими делами по цветам... |
|
| |
|
Gnomvolga
Птицевод
Сообщения : 2300 Поблагодарили : 193 Имя : Андрей Откуда : Волгоград Работа/Хобби : Общепит Настроение : Позитивное
| |
| |
|
Ума Палата
Птицевод
Сообщения : 16 Поблагодарили : 0 Имя : Светлана Откуда : Волгоград Работа/Хобби : дизайн
| Тема: Re: Первый опыт разведения мускусной утки на личном участке (Gnomvolga) 2016-06-30, 15:21 | | 445
| @Gnomvolga, добрый день! Первый раз решили завести мускусят! Купили 10шт, растут потихоньку, радуют. Читаю замечательный форум каждый день, познаю новое) Наткнулась на вашу тему, очень интересно стало земляка читать Замечательные птички у вас! Вот только хочу поинтересоваться, где вы в славном нашем городе покупаете все для ваших птичек (интересует корм, премиксы или витамины, серу и дрожжи). Может посоветуете места, а то я с ног сбилась, где нашла ассортимент печальный( Если тут нельзя распространять рекламную информацию, очень буду рада письму в лс. Спасибо! |
|
| |
|
PoliSandra
Птицевод
Сообщения : 96 Поблагодарили : 0 Имя : Татьяна Откуда : Башкирия
| |
| |
|
Gnomvolga
Птицевод
Сообщения : 2300 Поблагодарили : 193 Имя : Андрей Откуда : Волгоград Работа/Хобби : Общепит Настроение : Позитивное
| |
| |
|
Gnomvolga
Птицевод
Сообщения : 2300 Поблагодарили : 193 Имя : Андрей Откуда : Волгоград Работа/Хобби : Общепит Настроение : Позитивное
| |
| |
|
Ума Палата
Птицевод
Сообщения : 16 Поблагодарили : 0 Имя : Светлана Откуда : Волгоград Работа/Хобби : дизайн
| |
| |
|
oksana543
Птицевод
Сообщения : 103 Поблагодарили : 2 Имя : oksana Откуда : Кемерово
| |
| |
| Первый опыт разведения мускусной утки на личном участке (Gnomvolga) | |
|