Первое сообщение в теме :

Эта курица уже третья "В ЛАПШЕ"-отбираю прежде по внешнему виду(гребень не высокий и не насыщенный)далее живот мну(плотный,не мягкий),расстояние между косточками лонными проверяю(меньше 4 пальцев).Есть еще претенденты,хоть и несутся,за зиму потихоньку переведу всех.(Повторяю! В том ,что зажирели,Моя вина!см выше"пост 969")Молодки смесь адлер-пушкинская несутся чуть меньше размером яйцо,чем у кучинской переярой.Яйцо у кучки вкусное,но не товарное(всем крупное и белое предпочтительней),а я излишки продаю,поэтому и расстанусь.

сегодня знакомый высказал свое мнение по поводу моего увлечения птицей домашней, что это экономически невыгодно, так как на корма тратится больше, чем в итоге ее стоимость при продаже, так что проще купить на рынке.
и он прав с экономической точки зрения...
это какой-то феномен нашего времени, что птицу действительно дешевле купить уже забитую и очищенную, чем выращивать. что-то неправильно совсем в нашем мире

@боцман 1973, приоритеты правильно указали, а вопрос, видимо, риторический.

Kuralub пишет:

Игорь-Калуга пишет:

Оказывается что и не частная даже Тогда непонятно что там у них, сейчас вроде и время такое что всё отечественное должно быть востребовано

Федеральное Государственное унитарное предприятие племенной птицеводческий завод "Кучинский" (ФГУП ППЗ) - частного бизнеса нет даже по названию. Потому и помирает - ну нет сейчас у государства денег содержать сельхозпроизводства, другие приоритеты сейчас.

    Пути Господни не исповедимы.  Это в названии нет. А по факту БАНКРОТЯТ намерено. Кто? Зачем? Кто новый хозяин? Что там будет?  Это мы узнаем после, если кому интересно. 
   Поверьте, бесхозным мощная инфраструктура завода не останется. А ещё там много специалистов птицеводства. 
  Идёт очередная волна приватизации.   Да хватит о грустном. Жаль конечно, завод славился своей продукцией. 
   А может просто какой то маркетинговый трюк.    Поживём - увидим.

а дальше как в сказке. с каждым днем все страшнее

@Минеева Лариса, года через три, когда импортозамещение уже реально всё заместит и прилавки магазинов вернуться к 90- 91 году, этот приятель изменит свое мнение. А мы с вами уже в скором будущем будем счастливыми обладателями уникальных кучинских кур.

Вы не поверите, до какой степени не хочется, чтобы они стали уникальными!
Я, наверное, странный человек, но я за то, чтобы моя страна была сильной, а люди в ней богатыми. все.

Kuralub пишет:

@боцман 1973, приоритеты правильно указали, а вопрос, видимо, риторический.

А я не склонен так фатально думать.. Да и вообще, может оказаться что слухи о банкротстве сильно преувеличены... Откуда информация вообще?
Банкротство предприятия это не всегда плохо.
Жизнь покажет.
P.S.
Приоритеты... Все то вы знаете))) С приоритетами, как мне кажется, в тему о политике надо.. Ну или по меньшей мере, в специальную тему о Кучинском заводе. Есть здесь такая..

Сегодня форумчанка была на Кучинском...
Птица распродается. Московских черных уже нет, все продали. Кучинки 9 месячные по 550 рублей, Адлеровки тоже. Кучинок мало уже осталось.
Сами работники говорят, что кормить птицу не чем.
Яйцо на инкубацию не закладывается. Именно с кормами засада....Получается, что нет финансирования....
Птичка на продажу не плохая, оперенная, ухоженная.
Народ есть, приезжают за взрослой птицей кто в курсе о распродаже стада.

Марат а где я писал о банкротсве.
Я писал о распродаже радительского племени, а это намного хуже не мне те объяснять.

Минеева Лариса пишет:

сегодня знакомый высказал свое мнение по поводу моего увлечения птицей домашней, что это экономически невыгодно, так как на корма тратится больше, чем в итоге ее стоимость при продаже, так что проще купить на рынке.
и он прав с экономической точки зрения...
это какой-то феномен нашего времени, что птицу действительно дешевле купить уже забитую и очищенную, чем выращивать. что-то неправильно совсем в нашем мире

    Для меня выращивать своих кур на натуральном корме, где покупное только зерно, свиная шкурка и дешёвая рыба, мел ММЖП ЭКОНОМИЧЕСКИ ВЫГОДНО. Себестоимость яйца моих кур сегодня не выше ТРИ РУБЛЯ.  Магазин продаёт по ПЯТЬ - СЕМЬ  рублей. Два - четыре  рубля экономии на одном яйце.  А ещё и тушка мяса мне будет при обновлении стада. 
  И главное. Моя кучка без синтетики, а это самое главное --- ЗДОРОВЬЕ, что является высшим в экономической выгоде при выращивании кур для себя. Излишки на продажу.

Причем птицу фурами продают а потом на рынке комерсы в две цыны продают.

Алексей, так цена бросовая за 9-месячную породную птицу.
и что в итоге получается? кучинка только на кучинской фабрике остается и в генофондах?

@Минеева Лариса, Ларис. А ни чего не остается. Остается только Питерский Генофонд и наш Подмосковный и усё.....

а кучинская фабрика? или это она и есть?????

Про Генофонды я промолчу. АА из пасадского гф на вопрос, а можно ли купить у них качественную кучинку и адлер просто рассмеялся и направил искать частников кто ими еще занимается.

боцман 1973 пишет:

Марат а где я писал о банкротсве.

Алексей, а где я писал о том что это ты писал?
Просто я не склонен драматизировать ситуацию.
Возможно, время кучинки ушло.. И я не вижу в этом, ничего страшного.
В любом случае останутся любители этой породы и она будет жить на частных подворьях. Точно так же как сейчас живут десятки других пород.
Ну, а наши селекционеры, к сожалению, на сегодняшний день, отстали от европейских..
надеюсь что не безнадежно.
Возможно в будущем, мы в этом отношении что нибудь еще обязательно придумаем.

@Минеева Лариса, Кучинская в Балашихе, Генофонд Сергиев Посад.
У них разные породы. На Кучинском только три породы. Московская черная, Кучинская и Адлеровская.

С дочей своей недавно общалась по телефону и что-то мы вопроса пород кур коснулись... а она у меня с красным дипломом сельхозакадемию закончила и села дома в декрет.
так детка так убежденно доказывала, что я просто ничего не знаю, что сельское хозяйство в стране развивается полным ходом, ведется племенная работа со всеми сельхозживотными. и даже кролиководство никуда не умерло... а уж птицеводство тем более.
вот ведь их этому столько лет учили, получается. а где оно все?

Про Кучинский ППЗ в Балашихе.

@Минеева Лариса, вот ребенку мозги промыли!
А вообще ,господа, мы с вами в инете и за компами сидим, а каждое предприятие сейчас обязано свой баланс в открытый доступ выкладывать - налоговая бдит за этим. Долго не копала, но в балансе за 2010 убыток приличный и за 2012г. у завода показан убыток 20841тыс. рублей. Не думаю, что ситуация за эти годы улучшилась.

Лариса а Вы задайте ей вопрос, а у нас есть еще породы и кто нибудь делал пересчет по породам после совка. А может у нас уже и нет пород может уже племенные группы. Если сравнивать Кучинку от КППЗ, ГФСП и ГФП то это разная птица, разный окрас, разная яйценоскость, разные размеры и тд.

Марат а Кремль тоже не вписывается давайте его снесем и построим небоскребы с видом на Москву реку.
От куда у нас деньги на развитие новых пород. Посмотрите на царскосельскую ее явно хотели протевоставить Билефельдерам и где тепеть царскосельская и где Билефельдер.
У зарубежных сейчас цель к 2020 г. довести яйцевидные кроссы до 500 яиц в год.

А я полный БЛИЦ-72 заложил Кучинками

ну вот и что у нас реально остается в стране?
птицефабрики с несушками-кроссами из купленного на западе яйца.
и птицефабрики с бройлерами мясными опять же из купленного на западе яйца.
а свое где?
пусть кучинка не слишком современная порода не родонит и не фокси чик и не еще какая-нибудь ерундовина, но ее яйца закупать за еробаксики стране не надо ведь.
зачем оно такое осовременивание птицеводства отечественного до уровня очередной зависимости от кого бы то ни было.
может я вообще ничего в жизни не понимаю, но мы опять разваливаем то, что у нас есть, не имея альтернативы

@Минеева Лариса, Птицефабрики на кроссах работают чтобы отрицательного баланса не было.Есть такое понятие как экономически целесообразно.
А Генофонд, если говорить глобально, должен быть некоммерческой организацией и цель некоммерческая должна быть: сохранение наследия селекционной работы. Но существовать разумеется за счет внешних вливаний, по-большому счету должен существовать при поддержке государства.
Либо изначально прайс подгонять к средне рыночному. А спрос по-любому выл бы на их продукцию выше даже при таких ценах, если брать во внимание определенные гарантии чистоты породы. Чем, впрочем по мнению некоторых формумчан, в последнее время похвастаться они не могли.

Породное разведение это в принципе удел энтузиастов.

Игорь-Калуга пишет:

Барашек круторожек пишет:

боцман 1973 пишет:

Ну не понимаю я наше государство. Больше сказать нечего.

   Да уж...

Контора частная, государство тут причём? Кстати яйцо судя по прайсу продают от 30 рублей. Может просто ажиотаж поднимают, пустили слушок что бы продажи увеличить.

Игорь, ФГУП все же не частное, а государственное предприятие. Если загнется, то потеряется очень востребованая порода и популярная отечественая порода.

Под породой понимают целостную группу одного вида птиц, имеющих общее происхождение, сходную по своим экстерьерным, конституциональным и продуктивным качествам, которые устойчиво передаются потомству. Внутри пород выделяют группу племенных птиц, которые произошли от высокопродуктивного производителя, и эта группа носит название линия. В каждой породе их может быть множество, и они не являются постоянными. Селекционеры постоянно занимаются селекцией и поисками новых, более продуктивных линий. Среди них подбираются 2,3,4 линии, которые при определенной схеме скрещивания между собой в первом поколении дают потомство, превосходящее по хозяйственным признакам своих родителей. Сочетающиеся линии носят название кроссы, а их молодняк — гибриды.

Игорь получается породную линию или породную группу да энтузиасты могут разводить и развивать, а вот породу сомневаюсь.

боцман 1973 пишет:

Внутри пород выделяют группу племенных птиц, которые произошли от высокопродуктивного производителя, и эта группа носит название линия. В каждой породе их может быть множество, и они не являются постоянными. Селекционеры постоянно занимаются селекцией и поисками новых, более продуктивных линий. Среди них подбираются 2,3,4 линии, которые при определенной схеме скрещивания между собой в первом поколении дают потомство, превосходящее по хозяйственным признакам своих родителей. Сочетающиеся линии носят название кроссы, а их молодняк — гибриды.

Что-то я не понял? У меня, например, по две линии каждой породы и при скрещивании этих линий одной породы я получу кросс, а затем гибрид???

Ребята всем привет!Подскажите кто кормит своим комбикормом.Сколько можно добавлять в корм древесной золы.У меня баня топится березовыми дровами и золы хоть отбавляй.

@шефлера, Не скажу сколько в граммах, но абсолютно точно знаю что с минералами нужно быть осторожнее. Лучше не додать, чем дать лишнее.

Я сыплю на полведра дробленки пару горстей.Дак вот не знаю много это или мало.

@шефлера, вечером попробую посчитать на калькуляторе.

@шефлера, а мои сами наедаются сколько хотят - зола в доступе на улице... могут много съесть и отравиться?

Олхинский пишет:

боцман 1973 пишет:

Внутри пород выделяют группу племенных птиц, которые произошли от высокопродуктивного производителя, и эта группа носит название линия. В каждой породе их может быть множество, и они не являются постоянными. Селекционеры постоянно занимаются селекцией и поисками новых, более продуктивных линий. Среди них подбираются 2,3,4 линии, которые при определенной схеме скрещивания между собой в первом поколении дают потомство, превосходящее по хозяйственным признакам своих родителей. Сочетающиеся линии носят название кроссы, а их молодняк — гибриды.

Что-то я не понял? У меня, например, по две линии каждой породы и при скрещивании этих линий одной породы я получу кросс, а затем гибрид???

Юрий здраствуйте тут главное "при определенной схеме скрещивания".
На форуме есть тема "Результаты скрещивания пород и кросов кур в домашних условиях" Вы на ней тоже были сообщение 752.
У нас столько кур нет, чтобы вывести устойчивый кросс, а если выведим одну или две курицы особенных, то врятли сможем удержать или закрепить эти особенности.

шефлера пишет:

Ребята всем привет!Подскажите кто кормит своим комбикормом.Сколько можно добавлять в корм древесной золы.У меня баня топится березовыми дровами и золы хоть отбавляй.

  В последних нескольких рационах для кур яичной породы мой калькулятор рассчитывал от 0 до 12 гр на 10 кур в день. Смотря чем кормите. Прослеживается закономерность: меньше ракушки - больше золы и наоборот соответственно.

боцман 1973 пишет:

Марат а Кремль тоже не вписывается давайте его снесем и построим небоскребы с видом на Москву реку.
От куда у нас деньги на развитие новых пород. Посмотрите на царскосельскую ее явно хотели протевоставить Билефельдерам и где тепеть царскосельская и где Билефельдер.
У зарубежных сейчас цель к 2020 г. довести яйцевидные кроссы до 500 яиц в год.

Честно говоря, вообще не понял о чем этот пост?
Причем здесь кремль? Причем здесь царскосельская??
Гераклит еще в 544—483 гг. до н. э сказал - все течет, все меняется.
Раз так происходит, значит пришло время! Зачем сопровождать конвульсии Кучинского завода обвинениями в адрес государства? Причем здесь это?

Кормлю.Утром мешанка,дробленка(горох,ячмень,пшеница)Туда мясокостная мука,зола,если есть немного рябушки или несушки.И все равно нестись что-то отказываются.3-5 яиц на 15 кур.

Олеся здраствуйте.
А вы мозли бы скинуть калькулятор или ссылучку на него.
А то я сейчас готовлю мешанки на свой взгляд и на чуйку, а это до добра не доведет.
Заранее спасибо.

И мне тоже!!!! У меня где-то был,да сплыл.

@шефлера, У Вас явный переизбыток минералов. Мой Вам настоятельный совет - прощупайте своих курочек. Нет ли среди них кур с твердым брюшком? Если есть, то похоже Вы наступили на те же грабли что и я..

Марат,не думаю я так кормить начала недавно,зимой было только зерно и вода с витаминами.А сейчас начала подкармливать наверно с неделю.

@шефлера, В общем, будьте аккуратны с этим. Я свою ситуацию в теме "Птицеводы Московской и Тверской областей объединяйтесь" описал.
Не повторите моей ошибки.

шефлера пишет:

Кормлю.Утром мешанка,дробленка(горох,ячмень,пшеница)Туда мясокостная мука,зола,если есть немного рябушки или несушки.И все равно нестись что-то отказываются.3-5 яиц на 15 кур.

 
   Программа выдаёт нехватку кальция более 60%. Витамины не нормировала.

Рацион составлен для среднесуточной температуры 20 градусов,
     при суточной  потребности 1 птицы в обменной энергии 305 ккал.

     Суточный рацион для кормления 1 едениц "Куры яичные( 21 - 47 нед)"


         Вид корма                 Вес грамм         Стоимость руб.
      ------------------------------------------------------------
      Горох                          46,76             1,631

      Пшеница нормальная             24,88             0,3234

      Ячмень с пленками              27,47             0,309

      Зола древесная березовая       1,92              0

      Мука мясокостная(36-40%)       7,76              0,2586

      Премикс  П 1-2(Несушка промышлен.)
                                     1,1               0,1355

     ------------------------------------------------------------
         Вес рациона 0,11 кг         Cтоимость рациона 2,66 руб.


                Содержание веществ в нормированном корме

      Вещество    Наличие  Точн.%   Вещество    Наличие   Точн.%
     ------------------------------------------------------------
      О/Э         277,5672  2,8     Марганец     9,2397    -7,6
      С. протеин  17,3239   1,9     Цинк         9,8132    40,2
      Кальций     1,3083    -63,7   Железо       8,027     221,1
      С. фосфор   0,7102    1,5     Медь         0,9493    321,9
      Натрий      0,3003    0,1     Кобальт      0,0712    -28,8
      Клетчатка   4,8933    -2,1    Йод          0,0815    16,4
      Лизин       0,9159    14,5    Селен        0,0257    28,5
      Мет+Цист    0,343     -47,2   Витамин A    0,8272    3,4
      Триптофан   0,165     -2,9    Витамин D3   0,45      80
      Аргинин     1,0337    14,9    Витамин E    0,7035    -29,7
      Гистидин    0,4543    33,6    Витамин K    0,1       0
      Лейцин      0,9557    -26,5   Витамин B1   0,6056    505,6
      Изолейцин   0,7328    11      Витамин B2   0,4705    17,6
      Фенилаланин 0,7487    38,6    Витамин B3   1,8104    -9,5
      Тирозин     0,4409    10,2    Витамин B4   110,3511  10,4
      Треонин     0,6043    7,9     Витамин B5   5,5898    179,5
      Валин       0,8117    26,8    Витамин B6   2,0887    422,2
      Глицин      0,7499    -5,1    Витамин C    0         -100

@боцман 1973, @шефлера,http://www.pticevody.ru/t193-topic

   Только пишите ему в личку. В теме что-то не отвечает.

боцман 1973 пишет:

тут главное "при определенной схеме скрещивания".

Алексей, при любой схеме скрещивания внутри породы, кроссов не будет. Будет та же порода.

Марат я к тому, что потерять и сломать проще чем, что то взамен построить или сохранить.
Как говорится, а что в замен то мы получим кроссы немецкие и нидерландские.
Кто то меня спрашивал, а как это ты из семян своих огурцов выращиваешь. Они же все гибриды. Видишь мода сейчас на гибриды, а меня еще сортовые остались и всхожисть 100 процентов. Между прочим гибриды семян это тоже от них. А голубизна, заметь тоже из нидерландов. Аналогов не замечаешь.

Олхинский пишет:

боцман 1973 пишет:

тут главное "при определенной схеме скрещивания".

Алексей, при любой схеме скрещивания внутри породы, кроссов не будет. Будет та же порода.

Юрий Вы как всегда правы.
А вот если в одну из линий залетел петька от другой породы, то вот оно (кроссовое счастье)