Первое сообщение в теме :

@Гендос, Пакет 5 гр- 1 чайная ложка на 3 литра воды. Дней 5-7 подавать.

@Владислав Владимирович,

Твою ж дивизию, а.... все собрали, и маму приплели. Неприлично говорить о человеке за его спиной, но Вам и нам, в том числе, до оппонента, не знаю ее имени, как до Луны пешком. У нее ум, как не у всякого путного мужика, золотые руки и умение вести дискуссию без хамства. Мама дорогая, переходить на личности из за кур, да еще мужчине, это что то с чем то...

GlinVanna пишет:

@Владислав Владимирович,

Твою ж дивизию, а.... все собрали, и маму приплели. Неприлично говорить о человеке за его спиной, но Вам и нам, в том числе, до оппонента, не знаю ее имени, как до Луны пешком. У нее ум, как не у всякого путного мужика, золотые руки и умение вести дискуссию без хамства. Мама дорогая, переходить на личности из за кур, да еще мужчине, это что то с чем то...

Обидеть никого не хотел - но уж больно странная логика кормления - отсюда такой пример....возможно неудачный - но так быстрей дойдет, по моему - где ошибка. если для Вас откладывание на потом (три месяца) получение птенцом необходимых ему элементов и витаминов и пр - ерунда - а не бред - то мне жаль тех людей кто пользуется советами столь опытных "птицеводов"... а после мы читаем на куче сайтов кучу тем КАК ЛЕЧИТЬ ПТЕНЦОВ и что наиболее неприемлемо на мой взгляд - это потом расходится как волна - и травят птицу лекарствами и антибиотиками безо всякой надобности( и продают потомство от этой птицы - причем как элиту) - а нужно только было нормально ее кормить - безо всяких лекарств и изысканий....

Кошкина пишет:

Kuralub пишет:

@Кошкина,  Есть еще тема вопросы для Горлинки - там много о лечении.

Спасибо большое нашла быстро !!

Действительно ракушка зобик забила , обидно , что нашла в инете , что дают в 10 дней . Буду массажировать , давать аскорбинку с глюкозой , и 1-2 дня на кисломолочку посажу как написала Горлинка , надеюсь поможет .

м е

И ничего этого не случилось бы - корми Вы птенцов как и положено, без мудрствований, кормом для птенцов с первого дня... там есть все что им необходимо - а на вкусняшку - давали бы им не аскорбинку - а травку и морковку.....
и в итоге получили бы удовольствие от роста Ваших питомцев и ВЫ и малышня - а выросли бы - Вас отблагодарили бы вкусным яйцом и крепеньким, здоровым потомством

@Владислав Владимирович,

Обидеть никого не хотели? Перечитайте свой вздорный опус, Вы перешли на прямое оскорбление.
По поводу кормления: уважаемый Зеке писал о родственнице, которая выращивает бройлеров на отрубях с простоквашей. И по фигу ей все рекомендации, главное - результат.
И еще, что то я не помню, чтобы Kuralub жаловалась на падеж своей птицы.

Во Во - и пофигу на все
заходит начинающий птицевод и почитав подобные советы начинает сам экспериментировать во всю ивановскую..... про падеж вообще никто не говорит
поэтому и птицы нормальной не стало..
в аптеку ходим чаще чем в магазин кормов...
и профилактируем антибиотиками, чиктониками и пр.... даже не задумываясь прочесть инструкцию на упаковке.....

Kuralub пишет:

@Кошкина, как они у вас? Возможно, с ракушкой и микробы какие попали. Мне нравится только цыпа-цыпа.ру из сайтов, очень аргументировано женщина пишет о кормлении цыплят. Кроме того, местные бабуси, всю жизнь выводившие цыплят, говорят, что мышечный желудок цыпа в зачаточном состоянии, зерно попадает туда, разбухает и растягивает желудок безболезненно. Трава, картошка могут не перевариться до месяца, упадут там камнем и живот у мелкого будет болеть. Так что до месяца, даже до полутора никаких изысков.

Трава - как наиболее легкая для переваривания пища для птенца - так же как и овощи - (морковь) - дается птенцам с первых дней жизни( при выращивании с клушей - происходит тоже самое)= там и растительная клетчатка и витамины и лекарства для птицы( тысячелистник, одуванчик, ромашка, клевер, лебеда, и пр)
поэтому или Вы что то не допоняли - или бабушки ваши сильно мудрые.... а вот зерно или что то неудобное для переваривания курица склюет сама - и птенцу это не даст при выгульном содержании.. - и дают дробленку птенцу с первого дня- кукурузу, ячмень, пшеницу и пр... это если нет к.корма для малышни
До месяца - полутора изысков не надо - полноценный рацион необходим! И овощи и дробленное зерно и зелень и белковые прикормки...... Вот дальше можете хоть чем кормить - хоть вовсе оставить на выгуле на собственное кормление- отразится может на лишь яйцекладке и общем состоянии птицы, но уже не так сильно опасно для здоровья....

Ух ты! Пока я решала очередные деревенские проблемы, связанные с людьми, а отнюдь не с курами, тут такая жаркая дискуссия разгорелась!
@Владислав Владимирович, внимательнее читайте посты, а то сообщений всего 9 штук, а уже и непонимание, и оскорбление. Я писала, что со второго месяца (а не с трёх, как поняли вы) добавляю другие крупы, сочные овощи и зелень. Траву в первый месяц не даю - ошпаренная она пользы не принесет, а без этого может еще и занести инфекцию. Куча травы запросто забьёт зоб птенчику, даже если её измельчить. А вот со второго месяца - пожалуйста, ничего точно не случится. В ветаптеку не бегаю, да и нет её у нас, чиптоника тоже не видали. Объяснять и доказывать, что куры здоровы, счастливы и отлично несутся смысла не вижу, кур на племя не продаю. 
Мама меня кормила грудью, тоже знаете, витаминов из аптеки, мяса, фруктов в рот месячному ребенку не пихала. Или будете доказывать, что материнское молоко хуже смеси в коробочке? А вообще есть тема "экологичность в птицеводстве" - вот пожалуйста, там объясняйте, что комбикорм гораздо лучше, чем натуральное питание. И опять спорить не буду, что от белковых концентратов и трикальцийфосфата куры растут лучше. Это правда, ведь это анаболики. Сами попейте, тоже масса тела увеличится.

@Владислав Владимирович, +1 предупреждение (оскорбление).

1. Непонимание полное - причем основных вещей - - еще раз повторю - трава и овощи - наиболее легкие для переваривания еще формирующимся ЖКТ птенца!!!!
Именно поэтому забить зоб не может физически и фактичес-ски!!!
давать максимум с третьего дня - и еще ни у кого не забилось ничего - вот жидковато может быть со стулом при Очень большом кол-ве зелени и единовременно........
2. и ошпаривать ее (траву) - тупейшее занятие - термообработка убивает часть витаминов - да и не нужна ( разве что при раздаче крапивы индюшатам)...никакая курица-клуша ее не ошпаривала никогда - и никто не умер пока от поедания ее сырой.
3. Натуральность - не значит бедность - это про состав корма
4. Прежде чем что то записывать в утиль и непригодность - изучите мат часть - вникните в то что составляет к.корм сами - а не по инету - за 9 лет в первые слышу о таких составных частях к.корма для кур несушек как стимуляторы и пр. (причем покупать корм со стимуляторами никто не заставляет=)
Все Ваши познания - такое ощущение - из слов и советов не очень знающих людей - анаболики = это стоит недешево - и мало кто из производителей будет класть в к.корм свои собственные деньги - разве что по спец заказу -и соответственно спец цене.... к.корм на 65-70% - зерновые + шроты-жмыхи15-20%, + мясо- и рыбная мука около 10-14% + 1.5-2 % дрозжей и несколько минеральных добавок... глупости- ужастики про стимуляторы и ГМО и пр в составах к.кормов - от незнания предмета - никто туда лишнего не кладет - Вы же в России - вот НЕдоложить - могут запросто..... почитайте в темах про это .... много других птицеводов уже много раз это обсуждали

Кормить птицу полноценно - это обязанность птицевода - если он себя таковым считает - извините за банальность.... и особенно это важно в первые недели - аксиома, по моему не нуждающаяся в доказательствах
срок формирование ЖКТ и способности нормального пищеварения у птицы обычно по срокам совпадает со сроками инкубации - для кур этот срок 20-23 дня - далее птенец уже вполне способен переваривать весь спектр кормов взрослой птицы - поэтому второй месяц дают еще не цельное а дробленое зерно - оно пока еще лучше усваивается да и ЖКТ птенца еще научается перевариванию более грубых кормов - к коими никак не относятся трава и овощи !!! и дают их с первых дней - овощи лучше со второй недели !!!!
Вы же - по непонятной причине все делаете наоборот - причем обосновываете эти свои действия исходя из абсолютно ложных предпосылок и наперекор всем потребностям птицы и всем ритмам ее развития.... для чего непонятно - почему - более менее ясно... а давать советы другим не понимая основ ???- самонадеянно и рискованно

Владислав Владимирович пишет:

3. Натуральность - не значит бедность - это про состав корма
4. Прежде чем что то записывать в утиль и непригодность - изучите мат часть - вникните в то что составляет к.корм сами - а не по инету - за 9 лет в первые слышу о таких составных частях к.корма для кур несушек как стимуляторы и пр. (причем покупать корм со стимуляторами никто не заставляет=)
Все Ваши познания - такое ощущение - из слов и советов не очень знающих людей - анаболики = это стоит недешево - и мало кто из производителей будет класть в к.корм свои собственные деньги - разве что по спец заказу -и соответственно спец цене....  к.корм на 65-70% - зерновые + шроты-жмыхи15-20%, + мясо- и рыбная мука около 10-14% + 1.5-2 % дрозжей и несколько минеральных добавок...  глупости- ужастики про стимуляторы и ГМО и пр в составах к.кормов - от незнания предмета - никто туда лишнего не кладет - Вы же в России - вот НЕдоложить - могут запросто.....  почитайте в темах про это  .... много других птицеводов уже много раз это обсуждали

А Вы знаете из чего делают мясо-костную муку? Я не хочу, что бы моя семья и мои дети ели яйцо от кур, которые питались остатками павших животных, даже если всё это и прошло термическую обработку. Поэтому я не кормлю своих кур покупным комбикормом, такие яйца и в магазине купить можно.Если Вам это нравится, делайте, как считаете нужным, но оскорблять человека, только потому, что он делает что то не так как Вы....    
Да и качеству других составляющих в покупном к/корме я лично не доверяю, навряд ли производитель положит в него качественное зерно, если у него будет выбор уменьшить затраты на производство более дешевым не качественным.
А те слова, которые я выделила в Вашем тексте очень хочется адресовать Вам.

@Владислав Владимирович, и еще раз - в тему "экологичность в птицеводстве", давайте выложим там этикетку от самого распространенного среди форумчан истринского комбикорма. И удивимся, почему это список одних химических названий? Сравним его с составом белкового концентрата выпускаемого одной зарубежной компанией. А из чего тот белковый концентрат - иностранцы честно пишут из чего, зерна там и в помине нет. Дорогой Владислав Владимирович, то, что выпускает в чане химическая промышленность на порядок дешевле выращенного в поле. Тот же лизин, так необходимый всему живому, имеет формулу С6Н14N202, и органическая химия уже давно научилась синтезировать диаминогексановую кислоту, получать синтетический лизин. Промышленность производит его именно как пищевую добавку.  А что такое лизин для спортсменов - анаболик, увеличивающий объем мышц. 
Вот как раз и стараюсь кормить птицу полноценно, чтобы синтез шел в её желудке, а не на химическом заводе. 
Владислав Владимирович, посмотрите на только что вылупившегося цыпленка (тема о суточных цыплятах) и на ваш перл о том, что ЖКТ этого цыпа способен переваривать весь спектр кормов взрослой курицы. Тогда откуда такой падеж цыплят и бесконечные поносы?
Может, в первый месяц я и недокармливаю цып овощами, зато абсолютно не знаю, что такое понос у цыплят и ни разу не задавала вопросов о лечении птицы. А вот у тех, кто пихает цыпкам всё и сразу - вопросов и проблем море. 
И еще - загляните в тему птицеводов Московской области. Как раз жалуются , что взрослую птицу приходится пропаивать лекарством после прогулки на травке.

Мама в том месяце без меня дала малышам травы немытой, замучилась я потом понос лечить.
Вообще, каждый ищет для себя способ кормления и вы правы, Владислас Владимирович, но и Куралюб права, потому, что получает оптимальный для себя результат.
Есть, конечно, грубые ошибки у начинающих вроде ракушки для малышей, но , ничего, научится человек путем проб и ошибок и выработает для себя то кормление, которое ему ближе и лучше.
А вот агрессии действительно следует проявлять к собеседнику куда меньше, тем более в этом вопросе.Потому как в этом вопросе никто никого не обманывает, просто делится. А если люди не уверены, пусть возьмут книги по птицеводству и прочитают в конечном итоге.

@Владислав Владимирович, давайте для начала не будем столь котегоричными, т.к. все имеют свой опыт и багаж прочитанных книг))

1. Если вы настаиваете на траве, то уточняйте какая и в каком виде, потому что трава в своей основе содержит клетчатку, грубые волокна, которые не перевариваются, а служат для мускульной моторики кишечника, то есть пользы минимум, а энергии на неё максимум.
2. Трава в неблагоприятных районах, возле дорог или в городской зоне, сами знаете принесут больше вреда, будь то самый лучший клевер, который к слову в свежем виде тоже содержит цианиды, для защиты себя от насекомых.
3. Скошеная трава, прекрасно наматывается в клубок и забивает зоб, так же как и кормление цыплят только сухой зерносмесью, потому и заваривают малышне на первых порах кашки, чтоб переваривалось и усваивалось это легче и не тратилась дополнительная энергия.
4. Ни один вид диких птиц не начинает кормление птенцов с травы и зерна, все питают высокобелковым кормом из насекомых, рыбы, земноводных, других птенцов (некоторые виды хичных птиц съедают слабых птенцов).
5. Крапива в любом случае ошпаривается, так она становится мягче и разрушается цианид.
6. ЖКТ у всех формируется и адаптирутся на протяжении начальных недель и месяцев, а не готовы сразу после вылупления, и у человеки тоже, вас же мясом и грибами в младенчестве не кормили? И заселяется бактериями участвующими в переваривании пищи тоже постепенно с кормом, помётом, водой, кисломолочкой (новорожденная коала не переваривает жёсткие листья эвкалипта, пока не попробует мамин помёт)

Потому еще раз - меньше категоричности и больше уважения к собеседникам.

О ракушке. У меня учебник по птицеводству (издательство "Колос"1967) и вот что пишут (речь, конечно, идет о птицефабриках):
"С первых дней жизни цыплят кормят попеременно дробленым зерном и мучной смесью, состоящей из мелко размолотого зерна 2-3 видов, пшеничных отрубей, молотой ракушки или мела. С 7-8 дня в мучную смесь вводят сухие животные корма: рыбную, мясокостную, кровяную муку, сухой творог в количестве 5-7% веса сухого корма, соевый или подсолнечный жмых 3-4%". 
Так что о ракушке с первых дней можно прочитать не только в интернете. Но все равно её не даю до 4 месяцев. Да и в учебнике речь дальше идет о вакцинации и антибиотиках после 5 дня жизни, чего в домашних условиях делать не хочется.
Что касается травы, то полностью согласна с Альфом. Я писала, что малышам даю лук зеленый (совсем мелко порезанный и по чуть-чуть) и творог, который у меня домашний от коровы, пасущейся за забором. В нём думаю, достаточно витаминов от тех же трав, переработанных Марусей, а риска забить зоб никакого.

1. Траву едят все птенцы на выгуле с наседкой - с первых дней - и еще раз для непонятливых - ЭТО самая легкая для переваривания часть корма!!! рвать ее у трассы - глупо - тем более что Вы так хорошо осведомлены о ее вреде..
давать нужно не какую то одну - а разнотравье...аксиома
2. Лизин есть в составе практически любого к.корма - 0.5%- вредно ? если это анаболик - то я негр. изучите вопрос тщательнее.
что же даете Вы - крупу из магазина ? - а она из чего ? не из того же самомго зерна что и к.корм ??
3. Читайте внимательно - ЖКТ птенца в основном сформировался к 20-23 дню - а не с суточного возраста - читайте внимательно - потом критикуйте
понос и пр бывает когда Вы с дуру решите дать птенцу вдруг и много травы - а не так как положено - по чуть чуть - соизмеряйте Ваши желания и возможности птенца.... любое резкое изменение рациона или режима или температуры - стресс для птенца и лишняя нагрузка - а никак не сама трава!!!!
и все проблемы с молодняком на 99% от ошибок птицевода - и его глупости и непонимания процеесса
4. Ваша переадресация не прошла - я говорю только то что конкретно знаю на 100% - а все 256 птенцов первого вывода и 214 второго - чувствуют себя хорошо - аппетит в норме - стул тоже - едят за обе щеки - в том числе и траву и морковку с третьего дня и по сей момент - химией не пользуюсь - лекарствами тоже...никакими и никогда.... есть ромашка и тысячелистник, укроп и лук, зелень в достатке - этого хватает
5. Альф - не несите бред -при чем тут ДИКАЯ птица??? речь шла о птенцах курицы!!! я 9 лет вывожу фазанов(свой дичепитомник на 150 голов род стада) и знаю что и как едят птенцы с первых дней - именно трава и жучки-червяки - первая пища птенца в природе - трава САМАЯ ЛЕГКАЯ ФОРМА ПИЩИ для птенца - поймите это наконец - избежите множества ошибок если это дойдет!!
а вот крупы и зерно - в момент вывода в природе отсутствуют!! по причине того что еще даже не цвели злаковые ( обычно выводится птица весной) но тем не менее ВЫ и Я кормим птенцов иначе - злаками с первых дней - это против природы , но иначе неудобно - отсюда и необходимость клетчатки для проталкивания пищи через пищевод -- а это ТРАВА.....
А крапиву ошпаривают ( где и кто ее ошпаривал на выгуле ????)=только для индюшат так как они обжигают слизистую( более квелые) - остальная птица лупит ее мелконарезанной !!! за оба клюва.... аксиома
6. затраты энергии на проталкивание пищи - естественное и непременное условие переваривания пищи -восполняется тем же самым кормом и к траве не имеет отношения ....поищите аргумент получше, если сможете...вот без клетчатки( травы) - возможно зоб и забьет - проталкивать нечем будет грубые корма - к которым относятся все зерновые!!!
7. мама дала травы - резко изменив рацион птенцов и сразу много - еще раз повторюсь - Любое!!! резкое изменение условий содержания и кормления птицы -ЭТО СТРЕСС - и растройство пищеварения как минимум= давать надо понемногу - постоянно и разную траву - тогда все будет хорошо -укроп - избавит от лишних газов в ЖКТ, лук и тысячелистник - атибиотики и антисептики природного происхождения в удобной и естественной для птенца форме!!! попробуйте правильно кормить птицу - это позволит получать удовольствие от выращивания ее и Вам и птице

Kuralub пишет:

О ракушке. У меня учебник по птицеводству (издательство "Колос"1967) и вот что пишут (речь, конечно, идет о птицефабриках):
"С первых дней жизни цыплят кормят попеременно дробленым зерном и мучной смесью, состоящей из мелко размолотого зерна 2-3 видов, пшеничных отрубей, молотой ракушки или мела. С 7-8 дня в мучную смесь вводят сухие животные корма: рыбную, мясокостную, кровяную муку, сухой творог в количестве 5-7% веса сухого корма, соевый или подсолнечный жмых 3-4%". 
Так что о ракушке с первых дней можно прочитать не только в интернете. Но все равно её не даю до 4 месяцев. Да и в учебнике речь дальше идет о вакцинации и антибиотиках после 5 дня жизни, чего в домашних условиях делать не хочется.
Что касается травы, то полностью согласна с Альфом. Я писала, что малышам даю лук зеленый (совсем мелко порезанный и по чуть-чуть) и творог, который у меня домашний от коровы, пасущейся за забором. В нём думаю, достаточно витаминов от тех же трав, переработанных Марусей, а риска забить зоб никакого.

наконец то Вы взяли в руки учебник.... Вы сейчас только что написали примерно тот же рацион что и Я, а это состав КАЧЕСТВЕННОГО к.корма для птенцов!!!!!!!!!!!!! 65-70% молотых зерновых + 15-20 жмыхов и шротов( там есть и жиры и белок и пр) + 10-15 рыной и мясокостной муки и пр- уже писал - не сочтите за труд - читайте внимательно прежде чем контраргументировать аппоненту
Я уже битый второй день это пытаюсь до Вас донести!!
Вместо того что бы без соответствующих знаний изобретать велосипед = т.е. сделать полноценный заменитель КАЧЕСТВЕННОГО к.корма - ( ВЫ уверены что у ВАс получится и ВЫ знаете что даете и в каком кол-ве???) = кормите птенцов правильно к.кормом для молодняка - ракушка в составе любого корма есть - измолотая в пыль - и в кол-ве 1.5-2% а не в кормушке кучкой - птенец глуп - съест все что ВЫ дадите - так будьте же умнее его - давайте НОРМАЛЬНЫЙ корм, а не Ваши экзерсисы по поводу экологичности того или иного способа кормления
Способов кормления как и рационов разных много - но суть одна - дать птенцу полноценный рацион с первых дней - не оставляя на потом ни витамины ни чего другое - только все и сбалансированно!!!
и последнее - Истренский( хоть Пистринский) к.корм и его качество может волновать только жителей окрестностей г. Истра - это 0.001 % от населения РФ..........название корма ничего не говорит ни мне ни кому либо = ничего кроме адреса завода изготовителя.... Вся остальная страна Россия кормит птицу исходя из местных условий

Alf Shamwey пишет:

@Владислав Владимирович, давайте для начала не будем столь котегоричными, т.к. все имеют свой опыт и багаж прочитанных книг))

1. Если вы настаиваете на траве, то уточняйте какая и в каком виде, потому что трава в своей основе содержит клетчатку, грубые волокна, которые не перевариваются, а служат для мускульной моторики кишечника, то есть пользы минимум, а энергии на неё максимум.

3. Скошеная трава, прекрасно наматывается в клубок и забивает зоб, так же как и кормление цыплят только сухой зерносмесью, потому и заваривают малышне на первых порах кашки, чтоб переваривалось и усваивалось это легче и не тратилась дополнительная энергия.
4.

по поводу первого - не сочтите за труд прочесть еще раз что я писал о траве - РАЗНУЮ и по немногу и постоянно!!! и полезность ее не только в витаминах но и в необходимых для проталкивания пищи грубых волокнах которые она содержит - не лишайте птенца их - и Вы ему поможете
а по поводу 3 - резать мелко траву птенцам не пробовали ??? так же как и зерновые мелкопомолотые - именно так...
а Ваши заваривания птенцу до Африки - дайте ему самому работать - и освободите себя и его от ненужной работы= ни одна курица ничего ему не варит - и все живы... и иммунитет будь здоров... хотите облегчить ему жизнь - давайте дерновую землю с мелким песком с двухнедельного возраста - птенцу это необходимо для пищеварения и получения важных и необходимых микроэлементов, я еще и белком дерн обогащаю - варю геркулес и поливаю участок дерна для вырезания- спустя 4-5 дней там собирается червь - вот с ним дерн нарезаю и кладу птенцам - иммунитет - зверский - аппетит 100% - польза сплошная.... и травку щиплют и в земле ковыряются - приучаются корм добывать..... в стерильности иммунитета не будет у птенца -f где Вы у клуши видели стерильность ???
и не надо плести про глистов и пр - глистогонить птицу все равно придется = выгул= но иммунитет у выращенной таким способом - выше - выживаемость 100% от выведенных ( выковыривать и помогать вылуплению нельзя!!!) выковыренные почти всегда слабаки и невыживают при любых условиях на 75%

Для ищущих в крапиве яды - советую набрать в поисковике - "крапива & корм для животных" - поищите там цианиды - я не встречал - вот большое кол-во белка и протеина - это таки ДА, кучу невосполнимых аминокислот - ДА, кучу витаминов - ДА...
цианиды - вредные - НЕТ....но за 9 лет работы дичепитомника не встречал негативных последствий от поедания птицей крапивы!!! вот положительные моменты - сколько угодно!!! даю ее всегда с пятого дня и заготавливаю на зиму !

Кстати - лук зеленый птенцам давать полезно - но иногда = прекрасно глистогонит --не в коем случае не птенцам до 7 дней - пожалейте их - пищевод еще слабый а огонь внутри горит и не советую на ночь - вызывает агрессию и может вызвать расклев
И марганцовкой поосторожнее пользуйтесь - убивает не только вредную но и в основном полезную микрофлору - потом восстанавливать надо

Есть, конечно, грубые ошибки у начинающих вроде ракушки для малышей, но , ничего, научится человек путем проб и ошибок и выработает для себя то кормление, которое ему ближе и лучше.
А если люди не уверены, пусть возьмут книги по птицеводству и прочитают  в конечном итоге.[/quote]

Вот именно этого - почитать литературу и поучиться никто и не делает - заниматься вивисекцией проще и интереснее как я погляжу..... опять же советчиков разных в инете полно.....
Вы правы - каждый себе барин - но понимать что происходит с птенцом необходимо - иначе - вивисекция чистой воды получается а не эксперимент.....
это дикость - не давать траву из боязни несварения !!! - хотя именно она и переваривается лучше и легче всего остального корма усваивается!!!!!
и еще более дико - кормить не давая витаминов - и лечить потом от последствий неправильного питания химией - вместо того что бы давать легкоусваяемую зелень и овощи и нормальный корм вместо эрзаца....
Как назвать оставление "на потом" какой либо составной части корма птицы - я в затруднении - потому что хочется ругнуться и сильно.....а примут за оскорбление

Владислав Владимирович пишет:

 1. Траву едят все птенцы на выгуле с наседкой - с первых дней - и еще раз для непонятливых - ЭТО самая легкая для переваривания часть корма!!! рвать ее у трассы - глупо - тем более что Вы так хорошо осведомлены о ее вреде..
давать нужно не какую то одну - а разнотравье...аксиома
2. Лизин есть в составе практически любого к.корма - 0.5%- вредно ? если это анаболик - то я негр. изучите вопрос тщательнее.
что же даете Вы - крупу из магазина ? - а она из чего ? не из того же самомго зерна что и к.корм ??
3. Читайте внимательно - ЖКТ птенца в основном сформировался к 20-23 дню - а не с суточного возраста - читайте внимательно - потом критикуйте
понос и пр бывает когда Вы с дуру решите дать птенцу вдруг и много травы - а не так как положено - по чуть чуть - соизмеряйте Ваши желания и возможности птенца.... любое резкое изменение рациона или режима или температуры - стресс для птенца и лишняя нагрузка - а никак не сама трава!!!!
и все проблемы с молодняком на 99% от ошибок птицевода - и его глупости и непонимания процеесса
4. Ваша переадресация не прошла - я говорю только то что конкретно знаю на 100% - а все 256 птенцов первого вывода и 214 второго - чувствуют себя хорошо - аппетит в норме - стул тоже - едят за обе щеки - в том числе и траву и морковку с третьего дня и по сей момент - химией не пользуюсь - лекарствами тоже...никакими и никогда.... есть ромашка и тысячелистник, укроп и лук, зелень в достатке - этого хватает
5. Альф - не несите бред -при чем тут ДИКАЯ птица??? речь шла о птенцах курицы!!! я 9 лет вывожу фазанов(свой дичепитомник на 150 голов род стада) и  знаю что и как едят птенцы с первых дней - именно трава и жучки-червяки - первая пища птенца в природе - трава САМАЯ ЛЕГКАЯ ФОРМА ПИЩИ для птенца - поймите это наконец - избежите множества ошибок если это дойдет!!
а вот крупы и зерно - в момент вывода в природе отсутствуют!! по причине того что еще даже не цвели злаковые ( обычно выводится птица весной) но тем не менее ВЫ и Я кормим птенцов иначе - злаками с первых дней - это против природы , но иначе неудобно - отсюда и необходимость клетчатки для проталкивания пищи через пищевод -- а это ТРАВА.....
А крапиву ошпаривают ( где и кто ее ошпаривал на выгуле ????)=только для индюшат так как они обжигают слизистую( более квелые) - остальная птица лупит ее мелконарезанной !!! за оба клюва.... аксиома
6. затраты энергии на проталкивание пищи - естественное и непременное условие переваривания пищи -восполняется тем же самым кормом и  к траве не имеет отношения ....поищите аргумент получше, если сможете...вот без клетчатки( травы) - возможно зоб и забьет - проталкивать нечем будет грубые корма - к которым относятся все зерновые!!!
7. мама дала травы - резко изменив рацион птенцов и сразу много - еще раз повторюсь - Любое!!! резкое изменение условий содержания и кормления птицы -ЭТО СТРЕСС - и растройство пищеварения как минимум= давать надо понемногу - постоянно и разную траву - тогда все будет хорошо -укроп - избавит от лишних газов в ЖКТ, лук и тысячелистник - атибиотики и антисептики природного происхождения в удобной и естественной для птенца форме!!! попробуйте правильно кормить птицу - это позволит получать удовольствие от выращивания ее и Вам и птице

@Владислав Владимирович, разберем по пунктам.
1. Суточные и чуть более старшие птенцы траву на выгуле почти не едят, не могут, кура учит прежде всего копать и следит, чтобы цып не отвлекался от этого занятия. Ну, а если и клюнут травы, то ничтожное количество, которое, конечно, не забьет птенцу ничего. Другое дело, когда трава нарезана и в доступе, тут уж какой-нибудь особо рьяный цып может дорваться, и не проконтролируешь, кто больше съел. Лишь потом будет видно, кто стоит раздутый и больше уже ничего не ест.
2. Лизин - аминокислота и действительно есть везде, не только в комбикорме. Напишите в поисковике "лизин" и вы получите картинки красивых банок-упаковок. Любой спортсмен знает для чего они, так что не горячились бы с негром. В комбикорм идет то, что осталось от приготовления этих банок, или хуже того лизин изготовленный из отходов животного сырья. Речь-то как раз идет о том, что в комбикорме уже зачастую нет зерна, а есть вот эти синтетические препараты, заменяющие его. Дорого, то что для спортсменов в красивой упаковке, для птицы в крафтмешках, гораздо дешевле, чем зерно. Тем более, зерна нужно много, а лизина несколько грамм.
3. «ЖКТ птенца в основном сформировался к 20-23 дню». Так «в основном» или полностью готов к приему любой пищи в любых количествах? Тут уж мы с дуру дадим или птенец сам с дуру набросится разницы нет.
4.  Бездоказательно. Я не доказываю, что мои куры здоровы, вы же не верите. Я соответственно не могу верить вам. При таком большом поголовье подразумевается бизнес, продажа, а значит экономия на всем, в первую очередь на качественном корме.
5. Курица – не птица. Без комментариев. «Необходимость клетчатки для проталкивания пищи через пищевод» – пойду расскажу курицам, а то выклевали сегодня всю рыбу, а на траву косым не смотрят, продолжают червей искать, за зерном к кормушке бегать. Видимо скоро подавятся.
6.  к пункту 5
7. Понятно – это цыпы не травы объелись и запоносили, а стессанули от удивления.
 
И из поста 517 «Вся остальная страна Россия кормит птицу исходя из местных условий» - вот золотые слова. На них и заканчиваю дискуссию с вами. Никому ничего не навязываю, говорю лишь о личном опыте и моих местных условиях. Индюков кормила травой с первого дня, цыплятам даю её с огромной осторожностью на первом месяце. Во второй месяц они у меня на улице, режу им травку дополнительно, уже не мою её. Комбикорм или нет – каждый выбирает сам.

@Владислав Владимирович, пишет "и особенно это важно в первые недели - аксиома, по моему не нуждающаяся в доказательствах срок формирование ЖКТ и способности нормального пищеварения у птицы обычно по срок совпадает со срокм инкубации - для кур этот срок 20-23 дня - далее птенец уже вполне способен переваривать весь спектр кормов взрослой птицы.

А как ещё можно было это понять?

Вот странная у меня квочка)) всё пытается цыпам букашек найти да червячков нагрести, а крапиву стороной обходит))

И гуси странные попались, на руском то читать не умеют, датчане, что крапива такая полезная и богатая белками, с пяти дней всё сами в саду попробовали, на крапиву пофукали, а случайно наступив на кучу мной привезенную, станцевали степ, бо жжётся, теперь стороной обходят)) А вот чиснок и хрен сами иногда жуют, но что с них взять -чухонцы))

А ещё мне нравятся люди, которые выдёргивают цитаты, сами додумывают и начинают с собой спорить)) всё аксиома!
No coments))

цитаты лучше не дергать это верно - а читать внимательно - как написано - так и понимать - по русски.....желательно

Alf Shamwey пишет:

Вот странная у меня квочка)) всё пытается цыпам букашек найти да червячков нагрести, а крапиву стороной обходит))

УМНАЯ ПТИЦА ИЩЕТ ТО ЧТО СПРЯТАНО - А КРАПИВА ТАК РАСТЕТ - ЧЕ ЕЕ ПОКАЗЫВАТЬ??? сами сообразят.....
Правда ни в брудере ни в вольере она не растет - приходится нарвать и принести -мелко резать и давать

И гуси странные попались, на руском то читать не умеют, датчане, что крапива такая полезная и богатая белками, с пяти дней всё сами в саду попробовали, на крапиву пофукали, а случайно наступив на кучу мной привезенную, станцевали степ, бо жжётся, теперь стороной обходят))  А вот чиснок и хрен сами иногда жуют, но что с них взять -чухонцы))


No coments))

Ну да - особо одаренным что курица - что гусь - все едино

Кстати - молодая крапива по ценности(содержанию белков) приравнивается к бобовым - это кто не в курсе..... а перечень аминокислот в ней содержащихся - больше заменить нечем....
\\\\ Но это конечно же ерунда - зачем детям полноценное питание??? - вырастут - сами работать пойдут - тогда и будут покупать себе все что захотят////

Добрый вечер.У меня проблема с кучинским петушком.4 июля будет 2 месяца.В начале ему вывернуло ногу,я решила,что прыгнул неудачно,бегает,кушает,умудряется не отставать.Сегодня смотрю.как бы вторая заворачивается,ето уже наверное не вывих.Петушек хорошенький,хотела оставить на племя,его можно спасти?Даю утром сухой корм:Пшеница,ячмень,кукуруза,мясокост.мука,кормов.дрожжи и вечером так.Две мешанки днём,одна на простокваше,другая на кильке с бульоном.Добавляю мел,скорлупу.Недавно пропили все пентавит.И ещё одна кучинка(не везёт мне с этим выводком)стоит как ворона взъерошенная,ест плохо,крылья висят,она такая с рождения(скоро 2 мес)Заметила кал с кровью,может и её,незнаю.Может у неё быть своя личная болезнь не инфекционная или всё таки пропоить всех(в наличии только фталазол)

@Наталья1974, очень много вариантов авитаминозов имеют симптомы  проблем с ногами и тот же перозис, а по поводу крови, в вет раздел спрашивайте, как самый распространённый - кокцидиоз, но уточняйте.
На какой подстилке они сейчас, она сухая?


@Владислав Владимирович, так ведь никто не спорит о полезности)) спорим о вреде, а вы даже отправляя к Яндексу спрашиваете пользу, не оставляете ему альтернативы))
А если хотите аргументированно вести диалог, смотрите и вред и первоисточник - хим. состав крапивы.
Вики: В этом наконечнике содержатся соли кремния. Даже при небольшом воздействии кончик надламывается, острый конец проникает под кожу, и содержимое клетки поступает в организм животного. Сок клеток содержит гистамин, холин и муравьиную кислоту[4], воздействие которых проявляется ощущением резкого «ожога» в месте прикосновения к растению.

 Да и в природе вся еда имеет и пользу и вред, только Н2О не наносит никакого вреда, являясь основой живой клетки, всё остальное при метаболизме часть используется, а часть выводится, потому для мал9енького организма и нужна наиболее простоусваиваемая и богатая животными белками еда. И ещё, чем длиннее кишечник, тем более он приспособлен для усвоение растительной еды, а короткий - животной.

Намедни крапиву в веники рвал, хоть и старался, а хим. ожёг руки получил до ран на пальцах, что неделю не заростали, а вы её мелким рекомендуете безапеляционно))

1. Суточным птенцам - пару раз клюнуть травы - это едят или это по Вашему НЕ едят - ??? мало - потому что суточные- подрастут - будут есть  больше... а если внимательно читать - то я так и писал -" по немногу и постоянно давать надо"...
2. Если в Вашем к.корме нет зерна - то вопрос - зачем Вы его покупали - я кормлю к.кормом именно из зерна - захотите - найдете и Вы нормальный
3. утрирование - не аргумент....внимательно читайте... где я писал про любой корм и любых кол-вах ??? - это Ваша отсебятина
4. че доказывать то - сами же сказали что Ваши куры и витаминов недополучали еще с детства  про остальное умолчу- живая курица - еще не значит ЗДОРОВАЯ... и уж точно не племенная - так племя кормить - только продукт переводить..
 а по поводу экономии на кормах - бред чисто Ваш.... попробуйте фазана вырастить с экономией - один жестокий расклев и получите.. Мой дичепитомник работает не первый год - люди  приезжают именно ко мне и именно за качеством - и за 1400 км и на Алтае мои фазаны есть и в Израиле- пилить сук на котором сидишь - глупо, а я в глупостях замечен не был с детства
Я на корме не экономлю -это убыточно и неумно, вначале смотрю можно ли это есть - цена дело десятое= малышне по 117 р за кг корм стоит= но это  если прочтете ВНИМАТЕЛЬНО Вы же не слышите...
5.6.7 - Вы же глухи - поэтому заканчиваю - если Вы с детства траву есть не приучите - то и взрослые есть будут как суточники - пару раз клюнут и все - во дворе у меня вон привезли из Орла минюх- хоть совсем траву и овощи не давай - не едят почти - а у моих за ушами пищит- в драку и за траву и за морковку - хоть десть раз на дню давай......
   Потому что птица выращенная с ДетсТВА с применением большого кол-ва травы и овощей имеет более длинный кишечник и приобретает способность к перевариванию менее ценных и более грубых кормов, по сравнению с птицей выращенной с применением концентратов(к.корм) и зерна - есть научные исследования на эту тему!!!
Такая птица меньше страдает от качества корма,  и имеет крепкое здоровье большую жизнеспособность ...... но глухим это не пригодится.... поэтому  и пишу  не для Вас Kuralub... а для тех кого интересует как правильно кормить своих питомцев и тех кому небезразлично их состояние и здоровье
PS.. аксиома - то что не требует доказательств ( вода - мокрая, снег - белый и холодный) - но всегда найдется тот кто имеет свое мнение - отличное от других... все очень современно - сам кормит птицу плохо-бедно отрубями со жмыхом - а обвиняет в экономии = других=
может снега не видел??? или воды не пил ?

@Владислав Владимирович, так ведь никто не спорит о полезности)) спорим о вреде, а вы даже отправляя к Яндексу спрашиваете пользу, не оставляете ему альтернативы))

Намедни крапиву в веники рвал, хоть и старался, а хим. ожёг руки получил до ран на пальцах, что неделю не заростали, а вы её мелким рекомендуете безапеляционно))[/quote]

Потому что рву ее родимую с марта -апреля -на стадо из более сотни несушек и сейчас уже голыми руками - к вечеру почесывается - но не жжется...
Скажите - аминокислоты которые заменить другим кормом не получится - это вред или всетаки польза ? а только их в крапиве более 7 ми... а по содержанию протеина - майская крапива приравнена к бобовым - вспомните бабушкины крапивные щи перед пасхой - в пост !!!- они на крапиве..
Прочтете внимательно - то увидите что с 5-7 дня ее дают... и не сразу сорванную - подвявшую полчаса или ошпаренную для индюков ( так таким образом рекомендуется поступать с любой травой для малышей- кому интересно в инете найти может тыс рекомендаций ученых мужей и СССР и РФ)- беру руками эту самую крапиву и режу на разделочной доске ЕЖЕДНЕВНО и НЕОДНОКРАТНО - ничего не жжется.... а если старая и жгучая ( крапива знаете ли различается по сортам - см инет - и причем польза от этого ПРосмотра будет ИМЕННО тому кто смотрит а не мне).....
извини - разозлил ты меня - но пользу спрашивать - это по хохлятски - это не ко мне - поэтому бред умный пропускаю....про метаболизм и необходимость легкой пищи - это ты не меня цитироватьпытаешься ?? - трава САМАЯ легкая пища - ЗАпомни= так что опус прочти тому кто ее НЕ дает а не мне
Совет давать - что платно - ч то без платно- дело неблагодарное..... но и бред читать терпения не всегда хватает... я лучше нормальную птицу буду продолжать выращивать - и давать ей и траву и овощи и хороший к.корм и белковую подкормку - и никогда в аптеку за хренью мне бегать не придется - моя аптека вся в поле - в той самой траве, которую "до месяца кто то там давать боится " считая что в жопке у птенца застрянет или где то там еще.... голову то включите - у кого из пасущихся с клушей чего там слиплось от травы по которой они ходили и ели еще будучи динозаврами ??? - вот если не давать травку - а потом дать сразу и много - то просто переваривать ее будет нечем ! включите же голову - раз не приучены - значит нет соответствующей микрофлоры для ее переваривания - ее извините тоже еще выработать надо научиться птенцу, ведь он еще только ПРИУЧАЕтся к перевариванию новой для него пищи
Угадайте кто тут идиот - тот кто нажрался сдуру от жадности или тот кто дал сразу много впервые и не подумав о последствиях ???

Интерсено - альф - ты знаешь сколько длинна кишечника у голубя - раздвинь пальцы - большой и указательный - но не сильно - теперь ты видишь длинну кишечника страшного хищника по имени - ГОЛУБЬ.... короче хрен найдешь - правда ???
Ты такую околонаучную хрень несешь с апломбом Шарикова про кишечники что слов уже нет... как там у классика было ------ молчать , молчать и слушать ...... в присутствии ..... с университетским образованием....... как все взять и поделить....

Alf Shamwey пишет:

@Наталья1974, очень много вариантов авитаминозов имеют симптомы  проблем с ногами и тот же перозис, а по поводу крови, в вет раздел спрашивайте, как самый распространённый - кокцидиоз, но уточняйте.
На какой подстилке они сейчас, она сухая?

Скорее передозировка либо витаминами, либо белком
и в том и в другом случае начинается поражение почек и печени, что вызывает слабость в ногах и гибель......
Наталья1974= ВЫ белком для чего четыре раза в день кормите птицу ???- мясокостка, первая и вторая мещанки с белком и вечером опять мясокостка,!!!!!! Возможно перебарщиваете- один раз в день мешанки с рыбой ИЛИ она же с обратом(чередуйте) - будет вполне достаточно!!!!
и химические витамины ни к чему - тоже может быть передозировка...(неужели нет травы и моркови???) чего НИКОГДА не может быть с витаминами естествеенного происхождения - зелень и овощи...
и без вскрытия умершего (осмотр печени и почек) не вздумайте еще усугубить ситуацию лекарством!!!! Гиперавитоминоз не лечится!!
Хуже нет - лечить то чего нет...........

@Владислав Владимирович,

Вы здоровы? Не Ваша птица, а ВЫ? Вы себя то послушайте: хрень несете, бред, особо одаренные и тд и тп. Хоть не заходи в темы, сплошная ругань, вот же ж д"Артаньяны то с барского плеча знания раздавать.

Галина! На личности переходить не надо.

Владислав Владимирович пишет:

Ты такую околонаучную хрень несешь с апломбом Шарикова про кишечники что слов уже нет... как там у классика было ------ молчать , молчать и слушать ...... в присутствии ..... с университетским образованием....... как все взять и поделить....

Владислав Владимирович можно и помягче было выразится. Да и по другим спорным вопросам также не надо переходить на личности.

Владислав Владимирович пишет:

Скорее передозировка либо витаминами, либо белком и в том и в другом случае начинается поражение почек и печени, что вызывает слабость в ногах и гибель......

Владислав Владимирович пишет:

Прочтете внимательно - то увидите что с 5-7 дня ее дают... и не сразу сорванную - подвявшую полчаса или ошпаренную для индюков ( так таким образом рекомендуется поступать с любой травой для малышей-

А с этим я согласна. И с тем что передозировка страшнее авитаминоза тоже. Излишняя любовь всегда приносит один вред.

травы у них полно,даю и в мешанки и веники вешаю с молочаем по несколько раз в день.Морковку тоже давала в мешанке.Я держала голошеек пока маленькие были отдельно на комбикорме,теперь с общими свела,а там мешанки.Сегодня обратила внимание что поносят голошейки,видимо у кого то и с кровью понос.Некоторые не пошли кушать утром.Утром у меня всегда сухой корм,вода и веники с травы.Зобики у некоторых пустые.Я утром им навела фталазол 5 таблеток на 3 литра воды,хотя он плоховато растворяется.незнаю что делать,может всех на антибиотик дней на 5?????

@Владислав Владимирович, Добрый день! Читаю Ваши рекомендации и учусь.Спасибо Вам большое...делитесь своими знаниями! Я в первый год содержания цыплят (бройлеров) настрадалась   ... Кашки, яички варила, травку кипяточком ошпаривала, витаминами кормила..., а они неблагодарные: то понос, то лысеют и вес плохо набирают. А в этом году с первых дней КК от 0 (и бролями, и цесарёнкам) и никаких проблем, травку даю с 5 - 6 дня,  по чуть- чуть и ракушка в отдельной баночке стоит: подходят и чуток клюют, если бы голодные были наверное зараз всю сожрали...
Пишите конечно жёстко..., зато доходчиво  Книжки конечно хорошо (теория), но всё-таки практика лучше...Всего Вам доброго и будьте снизходительны!

А теперь представим себя на месте начинающего птицевода, который сунулся в тему, чтобы срочно выяснить для себя, что же там давать суточному цыпленку... А тут одна ругань! И рекомендации - траву ему, крапиву, комбикорм, ничего не бойтесь, ЖКТ цыпа такой же как у курицы, всё переварит! А дискуссия-то завязалась именно с того, что ракушку дали 10-дневным и даже они не выдержали, не то что суточный. 
"Сытый цыпленок не набросится на ракушку"- так она рыбой пахнет (последняя у меня вообще креветками пахнет), вполне себе набросится. А еще от породы зависит. Помню были Леггорны, так там сытые - несытые кидались на всё, сначала проглотим, потом разберемся. Рядом стоят кучинки, Ломаны - рассматривают, а эти даже не смотрят, что клюют. Благо, что взрослые. Пришлось не пускать на свободу, после того, как они на коробку с саморезами набросились.
Не кормила и не буду кормить комбикормом, если имеется в виду сделанное промышленностью. Никогда не варила кашек, никогда не давала яйцо вообще, травку кипятком шпарить - все витамины потерять. Потому и пришла к такому кормлению своих цып - жмых запаренный с кукурузной крупой (хотя некоторые прочитали "отруби") +творог. Потом потихоньку по чуть-чуть лук. Никаких поносов, облысений, лечений ни разу не было. Не нужно понимать всё так буквально. Это основное питание у меня в первый месяц. Как и все балую вкусненьким, но даже писать не стала, потому что каждый всё равно что-то сунет, не удержится - укропчик, траву, морковку, яблоко. Беда в том, что стоит написать, напихают всего этого горы и сразу. А так, украдкой, может и не рискнут давать много. Все проблемы с мелкими цыпами, от того, что дают много и всего сразу, забывают, как вводили прикорм своему ребенку. Никто не выступал против зелени и овощей, но всё должно быть в разумных пределах для суточников и малышей до месяца.
Не нравится такая рекомендация, считаете, что я не права - опишите свой рацион и разойдемся друзьями, незачем на 2х страницах демонстрировать несдержанность и невнимательность.

@Kuralub, я тоже пришла опытным путем к такому выводу что чем проще кормишь малышей в первое время, тем лучше. Новое вводить нужно постепенно.

Наталья1974 пишет:

травы у них полно,даю и в мешанки и веники вешаю с молочаем по несколько раз в день.Морковку тоже давала в мешанке.Я держала голошеек пока маленькие были отдельно на комбикорме,теперь с общими свела,а там мешанки.Сегодня обратила внимание что поносят голошейки,видимо у кого то и с кровью понос.Некоторые не пошли кушать утром.Утром у меня всегда сухой корм,вода и веники с травы.Зобики у некоторых пустые.Я утром им навела фталазол 5 таблеток на 3 литра воды,хотя он плоховато растворяется.незнаю что делать,может всех на антибиотик дней на 5?????

Не выявив причину недомогания птицы - и дав ей антибиотик
Вы тем самым дадите команду иммунитету - отключиться... и не бороться.
Думаете что после этого ей станет легче??? То что Вы делаете - называется метод Тыка - т.е вивисекция!

Kuralub пишет:

Не нравится такая рекомендация, считаете, что я не права - опишите свой рацион и разойдемся друзьями, незачем на 2х страницах демонстрировать несдержанность и невнимательность.

Во первых травку ошпаривать - ВЫ придумали опять на ходу - я про крапиву говорил..
Больше повторять про Невнимательность не хочу .... и глухих в друзьях не держу никого
И именно потому что расчитываю на начинающего - я за качественный к.корм - иначе выходит то что выходит - один ракушку добавляет 10 дневным - другой еще чего нибудь...
а нужно всего лишь давать нормальный к.корм - там есть все что необходимо малышу!!!! Велосипед давно изобретен...Солнышко например - для малышей с первого дня
от Капитал Прок, Владимирский - цена у нас 117 р\кг= НО
его до 20 дней нужно гр 120-150 на одного птенца.... 100% выживание и здоровая птица ...далее обычный к.корм для несушек + зелень и пр.. есть и другие к.корма для МАЛЫШЕЙ..
Я уже раз пять написал как и чем Я кормлю - видать доходит не до всех - может распечатать то что я написал ???- а ?? и в письменной форме ВНИМАТЕЛЬНО прочесть ???
" Экономисты" без образования пусть кормят хоть жмыхами( что есть всего то 15% от состава нормального корма птицы) хоть какашками= мне фиолетово - но птичку жалко!!!!
если бы не было столько бреда и отсебятины в советах на форуме и в этой теме - я возможно выражения и выбирал бы - но жаль терять время - а так результат быстрее - через голову не доходит = может хоть так дойдет....
Очень надоело читать про то как цыпу дали таблетку такую , потом другую, потом треть ю - а потом спрашивают - " может еще чего дать - а ??- может антибиотика ? И называют это выращиванием птицы - а Я это называю тем что оно есть - ИЗДЕвательством над птицей!!!!

Kuralub пишет:

И рекомендации - траву ему, крапиву, комбикорм, ничего не бойтесь, ЖКТ цыпа такой же как у курицы, всё переварит! А дискуссия-то завязалась и невнимательность.

Невнимательность - грех небольшой..
Вот то что ВЫ переворачиваете с ног на голову мои слова - Идиотизм= где и когда Я говорил что ЖКТ у птенца Такой же как у Курицы - ??? если это не кретинизм - то тогда что ???
Я же и пытаюсь Вам объяснить что он как раз еще НЕ ТАКОЙ ЖЕ, он еще только формируется!!! и поэтому нужно быть особенно осторожным...и завязать надо пока с экспериментами - просто нормально кормить!!!!!!!!!
Но Вам похоже без разницы....поэтому с Вами разговаривать бесполезно... ни читать ни понять Вы неспособны
PS/ но как я уже написал - все что я говорил - не для ВАС
Но Может кому то и пригодится - особенно если читать умеет...

GlinVanna пишет:

@Владислав Владимирович,

Вы здоровы? Не Ваша птица, а ВЫ? Вы себя то послушайте: хрень несете, бред, особо одаренные и тд и тп. Хоть не заходи в темы, сплошная ругань, вот же ж д"Артаньяны то с барского плеча знания раздавать.

Я - здоров.... в здоровье некоторых "умников" начинаю сомневаться....
особенно после перлов про длинну кишечника у страшно плотоядных голубей......

Была сегодня у ветврача.Рассказала ,сказал,что это перемена корма,был комбикорм,теперь помол зерна,да я и скорлупу яичную в мешанку добавила несколько раз,наверное крупноватую.нужно было кофемолкой крутануть,ав сын поленился и просто подавил.В общем врач сказал,что это не кокцидоз(так как я аптечкой пропаивала)а просто поцарапанный желудочек.Оказывается и такое бывает.Выписал Нифулин-форте для профилактики и сказал,чтоб корм помельче был.Купила пою,кормлю,наблюдаю.Я вот всё думаю,Владислав Владимирович,вы пишете,что много белка даю.Мясокостную и кормовые дрожжи скорлупу,мел сколько раз в день?Мешанку одну делать,или на рыбе или на простокваше,это я поняла.Если травы ,кабачков даю вдоволь,то витаминов не нужно?Я просто ещё за своих 10 бролей волнуюсь,им вчера месяц,держу первый раз,у многих слышу на ноги падают,так вот лучше думаю предотвратить,чем потом лечить.Песок не даю,где то читала,что вредно.Даю просеянную золу с печки(одни дрова,хотя интересно,с под угля можно?)

Владислав Владимирович пишет:

  где и когда Я говорил что ЖКТ у птенца Такой же как у Курицы -  ???   если это не кретинизм - то тогда что ???
Я же и пытаюсь Вам объяснить что он как раз еще НЕ ТАКОЙ ЖЕ, он еще только формируется!!! и поэтому нужно быть особенно осторожным...и завязать надо пока с экспериментами - просто нормально кормить!!!!!!!!!

Напомню где. Только ваши цитаты из постов509, 506, 510
срок формирование ЖКТ и способности нормального пищеварения у птицы обычно по срокам совпадает со сроками инкубации - для кур этот срок 20-23 дня - далее птенец уже вполне способен переваривать весь спектр кормов взрослой птицы
Источник: http://www.pticevody.ru/t6008p500-topic
 
Трава - как наиболее легкая для переваривания пища для птенца - так же как и овощи - (морковь) - дается птенцам с первых дней жизни( при выращивании с клушей - происходит тоже самое)= там и растительная клетчатка и витамины и лекарства для птицы( тысячелистник, одуванчик, ромашка, клевер, лебеда, и пр)
Источник: http://www.pticevody.ru/t6008p500-topic
1. Непонимание полное - причем основных вещей - - еще раз повторю - трава и овощи - наиболее легкие для переваривания еще формирующимся ЖКТ птенца!!!!
Источник: http://www.pticevody.ru/t6008p500-topic


Я в посте 522 прекратила дискуссию с вами. Успокойтесь. Ведь я не спрашиваю советов по лечению - мои все здоровы.

На улице жара неимоверная,что можно сделать,кроме затеняющей сетки,кто то советовал поливать землю.Я думаю,можно ли?Не будут ли болезнетворные микробы развиваться?Может есть способ облегчить им жару?(вентилятор и кондиционер не предлагать )

Наталья1974 пишет:

Была сегодня у ветврача.Рассказала ,сказал,что это перемена корма,был комбикорм,теперь помол зерна,да я и скорлупу яичную в мешанку добавила несколько раз,наверное крупноватую.нужно было кофемолкой крутануть,ав сын поленился и просто подавил.В общем врач сказал,что это не кокцидоз(так как я аптечкой пропаивала)а просто поцарапанный желудочек.Оказывается и такое бывает.Выписал Нифулин-форте для профилактики и сказал,чтоб корм помельче был.Купила пою,кормлю,наблюдаю.Я вот всё думаю,Владислав Владимирович,вы пишете,что много белка даю.Мясокостную и кормовые дрожжи скорлупу,мел сколько раз в день?Мешанку одну делать,или на рыбе или на простокваше,это я поняла.Если травы ,кабачков даю вдоволь,то витаминов не нужно?Я просто ещё за своих 10 бролей волнуюсь,им вчера месяц,держу первый раз,у многих слышу на ноги падают,так вот лучше думаю предотвратить,чем потом лечить.Песок не даю,где то читала,что вредно.Даю просеянную золу с печки(одни дрова,хотя интересно,с под угля можно?)

Броль - это не курица - это специфичный, очень интенсивно-растущий монстр.... выводился специально под выращивание на концентратах(к.кормах) с высоким содержанием всего....
кормить бролей мешанками вообще не советуют спецы- только корм для бройлеров - иначе куча проблем и падеж может выйти... кормление бролей - это отдельная тема - ищите инфу именно про них и кормите отдельным рационом...
а простым курям белок в больших кол-вах так же вреден как и в малых.... я кормлю к.кормом + зелень-овощи вволю(сколько съедят - но без фанатизма), мешанку же даю один-два раза в день, желательно под вечер.. в жару только вечером на ночь...
Никакие витамины хим происхождения давать НЕЛЬЗЯ, если Вы даете им овощи и траву, зимой - когда этого нет- без витаминов не обойтись - давать надо..
с 10-14 дня всем цыпляткам уже нужно и полезно давать дерновую землю с мелким песком в отдельной кормушке или просто кусок дерна с травой им дать - пусть копаются - так они получают необходимые микроэлементы и вырабатывают ферменты в ЖКТ улучшающие пищеварение - в дальнейшем это очень поможет им... и укрепит иммунитет...

У меня они на свободном выгуле,может дёрен не нужен и так по нему носятся,да я и копаю его им,червяков вместе ищем.У меня были на бройлерном комбикорме,на рынке настращали,что мясояичных нельзя,печень посадят,а им ведь ещё яйцо нести пару лет.Вот я с перепугу зерна мелкого помола и набрала.Пшеничной,ячки и кукурузной,начала мешать всё в равных пропорциях.Решив,что птица в природе ест зерно и траву.Комбикормы продают,разные тоже,цены разные,производители разные,даже незнаю как его подобрать,боюсь довериться.Нам везут сейчас всё подряд,контроля никакого.Вот я сама и начала смешивать.А то продают уже смесь 5в1,немного брала,потом усомнилась.Могут намешать неизвестно что и неизвестно какой пропорцией.Бролей кормила месяц бролерным,но у нас этот корм дорогой(40р кг),хотела перевести на мелкое зерно,вроде клюют,постепенно думаю приучать.

У меня сойки и  сизоворонки в ванне купаются, вместе с гусями))
Интересно чем такое бролику повредит ...или поможет охладится?

Зола должна быть только из дерева (чтоб не мешалась химия с мусора) и отстоявшая пару месяцев хотяб.

Наталья1974 пишет:

У меня они на свободном выгуле,может дёрен не нужен и так по нему носятся,да я и копаю его им,червяков вместе ищем.У меня были на бройлерном комбикорме,на рынке настращали,что мясояичных нельзя,печень посадят,а им ведь ещё яйцо нести пару лет.Вот я с перепугу зерна мелкого помола и набрала.Пшеничной,ячки и кукурузной,начала мешать всё в равных пропорциях.Решив,что птица в природе ест зерно и траву.Комбикормы продают,разные тоже,цены разные,производители разные,даже незнаю как его подобрать,боюсь довериться.Нам везут сейчас всё подряд,контроля никакого.Вот я сама и начала смешивать.А то продают уже смесь 5в1,немного брала,потом усомнилась.Могут намешать неизвестно что и неизвестно какой пропорцией.Бролей кормила месяц бролерным,но у нас этот корм дорогой(40р кг),хотела перевести на мелкое зерно,вроде клюют,постепенно думаю приучать.

Верно Вам сказали - к.корм для бролей "жирноват" для яичных - будет передозировка по белку и печень посадят и почки .... так Вы добавьте к нему то что купили - крупку зерновую на 50% - вот и получится нормальный к.корм -- соотношение "жирного" после подмеса крупки изменится в меньшую сторону... - поговорка есть - Дорого да мило - дешево да гнило.... экономия на бролях не пройдет... почитайте бройлерные темы
попытка кормить броля бедным крупочным кормом неминуемо приведет к болячкам бролей и соответственно - падежу--- как Вы расчитаете сколько и чего Вы им дали в "самопальном" корме ??? - если недодадите - броль "приболеет" от недостатка чего нибудь.... специфичная птица

Понятно по бролям.Завтра куплю им корма.У меня остался просеянного ПК5 ,б\у.Интересно можно его цыплятам давать?киллогрмм 5 будет.Как были меньшими рассыпали на подстилку,а я ссыпала и сеяла.Сразу курам не выкидывала,за неимением таковых.Теперь смотрю в вольере роются,гребутся,чего то выбирают,может подсыпать и его??Срок годности думаю ещё ему не вышел,правда в просеянном всё равно мелкие какашки проскакивают....

Наталья1974 пишет:

Понятно по бролям.Завтра куплю им корма.У меня остался просеянного ПК5 ,б\у.Интересно можно его цыплятам давать?киллогрмм 5 будет.Как были меньшими рассыпали на подстилку,а я ссыпала и сеяла.Сразу курам не выкидывала,за неимением таковых.Теперь смотрю в вольере роются,гребутся,чего то выбирают,может подсыпать и его??Срок годности думаю ещё ему не вышел,правда в просеянном всё равно мелкие какашки проскакивают....

Нежелательно - отдайте взрослым курам