Первое сообщение в теме :

zverenih пишет:

Я хочу четкую таблицу проверенную по дням, а не общее понятие про инкубацию .

Там всё по дням и часам.
Мы все делаем ПО ИНСТРУКЦИИ.

ССЫЛКА НА САЙТ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ - www.pticevod.com


НАЧАЛО ТЕМЫ - Инкубаторы "Поседа", "Блиц" (ч.1)
ВТОРАЯ ЧАСТЬ ТЕМЫ - Инкубаторы "Поседа", "Блиц" (ч.2)
ТРЕТЬЯ ЧАСТЬ ТЕМЫ - Инкубаторы "Поседа", "Блиц" (ч.3)
ЧЕТВЁРТАЯ ЧАСТЬ ТЕМЫ - Инкубаторы "Поседа", "Блиц" (ч.4)

@Татьяна+, очень интересно. Подождем, уже немного осталась. И правда в каком месте Базы замеры были?

михаил алексеевич 23 пишет:

В каком месте

Я датчик сунула через дверцу, пробовала на разных уровнях, до куда позволил дотянуться провод, практически везде одинаково 37,35-37,41, на 0,2 выше самая нижняя точка показала.

@Dimkos, Следите за тем что-бы вентиляционные отверстия были открыты. Удачной инкубации!

Владимир Михалыч пишет:

Охлаждают ради отдачи ТоС?

Погуглите. Вебптицепром почитайте,много полезного можно почерпнуть.

Зубная фея пишет:

Вебптицепром

Мне тоже этот сайт нравится! Времени бы еще на чтение где-нибудь раздобыть

Татьяна+ пишет:

Dimkos пишет:

термометр БМ 10 на сайте вместе с инком купил.

Я тоже его купила, перепроверила им все свои инкубаторы.

Сезон Базой отработала, выводы были неплохие, в принципе (если учесть нашу отдаленность от происхождения яйца), иногда даже замечательные, самый первый почти 93% от оплода.

Я бы посчитал самыми верными эти слова.
Зачем что-то менять, если было более чем хорошо!?

Татьяна+ пишет:

Dimkos пишет:

термометр БМ 10 на сайте вместе с инком купил.

Я тоже его купила, перепроверила им все свои инкубаторы.

Сезон Базой отработала, выводы были неплохие, в принципе (если учесть нашу отдаленность от происхождения яйца), иногда даже замечательные, самый первый почти 93% от оплода.

 Ну если только принести жертву ради  НАУКИ    

Николай-инженер пишет:

Зачем что-то менять, если было более чем хорошо!?

А если предположить, что он начал врать? Ну что-то с электроникой случилось? Или это априори не может быть. БМ-10 имеет название высокоточный, собственно на это слово я купилась, так как других термометров у меня уже штук 20, включая медицинские ртутные, цифровые, несколько китайских цифровых просто термометров и термогигрометров, еще 3 цифровых инкубаторных от Золушки, метеостанция с выносным щупом 1,5 метра, для варки сыра, для приготовления мяса (он без десятых долей) и два инфракрасника. Так, о чем я, собственно... О высокоточном термометре, будь он неладен! Он во всех других 5-ти инкубах показал температуру практически одинаковую, а в базе на 0,45 ниже. Хотите сказать, что именно тут он соврал? Тогда что же в остальных?

Зубная фея пишет:

@Владимир Михалыч пишет:
Охлаждают ради отдачи ТоС?
Погуглите. Вебптицепром почитайте,много полезного можно почерпнуть.

Сайт конечно полезный.

Но теплоотдача яиц влияет только на расходование электроэнергии инкубом, во второй половине, естественно, потребление меньше т.к зародыш уже выделяет тепло. Основная причина охлаждения в увеличении потребления кислорода зародышем во второй половине инкубации (при охлаждении через поры поступает больше кислорода внутрь яйца) и стимулирование обменных процессов в организме зародыша (что-то типа закаливания). По этому вопросу неоднозначное мнение, кому интересно можно прочитать на сайте Зооинженерный факультет РГАУ МСХА "Колебания инкубационной температуры и охлаждения яиц". Там еще много интересного есть

Татьяна 56 пишет:

Зубная фея пишет:

@Владимир Михалыч пишет:
Охлаждают ради отдачи ТоС?
Погуглите. Вебптицепром почитайте,много полезного можно почерпнуть.

Сайт конечно полезный.

Но теплоотдача яиц влияет только на расходование электроэнергии инкубом, во второй половине, естественно, потребление меньше т.к зародыш уже выделяет тепло. Основная причина охлаждения в увеличении потребления кислорода зародышем во второй половине инкубации (при охлаждении через поры поступает больше кислорода внутрь яйца) и стимулирование обменных процессов в организме зародыша (что-то типа закаливания).  По этому вопросу неоднозначное мнение, кому интересно можно прочитать на сайте Зооинженерный факультет РГАУ МСХА "Колебания инкубационной температуры и охлаждения яиц". Там еще много интересного есть

    Я тоже, как и вы, "за" - первоисточник принимаю РГАУ МСХА. Очень умно и главное доходчиво, простым языком пишут, понятно обывателю.
 Спасибо за акцент на логику охлаждения птичьего  яйца при инкубации.

Dimkos пишет:

Там когда торцевую фанерку от электротехнического отсека откручиваем

Ведь это же опасно!

Зубная фея пишет:

Владимир Михалыч пишет:

Охлаждают ради отдачи ТоС?

Погуглите. Вебптицепром почитайте,много полезного можно почерпнуть.

Что то кажется, что это все теории, а практика показывает на то, что инкубируя в современных Блицах разницу никто не заметил. Гуляют, не гуляют. Или кто то заметил?

Лично я опытов не провожу, доверяю профессионалам.

Владимир Михалыч пишет:

Хотел у вас узнать, что вы более склоняетесь к теории избыточного тепла яйца?

Что Вы понимаете под избыточным теплом? Перегрев в инкубаторе? В яйце не может быть избыточного тепла. Яйцо отдает тепло во второй половине инкубации потому что становится все больше похожим на живой организм, со своими обменными процессами, в результате которых выделяется тепло. Это нормальный физиологический процесс. Но выделяемого тепла все равно не хватает для поддержания необходимой температуры в инкубе.
Или повышение температуры живого организма при борьбе с болезнями? Но даже в этом случае вряд ли это избыточное тепло, просто повышение нормальной температуры организма, говорят даже полезное при борьбе с некоторыми бяками.

Татьяна 56 пишет:

Что Вы понимаете под избыточным теплом?

Зубная фея пишет:

@Dimkos, Очень рекомендую выгуливать индей во второй половине инкубации.Они очень много тепла отдают.

Я спрашиваю её:
Охлаждают ради отдачи ТоС?
Уточняю:
Вопрос не о том, что я не знаю для чего охлаждение. Хотел у вас узнать, что вы более склоняетесь к теории избыточного тепла яйца?

Вопрос окончательный ставлю:
Для чего охлаждать яйца?
И отвечаю на него сразу:
Моё личное мнение , при использовании инкубатора Блиц, на какую бы вы теорию не ссылались, смысла охлаждать нет.

Владимир Михалыч пишет:

Татьяна 56 пишет:

Что Вы понимаете под избыточным теплом?

Зубная фея пишет:

@Dimkos, Очень рекомендую выгуливать индей во второй половине инкубации.Они очень много тепла отдают.

Я спрашиваю её:
Охлаждают ради отдачи ТоС?
Уточняю:
Вопрос не о том, что я не знаю для чего охлаждение. Хотел у вас узнать, что вы более склоняетесь к теории избыточного тепла яйца?

Вопрос окончательный ставлю:
Для чего охлаждать яйца?
И отвечаю на него сразу:
Моё личное мнение , при использовании инкубатора Блиц, на какую бы вы теорию не ссылались, смысла охлаждать нет.

А при чём тут охлаждение и инкубатор Блиц?Что в Блице такого что яйца не нужно охлаждать?,а в других нужно?

Владимир Михалыч пишет:

Хотел у вас узнать, что вы более склоняетесь к теории избыточного тепла яйца?

Лично я о такой теории ничего не знаю.

Что касается охлаждения и орошения, то производители рекомендуют это делать не только во всех бытовых инкубаторах, но и в промышленных.
И если Вы знаете зачем делают охлаждение, то лично я не понимаю, что еще может быть не ясно.

Ну если по простому говорить то курица ведь не всё время сидит на яйцах, она же выходит поесть попить и яйца немного остывают пока она делает свои дела.

Владимир Михалыч пишет:

Моё личное мнение , при использовании инкубатора Блиц, на какую бы вы теорию не ссылались, смысла охлаждать нет.

Владимир, прикалываетесь что ли ? ))))

Охлаждение для яиц - это газообмен, короче охлаждение -вдох, нагрев - выдох.

@михаил алексеевич 23, ну вилку из розетки я вытащил..

Сухопутных не охлаждаю. Года три уже. Как выводилось 90-98% так и выводится.
С водоплавами не проходит фокус. С ними без опрыскивания (а это как ни крути и охлаждение-прогулка-закаливание одновременно) процент падает до 70-80%.

@Николай-инженер, прям волшебные цифры!!! Поздравляю!

Dimkos пишет:

@Николай-инженер, прям волшебные цифры!!! Поздравляю!

Опыт+аккуратность = Волшебство

Милые женщины!  
С Праздником вас!  
Здоровья, счастья, успехов и признания!  
Все что мы делаем - мы делаем для вас     или из-за вас!  
Так пусть ВСЁ будет только ДЛЯ ВАС!  

Ну раз вы так утверждаете про блиц значит вы производили научные исследования, делали замеры строили графики и всё такое?

Игорь-Калуга пишет:

Ну раз вы так утверждаете про блиц значит вы производили научные исследования, делали замеры строили графики и всё такое?

Практика критерий истины!
                  или
Это существует - следовательно
не противоречит научным законам

А в чём собственно проблема? Блиц нормально выводит, я давно писал, молодец кто придумал его конструкцию, повторить его может любой кто склонен делать всё своими руками и руки растут оттуда откуда положено. Всё сделано из доступных деталей и материалов которые можно приобрести в магазине.

Владимир Михайлович, в процессе инкубации эмбрион проходит несколько стадий развития, в общих чертах повторяюших эволюцию вида, поэтому изменяется не только температура эмбриона, но и обменные процессы, различны составы потребляемых и выделяемых веществ, их объемы. Цитата-
"Механизм дыхания эмбриона за период его развития изменяется несколько раз. До третьих суток инкубации куриный зародыш обеспечивает себя кислородом за счет наличия его в желтке. Затем с развитием кровеносной системы желточного мешка, а с 5-го дня — аллантоиса эмбрион дышит атмосферным воздухом. Воздушная камера яйца в процессе развития эмбриона увеличивается в объеме, содержание в ней кислорода изменяется с 20 до 14%, а углекислоты — с 1 до 6%."
Естественно именно по этому изменяются режимы температуры, вентиляции, охлаждения.
Рекомендованные режимы у производителей инкубаторов основаны на научных исследованиях с учетом не только процента вывода, но и качества выведенных птенцов.
Хотите наплевать на выводы профессионалов, да как говорится, флаг Вам в руки.
Для желающих что-то понять можно там где я указывала еще почитать:
Газообмен птичьих эмбрионов
Оптимальная температура инкубации
Температура инкубирования в разные периоды эмбрионального развития
Режим вентиляции инкубаторов

Татьяна 56 пишет:

Естественно именно по этому изменяются режимы температуры, вентиляции, охлаждения.

1. Поэтому. Почему поэтому? Скажите кратко, в чем заключается механизм в процессе охлаждения? Что происходит?
2.Никогда не плевал на выводы профессионалов. Кого вы конкретно называете профессионалом, фамилия, ученая степень?

Владимир Михалыч пишет:

Татьяна 56 пишет:

Естественно именно по этому изменяются режимы температуры, вентиляции, охлаждения.

1. Поэтому. Почему поэтому? Скажите кратко, в чем заключается механизм в процессе охлаждения? Что происходит?
2.Никогда не плевал на выводы профессионалов. Кого вы конкретно называете профессионалом, фамилия, ученая степень?

Михалыч!  А какой смысл этого вашего стёба?

 Вы как Лукашенко о своём правительстве? - я их пирятрахивал и буду пирятрахивать!
 
 Конечная цель ваших гениальных вопросов?  Может с этого начнём?

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

Владимир Михалыч пишет:

Татьяна 56 пишет:

Естественно именно по этому изменяются режимы температуры, вентиляции, охлаждения.

1. Поэтому. Почему поэтому? Скажите кратко, в чем заключается механизм в процессе охлаждения? Что происходит?
2.Никогда не плевал на выводы профессионалов. Кого вы конкретно называете профессионалом, фамилия, ученая степень?

Михалыч!  А какой смысл этого вашего стёба?

 Вы как Лукашенко о своём правительстве? - я их пирятрахивал и буду пирятрахивать!
 
 Конечная цель ваших гениальных вопросов?  Может с этого начнём?

Видимо ради науки

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

Михалыч! А какой смысл этого вашего стёба?

Да нету смысла )))) Не ведитесь. Товарисч просто выё..... живается.

Косвенным показателем интенсивности процессов, протекающих в яйце во время инкубации, является газообмен. Kendeigh Ch. (1940) считает его индексом темпа роста. Romijn C., Ross J, (1938) провели ряд исследований. Переменные температуры оказывают прямое и косвенное влияние на газообмен зародыша. Прямое влияние, по гипотезе Фердинандова, проявляется в улучшении дыхания эмбриона  при колебании внутрияйцевой температуры. При нагревании содержимое яйца расширяется, вытесняя наружу воздух с повышенным содержанием углекислоты; при охлаждении происходит обратный процесс: белок, желток и воздух пуги уменьшаются в объеме, в результате чего образуется разрежение, и атмосферный воздух всасывается в яйцо.


МИНИСТЕРСТВО СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА  РФ
ФГБОУ ВПО «Кубанский государственный аграрный  университет»

В. И. Щербатов, Л. И. Смирнова, О. В. Щербатов

ИНКУБАЦИЯ ЯИЦ  СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОЙ ПТИЦЫ

Монография
 
Краснодар КубГАУ 2015

Да это и по природоведению в школе преподают)))).

Dimkos пишет:

И еще. Я почему-то думал что под металлической внутренней обшивкой экструзионный пенополистерол (ЭППС - из которого сделаны Нормы), но нет там оказывается обычный вспененный (белый ВППС)

У изготовителя на сайте написано "стенки с пенопластом".

@ЮРЛОВСКИЕ,
1. Значение слова "стеба" мне не известно.
2. С г-ном Л-ко я не знаком.
3. Более мне понятно выражение - научный диспут.
4. Конечная цель задаваемых вопросов в том, что кто то ищет на них ответы и получает знания. Без знаний путь птицевода может закончиться и не начавшись.

Владимир Михалыч пишет:

@ЮРЛОВСКИЕ,
1. Значение слова "стеба" мне не известно.
2. С г-ном Л-ко я не знаком.
3. Более мне понятно выражение - научный диспут.
4. Конечная цель задаваемых вопросов в том, что кто то ищет на них ответы и получает знания. Без знаний путь птицевода   может закончиться и не начавшись.

Стёб («насмешка», «прикол») — шутка над собеседником с элементами иронии, сарказма. Обычно стёб происходит в присутствии осмеиваемого субъекта.

Глагол — стебаться, то есть насмехаться, прикалываться. Применяется в ненатуральных разговорах, подразумевающих некоторую театральность[1], напыщенность, игривость.
Б. В. Дубин определяет стёб как «разновидность публичного интеллектуального эпатажа, который состоит в провокационном и агрессивном, на грани скандала, снижении любых символов других групп, образов прожективных партнёров — как героев, так и адресатов сообщения — через подчёркнутое использование этих символов в несвойственном им, пародийном или пародическом контексте, составленном из стереотипов двух (точнее, как минимум, двух) разных лексических и семантических уровней, рядов»[1].

А. О. Евграфова считает, что стёб в его языковом аспекте можно определить как «стилистически маркированный тип прагмариторической речи с широкой коннотативной палитрой, который обязательно предусматривает интерпретативную общность»[2]. Она рассматривает стёб в контексте речи в одном ряду с арго, жаргоном, сленгом и просторечием, выделяя наличие сниженной лексики как объединяющий фактор этих лингвистических категорий. В то же время арго, жаргон и сленг в отличие от стёба и просторечия имеют нелитературную лексическую систему, составляют социальные разновидности речи. Назначение стёба также отличается от близких лингвистических категорий установкой на эпатаж и культурный шок, которая имеет провокативный характер, направленный на дискредитацию адресата. Дополнительным признаком стёба является наличие «антинормы» в речевом поведении, провокативность (склонность к издевательству, высмеиванию, юродствованию); в стёбе широко используются гротеск, сатира, ирония, гипербола[2].

Л. Р. Савченко считает стёб разновидностью псевдокоммуникации, подчёркивая, что тотальная установка стёба на самоутверждение выбирающего этот тип поведения реализуется в монологе, хотя и рассчитана на воспринимающего[3]. Диапазон явления определяется от «невинной манеры» подшучивать, подсмеиваться над кем-либо, чем-либо, чтобы интимизировать общение, до «крайней формы иронии»[3].

Слово «стёб» этимологически связано с глаголом стебать (хлестать, стегать, бить плеткой, прутом)[4].

В русском языке понятие «стёб» возникло и развилось в 70—80-е годы XX века. А. Агеев пишет: «…ёрничество и стёб были тогда противопоставлены официальному политико-патетическому жаргону, а заодно и всему „великому русскому языку“, позволившему себя редуцировать, то есть подвергнуть себя упрощению до партийного „новояза“. Это была своеобразная культурная самооборона, весьма, впрочем, глухая и не всегда ясно осознаваемая „носителями языка“»[5].


Вам понятнее слово научный диспут? Ха! Вы даже без понятия о толковых словарях, а прёте в научный диспут!

Поиск научный и стёб с форумчанами с умным лицом одарённости несовместимы!   Ответом вашим удовлетворён однозначно, продолжения стебаться в сколопендорных судоргах науки не вижу смысла и желания.  Как завершите свои исследования, поделитесь результатом, если это возможно. Шнобельские премии тоже важны для человечества.

vladimir45 пишет:

по гипотезе Фердинандова,

Здесь ключевое слово ГИПОТЕЗА .

vladimir45 пишет:

При нагревании содержимое яйца расширяется, вытесняя наружу воздух с повышенным содержанием углекислоты;

Гипотеза Фердинандова больше относится к пластиковой бутылке лежащей на солнце. И кроме этих понятий  (§ 14. Тепловое расширение - 6 класс) больше ни каких знаний физики и химии нам не предоставленно.

Скажите пожалуйста о каких заслонках вентиляции все время пишут? И в руководстве тоже? У меня Блиц 48Ц , нет у меня никаких заслонок-только дырочки. И в Норме у знакомого тоже нет. Это в других моделях?

@ЮРЛОВСКИЕ,

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

Поиск научный и с-б с форумчанами с умным лицом одарённости несовместимы!

Вы ошибаетесь, когда думаете, что у форумчан должно быть глупое лицо.
@Владимир Михалыч пишет правильные вещи.
Мне надо тоже попробовать своих не охлаждать. Так как Блиц позволяет это делать.