Первое сообщение в теме :

АндрейК пишет:

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

Не доросла до 25 кг.

И до скольки доросла?????

Год на свеклу не очень удался. Доросла в среднем до 10 кг половина урожая.
Много мелкой по 1,5 ...2 кг (около 30 %).   Скормил до середины декабря.
Земля после большой воды ещё не высохла и пришлось сеять с "сырь болотную". Сверху земля на 1 см сухая была, а глубже очень сыро. Когда взошла начались сильные ветры и её "порвало", так что прореживание почти не понадобилось. Потом дожди до конца июля почти и только август и сентябрь позволили набрать немного веса. Но! Рост был активный в это время.

 Мы все зависим от погоды. В конце августа земля от жары потрескалась быстро.

 Сейчас свекла храниться в полуподвале, гнили нет.

Владислав Владимирович пишет:

Я вижу , что освекление вымывает не только кальций, но и мозги..
Начинает мерещиться ягель какой то ?? или про него кроме тебя ещё кто то тут трещит (так же как и про кормовую свеклу)??
Если тебе вдруг(отпереизбытка свеклы) померещилось что я хоть что либо пишу для тебя - помой голову свекольным раствором - авось прояснит малость.

Для особо непонятливых- напишу ещё раз - не виже смысла в общении с индивидами не знакомыми с правилами нормального общения.(выделить жирным - или дойдет и так ??)

О моём питомнике можно почитать в журнале Приусадебное хоз-во(январь 17 г) - а про твоё присовывание где ?? - (извини - но надписи на заборах я не читаю).

Моё "присовывание" реализовано в железе под именем "Искандер", сделанном в 1993 году при участии 37НИИ МО СССР-РФ. Сравним ли этот результат с забалдырчиком журнальным? То - то!

И советы ложные и хвастовство мелкопузырчатое.
 

@ЮРЛОВСКИЕ, Я зачем спросил о сое?Мне один человек предложил сою.Так как я никогда не использовал ее в кормлении птицы,потому и спросил.А некоторые,дабы показаться умнее,начали ехидничать.Можно подумать,сами всё знали поначалу.

Сергей 0777 пишет:

@ЮРЛОВСКИЕ, Я зачем спросил о сое?Мне один человек предложил сою.Так как я никогда не использовал ее в кормлении птицы,потому и спросил.А некоторые,дабы показаться умнее,начали ехидничать.Можно подумать,сами всё знали поначалу.

Я считаю так. Соя продукт для птицы НЕ ЯДОВИТЫЙ, содержит много белка.
Если ВЫГОДНО предложение, то надо брать.
Как использовать в корме? Решите сами на основе изучения по интернету

соя курам:

А в процессе личного опыта сами скорректируете нормы и вид(форму) присутствия в корме курам.
Дробить ли, варить ли, тереть....???? Практика покажет.

От бобовых куры не дохнут! Пердят? Не нюхайте!

Вот соей своё "железо" и корми....и спецам по железу советы раздавай - раз в нем шаришь малость....
А птице более 10-15% - причем ТОЛЬКО после термообработки в экструдере!!! при довольно непростых температурных режимах - и в виде шротов - то даже в к.корм никто не кладет - несмотря на всю её дешевизну.
Есть стоимость, а есть - польза и безопасная целесообразность - и это вещи разные!
Специалистам технологам пищепрома ЭТО несколько виднее, чем спецам по железякам - такое тебе в ж.диск не вкатывало ?? может пора его сменить ??

Сергей - не слушайте "железных" советчиков - и любой совет со стороны - перепроверяйте и осваивайте собственной головой - берете рецепт любого пром к.корма для птицы ( как основу) и смотрите (анализируя данные) - что и сколько % туда кладут Специалисты с образованием.
И свои самодельные корма приводите в те же пропорции - тогда и не ошибетесь!
Иначе потеряете птицу - она же не железная здоровьем, а оно - это то чего хочет любой птицевод от своих действий - мы обязаны отвечать за тех кого приручили!
Сою же в чистом виде - лучше вообще не давать!
В ней вредных веществ , которые накапливаются и НЕ выводятся организмом - больше чем полезного.
Именно по этой причине бобовые вообще в к.корма кладут очень в небольших кол-вах.
Самый лучший способ "поднять" белок в рационе для птицы - дать ей его в чистом виде - вареной рыбкой или мясокостными обрезками и тд..
В мясных ларьках-павильёнах всегда это можно приобрести и недорого очень - польза - конкретная и пища естественная - а не сублимат.
То же самое перо птицы после линьки - измельчив и пропарив - можно скармливать - возмещая потерянное птицей же.
Рыбу же - самую дешовую - я варю и засыпаю пшеном - пшено очень сильно разбухает - впитывая весь бульен - и получается рассыпчатая каша с рыбой
(на 3 л кастрюлю - 0.5 кг рыбы и 1 кг пшена примерно- после всыпания пшена довести до кипения и выключить газ накрыв крышкой- после остывания раздать птице в течении суток).

А мелкопузырчатость....она во вкладчиках-изобретателях "Искандеров" вынужденных заниматься курами, ввиду своей генитальности изобретателя.
Состоявшиеся специалисты - они работают по профилю и по форумам не шарятся с советами......

Давайте профильными достижениями займемся лучше....а здесь про птицу...в основном....

Мой 37 НИИ закрыт в 1993 году. Я давно на пенсии  - 60 т.р.. Моя жизнь - внуки, дети, друзья, хобби, сад-огород, банька. Это я принимал участие в создании того, чем хвастается путинизм.
Кому завидно, вешайся и это не поможет.

В настоящее время я в статусе КОНСУЛЬТАНТА, с разовой оплатой. Хватает и неплохо. Жизнь удалась!

Соя хороший белковый корм. Если есть возможность за недорого её купить, надо брать. Основной способ приготовления продукта – обработка паром и варка, в этом виде сохраняются все необходимые компоненты, а антипитательные вещества нейтрализуются. Несушкам ежедневно рекомендуется давать до 25% соевых продуктов от общей массы корма.
...А также можно варить каши из мясных, рыбных отходов с добавление разной дроблёнки зерна и сои в том числе.

Ни в одной рецептуре промышленного к.корма сои не присутствует более 15%...как собственно и др бобовых, не взирая на дешевизну продукта!
И составлялись они все специалистами с ВО....и это факт!
Факт и то что температуры варки - 100 град. недостаточно для нейтрализации вредных веществ - и они не антипитательны - а ядовиты.... (и нейтрализуются при температуре выше 180-200 град) - т.е. прожарки , а не проварки....гугл в помощь..кстати при такой температуре белковая составляющая так же НЕЙтрализуется....т.е. разлагается.....и в чем тогда смысл такой добавки ??

Владислав Владимирович пишет:

...кстати при такой температуре белковая составляющая так же НЕЙтрализуется....т.е. разлагается.....и в чем тогда смысл такой добавки ??

Если мясо долго варить, пюре получится. Легкоусвояемое. Это для тех, у кого сои нет.

lav пишет:

Владислав Владимирович пишет:

...кстати при такой температуре белковая составляющая так же НЕЙтрализуется....т.е. разлагается.....и в чем тогда смысл такой добавки ??

Если мясо долго варить, пюре получится. Легкоусвояемое. Это для тех, у кого сои нет.

Только вот в соя - не мясо - читайте ....
оя как корм для животных и для кур имеет недостаток в виде большого содержания антипитательных веществ. Танины, алкалоиды, танины и ингибиторы снижают биологическую доступность и поедаемость продуктов, могут снижать действие пищеварительных ферментов. Эти вещества содержатся во всех кормовых культурах, но в сое занимают наибольшую долю.

Для нейтрализации антипитательных веществ перед тем как кормить животных соей её подвергают термической обработке. Она разрушает АВ, увеличивает доступность аминокислот для птицы и свиней, защищает протеин от деградации в рубце – для жвачного скота. Кормление телят соевым молоком снижает затраты на содержание, сохраняя их продуктивность на высоком уровне.

Сырая соя для корма птицы и скота практически не используется.

и ещё прочтите -
1. В составе комбикорма ПК 1-1, предназначенного для откорма птицы в возрасте 20-45 недель, содержится 5% шрота из сои.
2. Комбикорм ПК 2, используемый для кормления цыплят возрастом в 1-7 недель, на 11,15% состоит из соевого шрота.
3. На 8-20 неделе жизни куры-несушки питаются комбинированным кормом ПК-3. В нём массовая доля шрота из сои равна 5,5%.

При получении шротов и пр используетс ВЫСОКОтемпературная обработка в экструдерах....(до 450 гр) - !!!Главная »Для дома
ПРИМЕНЕНИЕ СОИ В СЕЛЬСКОМ ХОЗЯЙСТВЕ И ЖИВОТНОВОДСТВЕ — МОЖНО ЛИ КОРМИТЬ КУР, СВИНЕЙ, КРОЛИКОВ
15.12.2017 | 06:58 Для дома
Соевые продукты в рационе сельскохозяйственных животных представлены бобами и получаемыми из них жмыхом, шротов, соломой, мякиной, кормовыми фосфатидами, мукой. Кроме того, для животных полезно употребление зелёной массы данной культуры. В этой статье рассматривается, какую пользу даёт соя в рационе сельскохозяйственных животных, как организовать рациональное кормление кур-несушек в домашних условиях соевыми продуктами и кому ещё они будут полезны.

Из этой статьи вы узнаете: [Скрыть]
1 Соя: плюсы и минусы в рационе скота и птицы
2 Можно ли давать сою курам
2.1 Можно ли давать бройлерам горох и сою?
2.2 Соя экструдированная для кур
3 Можно ли кормить свиней соей
4 Можно ли кормить кроликов соей

СОЯ: ПЛЮСЫ И МИНУСЫ В РАЦИОНЕ СКОТА И ПТИЦЫ

Соевые бобы и производимые из них продукты являются отличной кормовой добавкой для сельского хозяйства. Для них характерно высокое содержание белка и, как следствие, аминокислот, насыщенная энергетическая база и хорошая усвояемость. Для удобства использования бобы перерабатываются в жмых, шрот, масло, белковый изолят и другие продукты.

Соя в сельском хозяйстве
Соя в сельском хозяйстве
Содержание сырого протеина – одно из главных преимуществ, которым обладает соя — применение в кормах такого продукта обеспечивает хороший набор массы. Высокая усвояемость аминокислот объясняется тем, что соле- и водорастворимые фракции в протеине занимают 80-90%. Это в два раза выше, чем у пшеницы и ячменя. Соевый белок эффективно устраняет недостаток аминокислот треонина и лизина. В свою очередь, цистина и метионина в нём мало, поэтому необходимо обеспечить рацион дополнительным источником этих соединений.
Соя как корм для животных и для кур имеет недостаток в виде большого содержания антипитательных веществ. Танины, алкалоиды, танины и ингибиторы снижают биологическую доступность и поедаемость продуктов, могут снижать действие пищеварительных ферментов. Эти вещества содержатся во всех кормовых культурах, но в сое занимают наибольшую долю.

Для нейтрализации антипитательных веществ перед тем как кормить животных соей её подвергают термической обработке. Она разрушает АВ, увеличивает доступность аминокислот для птицы и свиней, защищает протеин от деградации в рубце – для жвачного скота. Кормление телят соевым молоком снижает затраты на содержание, сохраняя их продуктивность на высоком уровне.

Сырая соя для корма птицы и скота практически не используется.

МОЖНО ЛИ ДАВАТЬ СОЮ КУРАМ

Для домашней птицы соевые бобы являются очень полезным продуктом, если используются в соответствии с текущими требованиями организма. Соевые продукты содержат множество растительного белка, что необходимо не только для хорошей яйценоскости, но и для увеличения массы тушек. К тому же, большое содержание аминокислот снижает возможность расклевов. Поэтому на вопрос, можно ли давать курам сою, положительный.

Соя в корм для птицы не используется индивидуально, а только в составе комбикормов. Её доля зависит от возраста птицы:

В составе комбикорма ПК 1-1, предназначенного для откорма птицы в возрасте 20-45 недель, содержится 5% шрота из сои.
Комбикорм ПК 2, используемый для кормления цыплят возрастом в 1-7 недель, на 11,15% состоит из соевого шрота.
На 8-20 неделе жизни куры-несушки питаются комбинированным кормом ПК-3. В нём массовая доля шрота из сои равна 5,5%.
Таким образом, в вопросе о том, сколько давать сою курам, следует в первую очередь ориентироваться на возраст птиц и корректировать объём шрота в рационе.

МОЖНО ЛИ ДАВАТЬ БРОЙЛЕРАМ ГОРОХ И СОЮ?
Соевые и гороховые бобы отличаются от злаковых культур крайне высоким содержанием белка. Причём он находится в растворимой форме, лёгкой для усвоения. Эти продукты очень полезны для бройлеров, потому что этот вид птицы сильнее других нуждается в протеине. Горох вносится в питание цыплят с 1,5 недельного возраста, но самостоятельно не употребляется, потому имеет специфический запах и вкус. Его для в смесях – 10-15%.

Соевый протеин более близок, чем гороховый, к составу животных белков. Шрот сои включается в рацион примерно с 4-недельного возраста и не превышает 20% состава.


СОЯ ЭКСТРУДИРОВАННАЯ ДЛЯ КУР
Экструдированная соя отлично подходит для питания не только кур, но и других сельскохозяйственных птиц. За счёт высокого содержания жира она повышает упитанность, стимулирует рост тушки и поддерживает метаболизм. Наиболее полезная соя для бройлеров представлена в виде экструдированного продукта и соевого шрота. Особенности полноценного рациона для бройлеров в домашних условиях и при промышленном производстве требуют, чтобы в составе комбинированных рассыпных кормов доля экструдированной сои составляла не более 20%.

А вот варка сои - для вредных компонентов в ней - как слону дробина...и вреда будет больше чем пользы,.... тем более если её добавлять более рекомендуемых специалистами объёмов бобовых в рационе - т.е. 10-15%....

lav пишет:

Соя хороший белковый корм.

...А также можно варить каши из мясных, рыбных отходов с добавление разной дроблёнки зерна и сои в том числе.

ЗАЧЕМ варить мясные каши и ДОБАВЛЯТЬ туда сОю ????
мясо что - меньше белка содержит или требует добавок белковых составляющих ......?????
может просто мясную кашу БЕЗ сои...??
(ну это что бы по маслу ещё и спредом не мазюкать - а ??)

Я как то пшеном на мясном бульоне обхожусь....без чрезмерных изысков...

[quote="Владислав Владимирович"]

lav пишет:

Соя хороший белковый корм.
Я как то пшеном на мясном бульоне обхожусь....без чрезмерных изысков...

Это же никого не интересует. Человек про сою спросил. Наверное все ответы услышал.

lav пишет:

Владислав Владимирович пишет:

lav пишет:

Соя хороший белковый корм.
Я как то пшеном на мясном бульоне обхожусь....без чрезмерных изысков...

Это же никого не интересует. Человек про сою спросил. Наверное все ответы услышал.

Я Вам вопрос задавал -...... в чем сокровенный смысл добавления сои к мясному отвару .... ?

lav пишет:

Владислав Владимирович пишет:

lav пишет:

Соя хороший белковый корм.
Я как то пшеном на мясном бульоне обхожусь....без чрезмерных изысков...

Это же никого не интересует. Человек про сою спросил. Наверное все ответы услышал.

Если у кого то дежавЮ...то это со свеклы наверное...
Вопрос задан - и не техническим спецам - уж точно.

ps\ хотя в описываемой процедуре добавки к вареву из мясных субпродуктов - единственный лишний и НЕ подходящий ингредиент - только соя...(её вроде как для увеличения белков принято добавлять " умельцами".....или нет ??).
Но тут чрезмерное восхваление соепродуктов - малость подвело..адептов....и ..перебор вышел....
( ведь в чистые белки сою глупо добавлять.....не так ли....господа ??)////

psps\ и не надо приписывать мне чужие слова - будьте внимательней когда копируете тексты - лично я СОЮ - никогда не считал и не считаю ""хорошим белковым кормом"....это слова из поста за номером 308....г-на LAV - а не мои....

Да...Не думал,что мой вопрос по сое спровоцирует такие баталии.Благодарю всех за высказанные мнения.Но я для себя решил следующее.Думаю всем будет интересно.Занимаюсь курами третий год.Как говорят,не было счастья,да несчастье помогло.А именно.Стал я замечать,что несушки болеют подагрой и отложением камней в почках.Не мог понять в чем причина.Заинтересовался этой темой.Оказывается подагра возникает от излишка белковой пищи.Далее подагра переходит в камни в почках.И тут я понял.В рецепте корма присутствовал горох.Я его добавлял по нормам.Но,видимо,он и являлся уже лишним в рецепте(кроме гороха белок же присутствует и в других компонентах корма).И так у меня в 2019 г.отошли три несушки.Когда наклюнулась четвертая,я уже сообразил что к чему.Убрал горох из рецепта.Четвертая осталась жить и бегает как молодая.Всего 15 кур на данный момент.Несмотря на зимнее время (-4+5 ), они несут ежедневно 6-8 яиц.Бегают на улице в загородке.Только когда дождь (юг Украины)-прячу их в сарай.В сарае +2.Осенью они перелиняли без сбоев в яйценоскости.Порода Адлер.Так что сою я решил для кур не покупать.Всем спасибо за участие в обсуждении вопроса.

Сергей 0777 пишет:

Да...Не думал,что мой вопрос по сое спровоцирует такие баталии.Благодарю всех за высказанные мнения.Но я для себя решил следующее.Думаю всем будет интересно.Занимаюсь курами третий год.Как говорят,не было счастья,да несчастье помогло.А именно.Стал я замечать,что несушки болеют подагрой и отложением камней в почках.Не мог понять в чем причина.Заинтересовался этой темой.Оказывается подагра возникает от излишка белковой пищи.Далее подагра переходит в камни в почках.И тут я понял.В рецепте корма присутствовал горох.Я его добавлял по нормам.Но,видимо,он и являлся уже лишним в рецепте(кроме гороха белок же присутствует и в других компонентах корма).И так у меня в 2019 г.отошли три несушки.Когда наклюнулась четвертая,я уже сообразил что к чему.Убрал горох из рецепта.Четвертая осталась жить и бегает как молодая.Всего 15 кур на данный момент.Несмотря на зимнее время (-4+5 ), они несут ежедневно 6-8 яиц.Бегают на улице в загородке.Только когда дождь (юг Украины)-прячу их в сарай.В сарае +2.Осенью они перелиняли без сбоев в яйценоскости.Порода Адлер.Так что сою я решил для кур не покупать.Всем спасибо за участие в обсуждении вопроса.

 Дело может быть ещё и в качестве бобовых, точнее сказать "протравленное от вредителей".
 На такие зерновые напороться можно, если приобретать без разбора.

Я редко использую бобовые. Когда отсутствует кукуруза (временно) или просто смена белковых. Но! Добавляю мизер (4...5% от веса корма) и в дроблёном виде.

 Была пшеница "некачественная", мешок купил до нового урожая (случай лет пять назад). Падёжа не было, но признаки отравления были. Отпаивал...

 Вывод (мой). Корма приобретать у ПРОВЕРЕННЫХ продавцов.  
 
Если есть остаток сои, то проверьте на качество.

Проверьте покупателя, откуда соя "родом", если снова будет интерес к бобовым.

 У меня принцип в корме кур, - разнообразие зерновых. Чем больше разнообразие, тем лучше. Корм "налопопам - пополам" белковые и углеводные зерновые. Хотя деление условно.
 
 Печально конечно факт падёжа, но такова жизнь на селе.

@ЮРЛОВСКИЕ, Не откидываю причины,связанной с качеством корма.Я тоже мизер гороха добавлял согласно рецептуры и тоже в дробленом виде.Как прекратил добавлять-так и проблема исчезла.А то предыдущих два года периодически дорезал кур.Подагра в суставах,на печени и на сердце,а также и камни в почках были налицо.Но ведь зерновые сеют тоже протравленными.От них такого печального результата нет.Несушкам решил не добавлять горох.Остаток потихоньку израсходую на бройлеров.Их срок жизни короткий.

Корм на "...лапопам-пополам...." и 5% - это шедевр сравнительных анализов и тождественности, конечно...(шо 5 шо 50 - всё едино- ага)
Но "....белковые и углеводные зерновые..." - Это круче...

По крайней мере Учёные утверждают ....что ВСЕ зерновые на 65-70% состоят из углеводов......т.е. ВСЕ Углеводные они ...

ps\  и подагра и поражение фильтров организма - т.е. печени и почек- как раз по причине наличия в бобовых тех самых вредных и неперевариваемых веществ....по этому и в состав кормов для птицы их ни в целом ни в дробленом виде не кладут - только в виде экструдированных шротов и жмыхов и малое кол-во.....
psps\  с горохом так же не перебарщивайте....хоть у броля жизнь и коротка - но повышенное газообразование набору веса не способствует...как и нормальному пищеварению в целом.....

Сергей 0777 пишет:

@ЮРЛОВСКИЕ, Не откидываю причины,связанной с качеством корма.Я тоже мизер гороха добавлял согласно рецептуры и тоже в дробленом виде.Как прекратил добавлять-так и проблема исчезла.А то предыдущих два года периодически дорезал кур.Подагра в суставах,на печени и на сердце,а также и камни в почках были налицо.Но ведь зерновые сеют тоже протравленными.От них такого печального результата нет.Несушкам решил не добавлять горох.Остаток потихоньку израсходую на бройлеров.Их срок жизни короткий.

 Сеют протравленным. Без споров. А вот ПРОДАЮТ протравленным, это да. И не только горох протравленным продают.....   Это как на минном поле.
Если проблема исчезла, то очевидно вина в горохе.
Но! народ применяющий горох таких проблем не имеет (инфа из опыта по форумам). Значит что то не то в конкретном горохе. Такое может быть с любым зерновым кормом.
 Углеводные зерновые - имеющие в составе преобладание углеводов, белка меньше.
Белковые зерновые - преобладание белка над углеводами, относительное.
Деление условное.
Дело в том, что при производстве К/К на птицефабриках каждую партию зерновых проверяют в лаборатории и составляют рецептуру для партии комбикорма.
В домашних условиях проверить зерно нет возможности. Сдать в лабораторию, нет смысла.

*Посмотрите на "белковые и углеводные" зерновые.*

Пищевая ценность, химический состав и калорийность Пшеница, зерно, твердая:

Углеводы почти 60 г, белки 13 г

Калорийность Кукуруза, зерно. Химический состав и пищевая ценность.:

Калорийность Жмых подсолнечный. Химический состав и пищевая ценность:

Белки 40....45г, углеводы 8 г

 И так можно посмотреть на "углеводность - белковость " каждого составляющего в вашем корме.

В данной таблице вашему вниманию предлагаются данные о содержании белков, жиров и углеводов в 100 граммах продукта зерновых культур и калорийность.:

 Но! Белки зерновых не заменят белки животных и рыбы. Их тоже надо добавлять в корм.

 У меня не было никаких проблем при добавлении дроблёного гороха в корм.
Пронесло.

*в любом случае углеводы ПРЕОБЛАДАЮТ над белками - хоть как в случае с пшеницей где белка 8-13% (при углеводах около 60%)- хоть как в случае с другими зерновыми и бобовыми...где белка содержится больше...например в горохе белков около 20% при содержании углеводов около 50%...
НИГДЕ в них белок НЕ преобладает над углеводами!!!!!
это же простая школьная математика - 65% - ВСЕГДА БОЛЬШЕ чем 10-25%....и даже 35%  и преобладание это как минимум ВДВОЕ!!!
 Есть зерновые с более высоким или более низким содержанием белков....но ПРЕОБЛАДАЮТ все же углеводы в них!!!( так говорят ученые - по крайней мере)

И это так же ясно - как и то что если корма не более 5% - то называть его лапопамом-пополамом - *   ПОПОЛАМ - это в любой Арифметике - 50х50...

https://aboutbody.ru/tablicy-kalorijnosti-bobov-zernovyx-i-krup/

*....в ознакомительных целях....т.скать...

А если уж  И  искать "здравое зерно" во всем этом.......*
То следует учитывать тот факт, что белок - даже и растительный - имеет свойство быстро окисляться при контакте с воздухом... и чем его в составе больше в зерне - тем сильнее будет окисление и порча...
Так что не протравленное было зерно(горох) ...а просто СТАРОЕ.(или с нарушением температуры хранения).....
Таковы законы рынка нынче - продается сначала старые запасы - а уж только потом нового урожая... и лучшее и качественное зерно идет как раз не в продажу частникам-покупателям....а через лабораторные исследования - на кормозаводы....а уж остатки - в частную продажу.
 
Я *птицу держу уже давненько..и разную ..в том числе и полуодомашненную(фазаны) и просто дикую(тетерев, глухарь, куропатка)...и про мой питомник в Приусадебном хоз-ве статья была к 10 летию моего дичепитомника.....01.2017г.
Так что кое что о птице мне известно..как и о её физиологии и пищевых потребностях и пристрастиях...и рационах.
Когда вырастишь из яйца глухаренка - до взрослого состояния и потомство сумеешь от него получить - о птице будешь знать несколько больше*

загляни в словарь -
Преобладание - численный, количественный перевес чего либо над чем либо....

А теперь глянь в таблицы - и найди среди ЗЕРНОВЫХ - ПРЕОБЛадание белков над углеводами.....удачи!
А Приведенный тобой ЖМЫХ - к ЗЕРНОВЫМ не относится...никак. потому как он продукт переработки оных...
Велик и многообразен Русский язык....! (пользоваться умеют не все - что печально)

@Владислав Владимирович, Нормы я никогда не превышаю.Особенно по соли и гороху.

@Владислав Владимирович, В сравнении со злаками в бобовых значительно больше белка по таблицам,приведенным вами.

ВНИМАНИЕ, ВНИМАНИЕ!!!
Аттракцион неслыханной щедрости. На форуме появились 2 путёвки в жаркие места, продолжительностью 1-2 недели! ВСЁВКЛЮЧЕНО!!!
Приоритет тем, кто переходит на личности и тд.
Заявки оставляем под этим сообщением!

Сергей 0777 пишет:

@Владислав Владимирович, В сравнении со злаками в бобовых значительно больше белка по таблицам,приведенным вами.

Например ??
..но ...
- я никогда и не утверждал что БОБОВЫЕ - это зерновые.....
( Да и речь была о приоритете белков над углеводами у ЗЕРНОВЫХ.....что так же написано не мною...)

Из применяемых в кормлении птицы культур - наверное только в сое белков содержится больше чем углеводов.....наряду со многими НЕ полезными ингредиентами... и именно по этой НЕ полезной составляющей и сложности отделить полезное от НЕ полезного - соя так мало используется в кормлении птицы..( в основном в виде эктрудированных шротов и жмыхов)

Сергей 0777 пишет:

@Владислав Владимирович, Нормы я никогда не превышаю.Особенно по соли и гороху.

Но горох мог быть старым (прогорклым) - особенно если хранился в дробленном виде...отсюда и проблема могла возникнуть....даже без превышения норм...
Если хотите добавить белков в рацион - добавляйте подсолнечником (семечкой) - её и птица ест с удовольствием и вреда не будет..
Если обладаете временем и наблюдательностью - посмотрите - нормально питающаяся птица горох даже лущенный - не особо охотно ест....(в последнюю очередь в лучшем случае)...
В своё время я озадачивался бобовыми разными и в т.ч. люпинами и пр-( то же хотелось экономии и большего белка) но слишком сложные процедуры надо производить что бы исключить риски отравления - не выводятся вредные вещества и имеют свойства накапливаться ещё....без лабораторных условий - почти невозможно использовать бЕЗ риска отравить птицу...по этой причине отказался отних полностью - о чем нисколько не жалею - ни я ни птица!
Семечка, изюм, жмых подсолнечный и наконец - речная рыбка и улитка виноградная(мясокостные субпродукты) - вполне справляются с задачей!

А куры у меня(есть и те,  которые круглый год зимуют на улице) - в вольерах, как и прочая моя птица...едят корм...соответствующий их потребностям и условиям содержания..
Те же что живут в курятнике - то же едят корм, но несколько иного состава...и то же в соответствии с вышеуказанными условиями и потребностями..
Кому будет интересно - расскажу и подробнее ..НО -

*

Владислав Владимирович пишет:

*

Наши поздравления!
Путёвка достаётся именно Вам! ВСЁВКЛЮЧЕНО!
2 недели отдыха.

Слава Всевышнему, есть на форуме служба безопасности!

*предлагается отгадать что за птичка на снимке ( из разряда якобы несуществующих в моём хоз-ве)




ps\ и любой мало-мальски владеющий компом может в свойствах снимка увидеть дату начала его Существования...

Тема о кормлении кур, а не о задачках Владика.

Подскажите пожалуйста в каком виде давать овёс несушкам -варёном, молотом, запарином, целым зерном или ещё как я помолола просеяла шелуху выбросила на выгул но мне кажется я делаю неправильно просто они никак овёс не едят спасибо

shelegina пишет:

Подскажите пожалуйста в каком виде давать овёс несушкам -варёном, молотом, запарином, целым зерном или ещё как  я помолола просеяла шелуху выбросила на выгул но мне кажется я делаю неправильно просто они никак овёс не едят  спасибо

В пророщенном виде - едят....( я ни в каком другом виде и не даю..)
Но поскольку куры Не лошади - это не основной их корм - от силы 10 % от общей дневной пайки...и не ежедневно.

я даю 5% варёного они поедают вначале зерно в к/к а остальное оставляют я хотела сделать однородный корм и смолоть в том числе и овёс но овёс остаётся и в молотом виде а в пророщеном виде я даю до зелени пшеницу и ячмень поочерёдно так внерешении каким же положить овёс в к/к
спасибо что ответили

shelegina пишет:

я даю 5% варёного они поедают вначале зерно в к/к а остальное оставляют я хотела сделать однородный корм и смолоть в том числе и овёс но овёс остаётся и в молотом виде а в пророщеном виде я даю до зелени пшеницу и ячмень поочерёдно так внерешении каким же положить овёс в к/к
спасибо что ответили

А в чем смысл варения зерна ??(кроме бесполезной траты времени)
Что бы ничего кроме крахмала в нем уже не оставалось ??
У меня несъеденного НЕ остается ничего....может по той причине что я даю овес пророщенным, а не молотым и пр.???
Мало того...замешав пророщенку с к.кормом и пр составом зерносмеси - даже пыль от комбика - прилипает к влажному пророщенному зерну и съедается вместо с ним на 100%....и в первую же очередь...

просто я боюсь что при приготовлении зерносмеси ростки поломаются жалко поэтому я даю пророщенное зерно за час до сна прямо на подстилку или на выгуле .В.В.как вы думаете вредно давать ежедневно сыворотку курам в воду из расчёта 100г на литр воды я делаю для семьи творог а сыворотку выливаю курам?

shelegina пишет:

просто я боюсь что при приготовлении зерносмеси ростки поломаются жалко поэтому я даю пророщенное зерно за час до сна прямо на подстилку или на выгуле .В.В.как вы думаете вредно давать ежедневно сыворотку курам в воду из расчёта 100г на литр воды я делаю для семьи творог а сыворотку выливаю курам?

Пророщенка - это , при всей его ценности - все таки диетический продукт....а на ночь больше подходит зерно цельное..
А сыворотка вообще продукт полезный, и ничего кроме пользы не принесет...отчего бы и не давать

shelegina пишет:

.В.В.как вы думаете вредно давать ежедневно сыворотку курам в воду из расчёта 100г на литр воды я делаю для семьи творог а сыворотку выливаю курам?

Думаю не лучший вариант давать сыворотку с водой, долго стоит прокисать может. Лучше на сыворотке делать мешанки что бы быстро все съедали или ставить убрав воду, что бы за час выпили.

Татьяна 56 Спасибо ,Таня учту думала -зимой скорее замёрзнет ,чем скиснет

С какого возраста цыплятам можно подвесить кочан капусты?
Капусту долбить и полезно и время проводить интереснее.

С какого возраста цыплятам можно подвесить кочан капусты?
Капусту долбить и полезно и время проводить интереснее.

С 1.5-2 месяцев можно, но без фанатизма, приучать постепенно, сначала просто листья понемного.

Почему с 1.5 мес??
Капуста полезна вообще, и детишкам и взрослым - тогда и приучать стоит...
С недельного возраста - пока малые - мелко порезанную или натертую - потом и просто кочаном...вместе в морковкой - за милую душу лущат

Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, мне понять где ошибка в моих действиях, связанная с кормлением кур. У меня их не много, всего 7 штук, с недавнего времени (молодки купленные в сентябре). Проблема в том, что я никак не могу подобрать надёжный рацион овощной мешанки, чтобы куры ели её без проблем, чтобы потом оставалась пустая миска, а не чтобы потом выкидывать едва тронутую ими еду (такое тоже случается).
Готовлю овощные мешанки я следующим образом... Когда я готовлю для себя салаты (2 раза в день, по многу), я ставлю около раковины две миски, одна для мусора, другая для ингредиентов будущей овощной мешанки для кур. Например, чищу себе морковь, промываю её водой (от мела, в котором она хранится), отрезаю хвостики, почерневшие или потемневшие пятнышки, которые выбрасываю в миску для мусора, потом чистилкой чищу морковь так, чтобы кожура падала в миску для кур. Почти то же самое со свеклой, но её я чищу просто ножом и в куриную миску уже идут больше мясистые кусочки. Чищу кабачки и в куриную миску идёт кожура с небольшим слоем мякоти и сердцевина с семечками. То же самое с тыквой. Когда очисток не хватает, добавляю в мешанку цельные овощи (мелкая морковь, нормальную мою свеклу и т.д.). Эти компоненты для будущей мешанки держу в холодильнике. Потом, перед кормлением (обычно около 9 утра и в 17 вечера) перекручиваю эти ингредиенты через мясорубку (сейчас пробую более крупную решётку 7 мм), перемешиваю всё, добавляю часть (1/3) какой-нибудь варёнки (например, каша из дроблёнки ячменя с пшеницей, или макароны с картошкой, или и то и другое). Пробую добавлять чеснок (пару маленьких зубчиков) и луковицы семейного лука (маленькие головки, не больше 2 штук). Пытаюсь время от времени добавлять в мешанку мел кормовой и серу... Но сейчас пока не добавляю, так как и без добавок куры очень не стабильно едят моё угощение для них.
Был проведён такой эксперимент... Через мясорубку были прокручены по отдельности (и сложены в миску посекционно) морковь, кабачки, тыква, свекла, и отдельной секцией была добавлена варёнка (макароны с картошкой, и кашей). Так куры первым делом принялись растаскивать варёнку, а к овощам при мне даже не притронулись. А утром миска с овощами осталась опять только наполовину поеденной.
Что я делаю не так, как приучить кур кушать овощи? Улучшает ли для кур вкус мешанки (овощной) лук и чеснок? Не делается ли мешанка менее привлекательной при добавлении мела и серы?
Да, кстати, туда же в мешанку я перекручиваю яичные скорлупки.
В дни когда кур удавалось хорошо накормить овощами, они и ямчек давали полный комплект. Когда плохо едят, то и выход яиц половинный.