Добро пожаловать! У нас вы можете общаться с птицеводами России и из стран СНГ. Советы по содержанию и разведению: куры, утки, голуби, гуси, индейки, перепела, цесарки, фазаны. Советы по инкубации, фото, видео, породы птиц, отзывы и многое другое. |
Последние темы | » ★★★★☆ Создай новую интересную тему! от Посетитель Сегодня
Поделись с друзьями! | ГРАНДИОЗНЫЕ СКИДКИ!!! От 15 до 25% на инкубаторы Блиц. отличные инкубаторы "ПТИЦЕВОД" » Как выбрать выгодную нишу в птицеводстве? от Стас72 2024-06-16, 18:20
» Разведение бройлеров или индюков: что выгоднее для птицевода? от Стас72 2024-06-16, 18:17
» Можно ли давать курам манку: развенчиваем мифы и ищем золотую середину от Стас72 2024-06-16, 17:42
» Куриный "звездочет": почему цыпленок запрокидывает голову и как это лечить от Стас72 2024-06-16, 17:40
» Как помочь индюшатам, если у них слабые ножки? от Стас72 2024-06-16, 16:29
» Как уберечь цыплят от болезней: правильное содержание и кормление от Стас72 2024-06-16, 16:28
» Как подружить кур разных возрастов: пошаговая инструкция и ценные советы от Стас72 2024-06-16, 16:26
» Цыплята бройлеры падают на ноги: причины, симптомы и лечение от Стас72 2024-06-16, 16:24
» Как определить болезнь индюка по внешним признакам? от Стас72 2024-06-16, 16:18
» Как вырастить больших и здоровых индюшат: советы опытных птицеводов от Стас72 2024-06-16, 16:14
» Почему куры перестали нестись? Разбираем 10 причин куриного бойкота! от Стас72 2024-06-16, 16:13
» Как отучить курицу клевать яйца: проверенные способы и полезные советы от Стас72 2024-06-05, 19:13
» Зоб у кур: причины, симптомы и лечение от Стас72 2024-06-05, 19:11
» Понос у бройлеров: причины, лечение и профилактика от Стас72 2024-06-05, 18:10
» Как защитить птицу от кокцидиоза: лучшие методы профилактики от Стас72 2024-06-05, 18:09
» Цыплёнок хрипит и не встаёт: что делать? от Стас72 2024-06-05, 18:08
» Жизнь в деревне: мифы и реальность заработка от Стас72 2024-06-05, 18:07
» Как избавиться от куриного клеща в курятнике: действенные методы борьбы от Стас72 2024-06-05, 18:05
» Куры в СНТ: Разрешено ли держать птицу на участке и что делать с запретами от Стас72 2024-06-05, 18:03
» Смертельная опасность для индюшат: как распознать и предотвратить инфекцию от Стас72 2024-06-05, 18:01
|
|
Автор | Сообщение |
---|
| Сова
Активный участник
Сообщения : 3154 Поблагодарили : 165 Имя : Елена Откуда : Московская обл. Настроение : меня зовут Елена
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2014-12-07, 07:42 | | 451
| ..нет,конечно))) пока не придет опыт мульчирования на навоз, не стоит забывать о том, что любое пищевариние происходит с выделением тепла.И почвенное пищеварение не исключение. Но едоков в земле много и они все разные, если сделать слишком толстый слой мульчи,может начаться разогрев органики .Особенно быстро разогревается свежескошенная трава.если слой толстый. Проверять температуру ,достаточно рукой. Рука в толще мульчи не должна чувствовать черезмерного тепла. Если слой мульчи слишком толстый,он разогревается очень быстро,буквально в течении получаса после укладки. Если толщина мульчи выбрана правильно, и мульча не стала разогреваться после укладки,потом ее проверять не нужно-разогревания уже не произойдет. |
| | | | елена алтайская
Птицевод
Сообщения : 2057 Поблагодарили : 35 Имя : Елена Логвинова (А Откуда : Ростовская область. Таганрог. Николаевка. Работа/Хобби : Живность Настроение : позитифф
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2014-12-16, 08:17 | | 452
| Возник вопрос,хочу попробовать посадить под зиму корнеплоды, их сверху навозом с опилками присыпать или их на навоз а сверху солому. Попробовать одну грядку беспахотную сделать. И есть еще готовый перегной,что куры не успели растащить, может лучше им, чтобы семена не погорели. |
| | | | Сова
Активный участник
Сообщения : 3154 Поблагодарили : 165 Имя : Елена Откуда : Московская обл. Настроение : меня зовут Елена
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2014-12-17, 00:02 | | 453
| Лена,мульчировать сплошняком навозом и травой(сеном-соломой) можно только посадки луковичных. для них не очень принципиальна высота мульчи,которая увеличивает глубину посадки,это не страшно,если к весне ,к моменту выхода пера лука или чеснока, слой мульчи не осядет до 5 см,они все пробьются. А для семян это важно. Засыпанные пирогом из навоза и травы семена не взойдут с такой глубины. Поэтому мульчируют только междурядья,посадки-строчки оставляют не засыпанными. Семена должны сеятся в землю,а не в навоз или растительную мульчу.И еще раз напомню-навоз должен лежать НА земле,и должен быть укрыт травой(сеном-соломой).И никак иначе! Не будете соблюдать последовательность-у Вас ничего не получится. |
| | | | елена алтайская
Птицевод
Сообщения : 2057 Поблагодарили : 35 Имя : Елена Логвинова (А Откуда : Ростовская область. Таганрог. Николаевка. Работа/Хобби : Живность Настроение : позитифф
| | | | | Сова
Активный участник
Сообщения : 3154 Поблагодарили : 165 Имя : Елена Откуда : Московская обл. Настроение : меня зовут Елена
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2014-12-17, 08:45 | | 455
| ..и еще,для Вашнго региона я не советую использовать опилки для мульчирования. Без хорошего и равномерного увлажнения(постоянного!! а опилки очень влагоемкие!) они в жару спекаются в корку,похожую на асфальт. |
| | | | елена алтайская
Птицевод
Сообщения : 2057 Поблагодарили : 35 Имя : Елена Логвинова (А Откуда : Ростовская область. Таганрог. Николаевка. Работа/Хобби : Живность Настроение : позитифф
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2014-12-17, 08:49 | | 456
| У меня в курятнике нет чистых опилок, ореховые листья,старые веники с бани,солома, сено, шкорки орехов, семечки-скорлупа. Этот пирог слоем лежит весной чищу и на кучу,теперь попробую грядки сляпать из того что было. |
| | | | Сова
Активный участник
Сообщения : 3154 Поблагодарили : 165 Имя : Елена Откуда : Московская обл. Настроение : меня зовут Елена
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2014-12-17, 09:26 | | 457
| хорошая смесь!..вкусная))..самое главное- следите за влажностью,что бы не было пересыхания мульчи в толще,подсыхать должен только верхний слой,в месте контакта навоза и мульчи,или в месте контакта земли и подстилки-смеси должно быть всегда умеренно влажно. От сухости останавливается процесс почвенного пищеварения ,и питание растений переходит с динамического типа на гумусовый. Сколько поливать-разберетесь по ходу дела,растения подскажут-мало будет воды-будут тормозить в развитии,будут расти,как на дрожжах,значит все получается. |
| | | | елена алтайская
Птицевод
Сообщения : 2057 Поблагодарили : 35 Имя : Елена Логвинова (А Откуда : Ростовская область. Таганрог. Николаевка. Работа/Хобби : Живность Настроение : позитифф
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2014-12-17, 09:37 | | 458
| Ттт с поливом проблем нет скважину почистили до размера колодца 16м глубина теперь воды хоть залейся брызгалки ставлю и отдыхаю, пробовала капельный у меня не пошел. |
| | | | Лора Ф
Птицевод
Сообщения : 4474 Поблагодарили : 300 Имя : Лариса Откуда : Киевская обл. Работа/Хобби : хобби: домашняя живность, цветы Настроение : всегда только позитив
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2014-12-17, 09:54 | | 459
| - Сова пишет:
- ............. От сухости останавливается процесс почвенного пищеварения ,и питание растений переходит с динамического типа на гумусовый............
Всех приветствую! Лена, а можно с этого места по подробнее, это как "с динамического типа на гумусовый?" ? |
| | | | Сова
Активный участник
Сообщения : 3154 Поблагодарили : 165 Имя : Елена Откуда : Московская обл. Настроение : меня зовут Елена
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2014-12-17, 10:34 | | 460
| Лор,растения в природе имеют четыре типа питания. Гумусовый-это самый низкий тип питания растений,Он запасной в природе,на случай экстремальных условий. Растения при этом типе самостоятельно впитывают все нужные вещества непосредственно из почвы,из запасенного в почве гумуса-его,как правило, немного,не достаточно для полноценного питания растения растений. Второй тип- когда растения питаются гумусом с помощью симбионтов-клубеньковых бактерий и т.д.,в этом случае картина по-лучше,но не намного.Самый высший тип питания-это динамический(два типа)-это когда растительная органика(опад),в нашем случае -мульча, переваривается почвенным микромиром там, где растут наши растения.Образующийся в процессе распада органики,углекислый газ не улетучивается,из него растения строят свое тело,им не приходится его натужно добывать из атмосферы,локальная (грядочная или парниково-тепличная) концентрация углекислого газа возрастает до комфортных величин (в теплицах можно ощущать дискомфорт от повышенной концентрации углекислого газа) и плюс к этому,сенная палочка со своей командой, сами питаясь органикой, образуют доступные полнорационные минеральные коктейли для растений,которые тут же впитываются растениями,либо самостоятельно(это третий тип),либо с помощью сапрофитов-симбитонтов(самый высший тип),сапрофитами-симбионтами выступают не только клубеньковые бактерии и т.д., полностью усваивать все минеральные коктейли растениям помогают многие разновидности грибов. Симбиоз мицелия грибов и корней высших растений называется микоризой. Поэтому разрушение микоризы (глубокое рыхление и копание) делает невозможным динамическое питание растений,на восстановление микоризы уходит много времени. Почвенное пищеварение зависит от температуры и влажности. Температура должна быть не выше 40 градусов,при температуре 50 градусов азотофиксирующая способность бактерий теряется,а от сухости бактерии уходят в спорообразное состояние(в спячку).Разбудит их может только влага и тепло,в сезон тепла хватает,а вот если влаги не будет хватать и мульча будет пересыхать,получится неравномерное питание. Сенная палочка будет в вечных тренировках-Спать-Встать)))))это потеря времени в период развития растений и недобор урожая. Поэтому нужно следить за влажностью мульчи во время роста растений,если хочется получить максимальный урожай. |
| | | | Лора Ф
Птицевод
Сообщения : 4474 Поблагодарили : 300 Имя : Лариса Откуда : Киевская обл. Работа/Хобби : хобби: домашняя живность, цветы Настроение : всегда только позитив
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2014-12-23, 17:40 | | 461
| Сегодня проверяла грядки, под мульчей. У нас полностью сошёл снег, на улице +5+7. И вот что под мульчей обнаружила: местами перегной покрылся плесенью. Что бы это значило? Что я сделала не так? Или, это не смертельно? Грядки были давно, а вот "пирог" из перегноя, свежего навоза и иголок, успела уложить перед самым снегопадом. Как только закончила, на второй день всё уже было укрыто хорошим слоем снега. Сегодня решила выкопать пару кустиков руколы и случайно обнаружила вот эту "бяку" из плесени. |
| | | | Дульсинея Озерская
Почетный участник
Сообщения : 2313 Поблагодарили : 245 Имя : Татьяна П Откуда : Саратовская обл. Петровский рай. Работа/Хобби : Зверье мое, Цветочки, Вышивка
| | | | | Сова
Активный участник
Сообщения : 3154 Поблагодарили : 165 Имя : Елена Откуда : Московская обл. Настроение : меня зовут Елена
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2014-12-24, 02:04 | | 463
| Лора, не нужно боятся,так называемой"снежной"плесени. Это нормальное явление,так заселяются первые нужные грибы. При сходе снега,как правило,в первые два года наблюдается такое. На розах под укрытием такая"снежная"плесень бывает всегда при традиционном выращивании. Я считаю,что это первопроходцы,которые очищают землю,оздоравливают ее. В дальнейшем такого наблюдаться не будет. Эта нежная первая грибница пропадет при повышении температуры. Она не вредна,это нормальный процесс. ...нужно помнить,что 98% всех растений мощно растут только с помощью микоризы-симбиоза грибов и растений. А многие растения просто не могут существовать без грибов, орхидеи не могут прорасти из семян,если нет микоризы,...клюква,брусника,рододендроны,голубика ,все вересковые не растут без микоризы. Симбиоз грибов и растений-микориза,это основная цель в почвенном восстановлении плодородия, только с помощью микоризы можно получить максимальный урожай. Я в следующем сезоне постараюсь сфотографировать выход плодовых тел ,питающих огород, грибов. Это очень короткое,по времени,явление...и очень интересное! эти питающие грибы совсем не похожи на привычные свинушки или подберезовики))) |
| | | | Лора Ф
Птицевод
Сообщения : 4474 Поблагодарили : 300 Имя : Лариса Откуда : Киевская обл. Работа/Хобби : хобби: домашняя живность, цветы Настроение : всегда только позитив
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2014-12-25, 00:45 | | 464
| Ой, Ленок, спасибочки, успокоила меня. Ну тогда пусть плодится и размножается эта микориза.... А я собиралась раскрывать мульчу, решила, что там жарко . - Дульсинея Озерская пишет:
- Лора это плесень или грибница ?
чем пахнет ? Таня, завтра, днём, проведу детальное расследование )). Мне показалось, что плесень, а теперь, после Леныного ликбеза, понимаю что это грибница. |
| | | | Сова
Активный участник
Сообщения : 3154 Поблагодарили : 165 Имя : Елена Откуда : Московская обл. Настроение : меня зовут Елена
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2014-12-25, 02:19 | | 465
| Лор,эти грибы не образуют микоризы. Это начало переваривания органики, если таких пятен будет много,нужно посмотреть, нет ли увеличенной влажности мульчи...так интенсивно начинает размножаться простейший гриб при увеличенной влажности. ...и еще,посмотри какой оттенок имеет эта плесень...я упустила из вида,что от переувлажнения на соломе может развится гриб -фузариум.Он нам не нужен. Лечение очень простое-повороши мульчу,что ьы быстрее просохла. И под зиму ,я все же не советую поливать мульчу.Снега должно хватать. |
| | | | Дульсинея Озерская
Почетный участник
Сообщения : 2313 Поблагодарили : 245 Имя : Татьяна П Откуда : Саратовская обл. Петровский рай. Работа/Хобби : Зверье мое, Цветочки, Вышивка
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2014-12-25, 08:47 | | 466
| доброе утро. немного не в тему, но про почвенных микробов. пока огород под снегом, а руки чешутся.... провожу эксперимент в цыплятнике в брудере у 2 х мес подростков юрловских. побрызгала опилочно-стружковый подстил 3 раза байкалом пополам с водой и перемешала подстилку. эффект интересный . 1)обычно от мелкого опильного подстила на стенках полно пыли оседает(крыльями машут ) ,в этом брудере пыли нет. 2) подстил не комкуется, не слипается и нет запаха помета . 3) утром под насестом каки зрительно можно увидеть, потом их нет, просто подстил. 4 ) совершенно нет запаха аммиака, помета. 5 ) подстилка рыхлая, немного потемнела от начального цвета , на ощупь чуть-чуть влажная, просто как бы не пересохшая. как они в ней купаются , это что-то. теперь сделала в боксе подстил новый+ байкал и подержу пару недель для развития микробов для след нового брудера. как будет готов положу смесь опила и заготовки для более быстрого запуска подстилки. |
| | | | Сова
Активный участник
Сообщения : 3154 Поблагодарили : 165 Имя : Елена Откуда : Московская обл. Настроение : меня зовут Елена
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2014-12-25, 15:20 | | 467
| Таня,очень в тему! Обязательно пишите об этом,как будет себя вести подстил дальше! ...есть и у меня желание провести аналогичный эксперимент,но с большой глубиной подстила в курятнике для взрослых. |
| | | | Мороз Елена
Почетный участник
Сообщения : 17887 Поблагодарили : 625 Имя : Ленок Откуда : Уфа Работа/Хобби : работаю бабушкой Настроение :
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2014-12-25, 15:35 | | 468
| Я от этого просто болдею.Мои свиньи чистые,в тепле,так как подстилка 42 градса. Сегодня ещё хотели клетку запустить,но свет целый день вырубают.У меня видео есть |
| | | | Танчик 83
Птицевод
Сообщения : 288 Поблагодарили : 0 Имя : Татьяна Откуда : Калужская обл. Работа/Хобби : птицеводство
| | | | | Дульсинея Озерская
Почетный участник
Сообщения : 2313 Поблагодарили : 245 Имя : Татьяна П Откуда : Саратовская обл. Петровский рай. Работа/Хобби : Зверье мое, Цветочки, Вышивка
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2015-01-03, 11:21 | | 470
| Лен ( Сова )у меня возникло предположение ,что для глубокой подстилки в готовых китайских заквасках присутствуют термофильные микробы. разогревают до достаточно высоких температур и работают, не погибают. греют хорошо. Байкал скорее всего для такого разогрева не подойдет, только для переработки каков в подстилке . ему 40 градусов то не рай, а выше каюк. в уличном вольере подстилка , глубиной до 30-40 см прекрасно работает именно для переваривания каков. уже года 3 пользуемся , весной оттаит, убираем верхний слой в грядки и досыпаем новый опил. в сараях тоже такая же есть ,сухая, рыхлая, не "засирается ", но тепла много не выделяет , но и не замерзает. к зиме приходит уже в действующем виде. они в ней постоянно лунный ландшафт делают. в теме про теплую подстилку с байкалом кидала фото старого куриного опила . |
| | | | Сова
Активный участник
Сообщения : 3154 Поблагодарили : 165 Имя : Елена Откуда : Московская обл. Настроение : меня зовут Елена
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2015-01-04, 02:09 | | 471
| Таня,я прочитала тему про глубокую подстилку с Байкалом. ..про китайские закваски ничего не могу сказать,не пользовалась ...как правило,в таких смесях используется "набор" микроорганизмов для запуска процесса при определенных начальных условиях температуры,влажности и воздухопроницаемости(насыщенности кислородом). Микромир очень сложно ращложить по "полочкам"...Я попробую заострить внимание на главном. Для того,что бы было чисто в птичнике и не пахло,нужно создать в полстилке кислородные условия. Термофилы не все анаэробы. Термофилы-аэробы и подстилку разогреют, и запаха от их работы не будет. Но термофилов-аэробов в природе меньше,чем термофилов-анаэробов. Поэтому при повышении температуры в подстилке велик риск расплодить термофилов -анаэробов, со всеми вытекающими запахами. Я у себя практикую подстилку без заселения микроорганизмами,внесенными искуственно. Рыхлая подстилка ,обкаканная курами,работает не хуже, чем с байкалом или другими средствами. Единственное,что мне не прихолило на ум,это сделать такую подстилку,что бы ее не приходилось ворошить(насыщать кислородом). Поэтому идея делать сразу толстый слой сухой подстилки мне нравится. Толщина сухого слоя подстилки даст нужный воздухообмен и подстилка будет работать без ворошения. Не зря для свиней делают подстилку толщиной почти в метр...важен кислород! А кто будет перерабатывать навоз и помет -мезофилы...термофилы-аэробы,это не так и важно..главное,что бы это были аэробы. Термофилы быстрее пожирают органику (навоз-помет) и больше выделяют тепла. Но нужно помнить термофилы-аэробы в огороде не нужны. При высокой температуре ,нужные растениям газы, плохо растворяются в воде и становятся не доступными для растений. |
| | | | елена алтайская
Птицевод
Сообщения : 2057 Поблагодарили : 35 Имя : Елена Логвинова (А Откуда : Ростовская область. Таганрог. Николаевка. Работа/Хобби : Живность Настроение : позитифф
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2015-01-15, 19:02 | | 472
| Я сейчас чищу опилки с каками на втором ярусе, снега лежит где то 5 см, можно прямо на снег сыпать это и соломой сверху укрывать или лучше в мешки до весны. |
| | | | Дульсинея Озерская
Почетный участник
Сообщения : 2313 Поблагодарили : 245 Имя : Татьяна П Откуда : Саратовская обл. Петровский рай. Работа/Хобби : Зверье мое, Цветочки, Вышивка
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2015-01-15, 19:38 | | 473
| Елена. может не права ,не знаю точно как будет под опилками с каками. но под опилками без какушей и соломой лед и снег обычно долго не тает. муж прошлый год кидал солому на снег гусям ,пришлось по весне отгребать в сторону.снег и лед под ними не таяли , а вокруг землю уже было видно. если только попробовать ну очень тоненьким слоем по снегу. |
| | | | Сова
Активный участник
Сообщения : 3154 Поблагодарили : 165 Имя : Елена Откуда : Московская обл. Настроение : меня зовут Елена
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2015-01-15, 19:45 | | 474
| Лен,просто на снег сыпать,укрывать лучше весной,после таянья снега. И сыпать лучше не толсто,что бы под подстилкой термос со льдом не образовался. |
| | | | Сова
Активный участник
Сообщения : 3154 Поблагодарили : 165 Имя : Елена Откуда : Московская обл. Настроение : меня зовут Елена
| | | | | Дульсинея Озерская
Почетный участник
Сообщения : 2313 Поблагодарили : 245 Имя : Татьяна П Откуда : Саратовская обл. Петровский рай. Работа/Хобби : Зверье мое, Цветочки, Вышивка
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2015-01-15, 19:52 | | 476
| у меня знакомый черенки косточковых для прививки сохраняет под снегом и сверху толстый слой опилок. они в холодильнике просыпаются быстрее семечковых культур весной , а под снегом и опилом долго не просыпаются. |
| | | | елена алтайская
Птицевод
Сообщения : 2057 Поблагодарили : 35 Имя : Елена Логвинова (А Откуда : Ростовская область. Таганрог. Николаевка. Работа/Хобби : Живность Настроение : позитифф
| | | | | Дрофа
Забаненные Сообщения : 6414 Поблагодарили : 975 Имя : Ирина Работа/Хобби : С восьми утра, до десяти — подвиг.
| | | | | ROMIL
Птицевод
Сообщения : 867 Поблагодарили : 62 Откуда : Мой адрес не дом и не улица... Работа/Хобби : шевелить мозгами Настроение : Лучше всех.
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2015-01-15, 21:08 | | 479
| Я конечно житель городской(был).В одно прекрасное время ломанулся в деревню.С семьёй конечно.Две дочки,два сына(двойняшки).Естественно землёй занимались как все нормальные люди ,КЛАССИЧЕСКИ.Меня весной хватало на первые пол часа.Неужели этот монстр в восемь соток будет глумиться надо мной и моей семьёй до самой глубокой осени.Если б это была идея жены, переехать в деревню,я давно бы вынес ей мозги.Но эта идея была полностью моя и поэтому молча,сопя в две дырки-полол,окучивал,копал, закапывал.Шесть коров ,поросята,куры(несметное колличество),гуси,утки, индюки-это было мелочь,по сравнению с огородом.После многолетней кабальной работы,кое к чему всётаки пришёл.Огородом занимаюсь один(но данный момент 13 соток),не детей,не внуков,а тем более жену не впрегаю.На данный момент наша семья составляет 16 человек.Все кормимся от одного огорода.Хватает за глаза. Какой вид землепользования?Да какой то смешанный,но не классический.Что то от Кузнецова,что то Бублика,Овсинского и тд.и тп. Пахать,пашу.но не глубоко На фрезы установил деревянные диски.Обрабатываю землю на глубину 5 от силы 10 см.После уборки картошки,огород заваливаю сеном и прохожу мотоблоком,перемешивая верхний слой земли с сеном.Потом раскидываю какой либо сидерат и ещё раз пробегаю мотоблоком.Много уходит времени на раскидывания сена,остальное всё в лёт.Когда сидераты поднимутся уже кур выпускаю.Если мой трёп не запарил,могу ещё потом продолжить. |
| | | | Дрофа
Забаненные Сообщения : 6414 Поблагодарили : 975 Имя : Ирина Работа/Хобби : С восьми утра, до десяти — подвиг.
| | | | | Мороз Елена
Почетный участник
Сообщения : 17887 Поблагодарили : 625 Имя : Ленок Откуда : Уфа Работа/Хобби : работаю бабушкой Настроение :
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2015-01-15, 21:16 | | 481
| Мой тоже сеет рож и перепахивает чуть перемешивая верхний слой,но это в загонах для птиц. |
| | | | Сова
Активный участник
Сообщения : 3154 Поблагодарили : 165 Имя : Елена Откуда : Московская обл. Настроение : меня зовут Елена
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2015-01-15, 21:28 | | 482
| - Дрофа пишет:
- А если заскладировать до лучших времен?
можно и заскладировать,лучше на морозе,что бы в мешках не было тепла. Горения,подъема температуры выше 40 градусов быть не должно, и не должно быть замокания в мешках. Мне удобнее раскидывать сразу по месту,меньше работы весной. |
| | | | Сова
Активный участник
Сообщения : 3154 Поблагодарили : 165 Имя : Елена Откуда : Московская обл. Настроение : меня зовут Елена
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2015-01-15, 21:32 | | 483
| - Дрофа пишет:
- Если Лена не против,мы все во внимании.
Будет ругаться ждем в соседней теме Я не против,только делайте предупреждение в описаниях своего опыта,что это не беспахотный метод,что бы другие участники ориентировались и понимали,что это просто органическое земледелие. Эти методы различаются,и различаются сильно и принципиально. |
| | | | Мороз Елена
Почетный участник
Сообщения : 17887 Поблагодарили : 625 Имя : Ленок Откуда : Уфа Работа/Хобби : работаю бабушкой Настроение :
| | | | | Дрофа
Забаненные Сообщения : 6414 Поблагодарили : 975 Имя : Ирина Работа/Хобби : С восьми утра, до десяти — подвиг.
| | | | | Сова
Активный участник
Сообщения : 3154 Поблагодарили : 165 Имя : Елена Откуда : Московская обл. Настроение : меня зовут Елена
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2015-01-15, 21:44 | | 486
| ..так и накопим сравнительный опыт разных методик,и мне легче будет объяснить в чем проблемы органического земледелия с неглубокой вспашкой. |
| | | | ROMIL
Птицевод
Сообщения : 867 Поблагодарили : 62 Откуда : Мой адрес не дом и не улица... Работа/Хобби : шевелить мозгами Настроение : Лучше всех.
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2015-01-15, 22:27 | | 487
| - Дрофа пишет:
- ROMIL
Таможня дает добро ! Лена,сразу извиняюсь.Я ни как не пропагандирую свой метод.Я полностью за природное земледелие,но как бы я того не хотел,ну не идёт он у меня 100%.У любого метода есть свои достоинства и недостатки.Во многих форумах Есть тема ПРИРОДНОГО...,но там воюют уже такие гиганты,,,.И разбрасываются такой терминалогией.ВАСЕ ТАМ ДЕЛАТЬ НЕЧЕГО. Фитогормоны являются одним из важных факторов, от которых зависит рост растений Основные фитогормоны, стимулирующие ростовые процессы образуются в меристемах. В апикальной меристеме побега образуется ауксин, в апексе корня – цитокинины, в генеративной меристеме, которая даст начало цветку – брассиностериоиды. В листьях и корнях образуются гиббереллины. Именно эти гормоны определяют приток питательных веществ к месту своего образования, а следовательно, и максимальной концентрации. Именно эти гормоны определяют иерархию меристем – какая из них сколько получит питательных веществ, а значит рост органов, которым эта меристема дает начало. Это не научные труды,это человек пытается довести до рядового огородника природное земледелие.Вам,По роду вашей деятельности думаю всё понятно,ну,а ...короче,КОГДА БЛЯМ БЛЯМЧИКИ КУЗДРЯЮТС,КУЗДРЯЮТС И ЮЗЛЫ МУЗЛЫ.Вроде так как то. |
| | | | ROMIL
Птицевод
Сообщения : 867 Поблагодарили : 62 Откуда : Мой адрес не дом и не улица... Работа/Хобби : шевелить мозгами Настроение : Лучше всех.
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2015-01-15, 22:44 | | 488
| Одной из причин,сдерживающих полностью переход на природное земледелие являются кроты и мыши.И ни в одном форуме на эту проблему не дан ответ.Вот человек задал вопрос и остался без ответа сегодня поливал огород и обнаружил, что под мульчей кроты живут как дома, до такой степени всё "перепахано", что появляются сомнения Обнаружил, что некоторые особи помидорной рассады(и др. насаждений) просто не растут, разгрёб мульчу, а они висят в воздухе, так крот обработал вокруг ростка, что корни голые и не засыхают наверное только благодаря мульче. У меня анналогичная ситуация.И поэтому этот метод пришлось немного переиграть. |
| | | | Сова
Активный участник
Сообщения : 3154 Поблагодарили : 165 Имя : Елена Откуда : Московская обл. Настроение : меня зовут Елена
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2015-01-15, 22:47 | | 489
| - ROMIL пишет:
Лена,сразу извиняюсь.Я ни как не пропагандирую свой метод.Я полностью за природное земледелие,но как бы я того не хотел,ну не идёт он у меня 100%.У любого метода есть свои достоинства и недостатки.Во многих форумах Есть тема ПРИРОДНОГО...,но там воюют уже такие гиганты,,,.И разбрасываются такой терминалогией.ВАСЕ ТАМ ДЕЛАТЬ НЕЧЕГО.Фитогормоны являются одним из важных факторов, от которых зависит рост растений Основные фитогормоны, стимулирующие ростовые процессы образуются в меристемах. В апикальной меристеме побега образуется ауксин, в апексе корня – цитокинины, в генеративной меристеме, которая даст начало цветку – брассиностериоиды. В листьях и корнях образуются гиббереллины. Именно эти гормоны определяют приток питательных веществ к месту своего образования, а следовательно, и максимальной концентрации. Именно эти гормоны определяют иерархию меристем – какая из них сколько получит питательных веществ, а значит рост органов, которым эта меристема дает начало. Это не научные труды,это человек пытается довести до рядового огородника природное земледелие.Вам,По роду вашей деятельности думаю всё понятно,ну,а ...короче,КОГДА БЛЯМ БЛЯМЧИКИ КУЗДРЯЮТС,КУЗДРЯЮТС И ЮЗЛЫ МУЗЛЫ.Вроде так как то. Ромил,когда я начинала писать про беспахотное земледелие,я сразу дала себе зарок не лезть глубоко в научные объяснения, толку-то них? доказать правильность процессов на "ионном" уровне?...всем огородникам это по барабану,важен результат и объяснения по человечески)))),что я и стараюсь делать с помощью ваших вопросов))), про вакуолю даже не хочу вспоминать)))),с этого и начались мои ошибки в простом и понятном написании про этот метод))) ..а Вы рассказывайте про свой опыт,это важно и полезно! и для меня то же. ...надеюсь,и для Вас будут полезны мои подсказки и объяснения. |
| | | | Сова
Активный участник
Сообщения : 3154 Поблагодарили : 165 Имя : Елена Откуда : Московская обл. Настроение : меня зовут Елена
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2015-01-15, 22:57 | | 490
| - ROMIL пишет:
- Одной из причин,сдерживающих полностью переход на природное земледелие являются кроты и мыши.И ни в одном форуме на эту проблему не дан ответ.Вот человек задал вопрос и остался без ответа
сегодня поливал огород и обнаружил, что под мульчей кроты живут как дома, до такой степени всё "перепахано", что появляются сомнения Обнаружил, что некоторые особи помидорной рассады(и др. насаждений) просто не растут, разгрёб мульчу, а они висят в воздухе, так крот обработал вокруг ростка, что корни голые и не засыхают наверное только благодаря мульче. ..спорно, человек может не соблюдать всех правил беспахотного земледелия..и просто или копает,или рыхлит почву...злодейства кротов не больше,чем при традиционном методе,а может и меньше...у меня кроты облюбовали газон,в грядах кротячьего буйства нет,как нет и медведки..она ушла совсем,как факт,нет и хруща. При беспахотном методе земля очень рыхлая,воздухопроницаемая,НО!!! при этом она не рассыпается!!! Она имеет связанную структуру. Сравнить можно с поролоновой губкой- дырок много,воздухообмен прекрасный,сминается очень сильно,но,как губка не восстанавливается. |
| | | | ROMIL
Птицевод
Сообщения : 867 Поблагодарили : 62 Откуда : Мой адрес не дом и не улица... Работа/Хобби : шевелить мозгами Настроение : Лучше всех.
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2015-01-16, 00:07 | | 491
| - Сова пишет:
..спорно, человек может не соблюдать всех правил беспахотного земледелия..и просто или копает,или рыхлит почву...злодейства кротов не больше,чем при традиционном методе,а может и меньше...у меня кроты облюбовали газон,в грядах кротячьего буйства нет,как нет и медведки..она ушла совсем,как факт,нет и хруща. При беспахотном методе земля очень рыхлая,воздухопроницаемая,НО!!! при этом она не рассыпается!!! Она имеет связанную структуру. Сравнить можно с поролоновой губкой- дырок много,воздухообмен прекрасный,сминается очень сильно,но,как губка не восстанавливается. У нас медведки то нет.Но вот хруща и кротов предостаточно.Но не те и не другие хлопот не доставляют.Живут сами по себе. Да,хочу обратиться к форумчанам.Не пропагандируйте ПРИРОДНОЕ ЗЕМЛЕДЕЛИЕ.Если занимаетесь им,то занимайтесь молча.Нет,на форумах общайтесь,делитесь опытом.Но с соседями ни ни.Этот метод даёт положительные и весьма весомые результаты сразу в первый год.Если кроме вас ещё и соседи начнут заниматься,а рядом нет совхозов,колхозов,а так же покоса.То вас ждёт конкретный улёт.Вы даже можете разочароваться в этом методе.В этом отношении у меня нет головной боли,дармовое,мелкорубленное и очень много.Потому что я здесь один этим занимаюсь,ферма рядом,200метров.Все покупают перегной.Самовывоз 3000 р,а если фермеров привоз то 4000.У меня лафа начинается с лета,когда скотину начинают кормить зелёнкой.Через 2-3 дня чистят кормушки,между прочим многовато остаётся.Конкурентов нет,спокойно,без суеты вывожу.Фермера довольны,что я им территорию убираю.Вот у меня так. |
| | | | Сова
Активный участник
Сообщения : 3154 Поблагодарили : 165 Имя : Елена Откуда : Московская обл. Настроение : меня зовут Елена
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2015-01-16, 02:53 | | 492
| Ромил,Вы меня развесилили своими предостережениями)))) ..если серьезно,то такие опасения актуальны в первые год-два,что травы не хватит. Для получения хорошего,достаточного урожая для семьи,достаточно иметь площадь покоса один(гряды) к двум(газон или луговина). С учетом того,что площадь посадок плодит очень интенсивно,площадь гряд сокращается не меньше,чем в три раза. Вот и нарисовалась простая арифметика- гряд меньше,урожай большой,трава на мульчу есть. Я на своем участке имею избыточную траву. И на огород,и птицам хватает,а птички у меня 300 голов на 50-ти сотках, скошенную траву делю на всех только весной,когда идет интенсивное мульчирование огорода,птице трава дается вволю, мульчирование гряд иногда затягиваю,обхожусь тем,что не меняю старую,осеннюю мульчу и не беспокоюсь,что сорняки могут прорастать по старой мульче, это не смертельно, чищу гряды со старой мульчей по новым всходам немного дольше,просто сложнее чистить по всходам)))..эта работа все равно не сравнима с прополкой в ручную,легче намного. А после того,как огород замульчирован,траву девать некуда,она продолжает расти все лето. Сыплю ее в межи,птица все не съедает. Сыплю в приствольные круги деревьев и кустарников,под малину-ей много не бывает)))) не забывайте,что я мульчирую на навоз и помет,это важно! Навоз и помет в свежем виде-это не только внесение нужных микроорганизмов в почву,это еще и непереваренные остатки пищи животных и птиц,это та же еда для почвенных жителей,что и растительная органика, и нужно время,что бы эта еда усвоилась почвенным миром. Растительной мульчи на навоз требуется меньше,чем без навоза,и результат, в виде урожая, больше при мульчировании на свежий навоз. |
| | | | Елена Ф
Птицевод
Сообщения : 472 Поблагодарили : 20 Откуда : Владимирская область
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2015-01-16, 13:25 | | 493
| Читаю,впитываю опыты,и все таки не доходит до меня-Как посеять морковь,редис и другие семянные культуры беспахатным методом?Елена,можно ещё по пунктам(для особо одарённых) И ещё вопрос: весной будем переносить забор(огород,забор,усадьба)в огороде и на усадьбе всегда земля перепахивалась и получилось что земля и там и там стала ниже уровня забора,такой бугор заросший травой типа осоки.После того,как уберём забор, На нем я планирую посадить кабачки и тыкву.Есть солома из под уток и опилки из под кур.1-на землю сыплю подстилку куриную опил,2-солому из под уток,3-закрываю на 2 недели черным материалом.ПОЛИВАТЬ?4-по истечении 2 недель открываю и мульчирую травой.КАК посадить семечко? Про рассаду я поняла(аккуратно выкопать ямку диаметром равную корневой системе рассады,поставить туда корешок и поливать тёплой водой,чтобы земля сама закрыла корень..не прижимать руками!далее закрыть место посадки прелой мульчой.Так? А если это семечко? землю раскапывать для посадки?закрывать это место мульчой? |
| | | | ROMIL
Птицевод
Сообщения : 867 Поблагодарили : 62 Откуда : Мой адрес не дом и не улица... Работа/Хобби : шевелить мозгами Настроение : Лучше всех.
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2015-01-16, 14:57 | | 494
| - Сова пишет:
- Ромил,Вы меня развесилили своими предостережениями))))
..если серьезно,то такие опасения актуальны в первые год-два,что травы не хватит. Для получения хорошего,достаточного урожая для семьи,достаточно иметь площадь покоса один(гряды) к двум(газон или луговина). Так вот эти год два и могут принести разочарование.У меня узкие грядки 45 см,междурядья 1 м. Грядки замульчированны,между грядок растёт трава.Да, мой дом на окраине деревни,за мной уже кукурузное поле.Там естественно никакая живность не живёт.Химия.Они живут между полем и моим участком.Но стоит только скосить это пространство,все жители начинают перебираться к тебе в огород.И в раз они могут перепохать все грядки.Поэтому теперь приходится мульчировать не грядки,а только междурядья.И с теплицами такая же ситуация.Помидоры это как то переживают,а вот перцы,баклажаны это переносят тяжело. |
| | | | КонстантинТ
Птицевод
Сообщения : 58 Поблагодарили : 4 Откуда : Москва м. Дмитровская
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2015-01-17, 06:49 | | 495
| - ТаЛенка пишет:
- А пырей - это вообще песня бурлака
с пыреем у меня безжалостно расправляются куры,,,,, я им сделал ограду вдоль всего забора. теперь там ни пыринки,,,,,,сьели все. остался только кустарник)) и косить не надо меж кустарником, как раз это самые неудобные места. Единственное что остается, это крапива. но ее и легко выдирать потянув вверх. |
| | | | Сова
Активный участник
Сообщения : 3154 Поблагодарили : 165 Имя : Елена Откуда : Московская обл. Настроение : меня зовут Елена
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2015-01-17, 11:22 | | 496
| - Елена Ф пишет:
- Читаю,впитываю опыты,и все таки не доходит до меня-Как посеять морковь,редис и другие семянные культуры беспахатным методом?Елена,можно ещё по пунктам(для особо одарённых) И ещё вопрос: весной будем переносить забор(огород,забор,усадьба)в огороде и на усадьбе всегда земля перепахивалась и получилось что земля и там и там стала ниже уровня забора,такой бугор заросший травой типа осоки.После того,как уберём забор, На нем я планирую посадить кабачки и тыкву.Есть солома из под уток и опилки из под кур.1-на землю сыплю подстилку куриную опил,2-солому из под уток,3-закрываю на 2 недели черным материалом.ПОЛИВАТЬ?4-по истечении 2 недель открываю и мульчирую травой.КАК посадить семечко? Про рассаду я поняла(аккуратно выкопать ямку диаметром равную корневой системе рассады,поставить туда корешок и поливать тёплой водой,чтобы земля сама закрыла корень..не прижимать руками!далее закрыть место посадки прелой мульчой.Так? А если это семечко? землю раскапывать для посадки?закрывать это место мульчой?
Давайте по порядку- все семена сеятся как обычно. Делается бороздка в почве необходимой глубины, высеваются семена, они засыпаются землей, потом все посевы мульчируются, за исключением рядков-бороздок с посевами. С лунками так же просто, сделали лунку, поместили в лунку рассаду, засыпали корневой ком в лунке землёй, уплотнили землю руками и т,д...все точно так же,как при содержании земли традиционным способом. В этом методе отличается не технология посадка, а технология содержания земли. |
| | | | Елена Ф
Птицевод
Сообщения : 472 Поблагодарили : 20 Откуда : Владимирская область
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2015-01-17, 18:06 | | 497
| - Сова пишет:
- технология посадка, а технология содержания земли.
дошло..а про холм что я писала,так на нем сажать? даже если нет навоза первым слоем? |
| | | | Мороз Елена
Почетный участник
Сообщения : 17887 Поблагодарили : 625 Имя : Ленок Откуда : Уфа Работа/Хобби : работаю бабушкой Настроение :
| | | | | Сова
Активный участник
Сообщения : 3154 Поблагодарили : 165 Имя : Елена Откуда : Московская обл. Настроение : меня зовут Елена
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2015-01-18, 22:46 | | 499
| Спасибо))) и тебя с праздником! И всем читателям темы самые наилучшие пожеланиям здоровья, сил и процветания! |
| | | | Дрофа
Забаненные Сообщения : 6414 Поблагодарили : 975 Имя : Ирина Работа/Хобби : С восьми утра, до десяти — подвиг.
| Тема: Re: Беспахотное земледелие 2015-01-26, 22:16 | | 500
| Елена,добрый вечер!Пока земля отдыхает,спрошу у Вас не по теме:про цеолит.стоит его добавлять в корм птице? |
| | | |
Страница 10 из 20 | На страницу : 1 ... 6 ... 9, 10, 11 ... 15 ... 20 | Понравилась тема? Поделитесь с друзьями! | |
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| Опрос | | Птицеводство для вас это: | - Просто увлечение, у меня есть работа (свой бизнес); | | 40% | [ 234 ] | - Это и есть мой бизнес, других источников дохода нет; | | 8% | [ 50 ] | - Нечто среднее. | | 22% | [ 129 ] | - Обеспечение семьи мясом и яйцом. | | 30% | [ 177 ] |
| Всего проголосовало : 590 |
|
Самые активные пользователи недели | Пятёрка самых активных форумчан в конце недели получают статус "Активный участник"
|
Часто упоминаемые пользователи | |
|
|