Первое сообщение в теме :

Наступает новый сезон в огороде и саду. Нужно многое успеть,внимания требует все хозяйство,и тут еще добавляется выращивание овощей,как же без них в своем хозяйстве? Как минимизировать свой труд на огороде,получить хороший урожай, сберечь землю и повысить ее плодородие,как добится того,что бы растения не болели и вредители не губили наш урожай? На все эти вопросы можно найти ответы в этой теме. Приглашаю всех беспахотников делиться своим опытом. Ваши знания очень нужны сейчас!

Продолжение темы - Беспахотное земледелие - часть 2

Дрофа пишет:

Елена,добрый вечер!Пока земля отдыхает,спрошу у Вас не по теме:про цеолит.стоит его добавлять в корм птице?

Стоит, и не только в корм, но и в подстилку, цеолит очень хорошо сушит подстилку и способствует её рыхлости, в огороде-у кого тяжелые суглинки, цеолит способствует нормализации воздухообмена и помогает избежать переувлажнения в корнеобитаемом слое. Только рассыпать его надо в респираторе, я брала мелкую фракцию, при рассыпании он сильно пылит и сушит слизистую. Покупать лучше сразу 30кг мешок, получается очень дёшево и хватает надолго.

Лена,а сколько в корм добавлять? Правда ли,что при применении цеолита подстилка не пахнет дурно?

Я на глазок добавляю, примерно столовую ложку на ведро, а подстилка, действительно не пахнет,...вернее, в курятнике пахнет свежим дрожжевым тестом. Но это не только цеолит, все вместе работает и глубокая подстилка и микробы-аэробы, цеолиты в подстилке работает как адсорбент, с ним значительно суше. В перепелятнике запах проявляется значительно меньше с цеолитом,... не могу сказать, что совсем избавляет от запаха, но воздух становится свежее .

Лена,еще раз спасибо.Хочу завести перепёлочек,смущал вопрос "аромата". В старых темах набрела на цеолит,взяла на заметку.Но вот как отзывов по этому вопросу не находилось.

Ирина, я не знаю сколько сейчас стоит цеолит, я бы танцевала от цены, как минеральная добавка в корм он хорош, но не хуже его трикальцийфосфат, я цеолит покупала три года назад и брала сразу 150 кг, вместе с доставкой он мне обошелся в 20 р за килограмм, срока хранения у него нет, за три года израсходовали килограмм 30, в основном на подстилку и на поддоны в перепелятник..запаслась на долго от жадности.))))

Здравствуйте! А где брали цеолит или где его можно искать. У нас в городе не нашла, в Ростове тоже тоже. Кроме кошачьего наполлнителя. Продавцы в зоо и вет магазинах "круглыми глазами крутят пальцем у виска" о таком даже не слышали.

Посмотрю завтра цены,мне кажется видела недалеко от себя производство ,где-то в районе Наро-Фоминска. Сегодня я в другой избе-читальне обитаю .

Не удержалась .заскочила в парочку интернет-магазинов,цены от 25 кг.-36 руб. за кг.,от 500-29 руб.

Я уже набрела на один московский сайт -"Цеолит", по моему я у них заказывала, стоит 36 р за кг, минимальный заказ-25кг мешок.
Лена, можно заказать и в Москве с доставкой транспортной компанией,это надо узнавать, я заказывала в Москве с доставкой во Владимир, доставка не очень дорого обошлась, где рублей 500, на 150 кг вполне удобоваримо.
Пока искала сайт, набрела на инфу, что если добавлять цеолит из расчета 250 грамм на килограмм помета, 100% исчезает запах, я поддоны только припудриваю, наверное жадничаю и сыплю мало, завтра расщедрюсь посыплю побольше, посмотрю что получится.

Лена. У меня тоже где то записано где ты тогда брала. Если надо,то могу поискать.

Свет, поищи, там цены были хорошие, пусть здесь ссылочка висит, хорошая штука -цеолит.

Я тоже по сайтам полазила у нас в Ростове тоннами для стройки продают не натуральный. Натуральный только Москва или Питер.

@Сова, Девочки вот нашла.Но как тогда записала 3 года назад...
Цеолит тел. 8 495 978 49 69 доставка 280 руб +18 руб, 1 км после мкад.
1 кг-30 руб. Фракция разная 0-0,14. 0-1мм, 1-3мм и т.д.
Алтуфьевское ш. д.1/7 офис 417 (бета центр)
Вот так записала.
Ссылку кидать не умею. С компом на Вы. Кто найдет, киньте пожалуйста.

Света,вверху -адресная строка-гдеWWW выделяете-правой кнопкой делаете -"щёлк"-выбираете "копировать"-"Щелк"-далее в тексте-"щелк"-выбирете "вставить" и Вы уже на ты

Точно этот сайт -"Сорбент-трэйд", ссылку то же не поставлю, я с планшетом на "вы"))), а что бы дешевле взять можно с кем-нибудь объединится, я вспомнила, что мы с соседями брали на всех, поэтому могу наврать про доставку, её делили на всех, я уж сейчас и не помню деталей.

У нас еще в то время непонятка возникла с цеолитом. Если не ошибаюсь, то Юля (жюли) говорила про него. Но потом как выяснилось,что там кормовая добавка фирмы Добрый селянин на основе цеолита. Я же купила,просто на развес в кормах (эти серенькие камушки). Правда потом пробовала и эту добавку-премикс. Отзывы по ней не скажу, не помню.

А фракцию брала 0- 0.1, для подстилки и на поддоны удобнее будет более крупная, эта очень пылит...

Дрофа пишет:

Света,вверху -адресная строка-гдеWWW выделяете-правой кнопкой делаете -"щёлк"-выбираете "копировать"-"Щелк"-далее в тексте-"щелк"-выбирете "вставить" и Вы уже на ты

Я на планшете сижу. И сайт их не записала,вот все что есть написала.
Лена, так это то? Просто я точно помню, что мы обсуждали,обсуждали этот цеолит, ты нашла заказала и выложила инфу. Ну я и записала...
Сейчас там однозначно цены изменились,сколько времени прошло.
А Ленок до сих пор с цеолитом ,а у нас его уже нет в продаже. Хотя остатки тоже только недавно досыпала.

Светлана 1970 пишет:

У нас еще в то время непонятка возникла с цеолитом. Если не ошибаюсь, то Юля (жюли) говорила27.01.2015 про него. Но потом как выяснилось,что там кормовая добавка фирмы Добрый селянин на основе цеолита. Я же купила,просто на развес в кормах (эти серенькие камушки). Правда потом пробовала и эту добавку-премикс. Отзывы по ней не скажу, не помню.

Да, точно...я теперь вспомнила, я сразу была нацелена много цеолита брать, даже в выгулах его в первый год применяла, пока мы их не закрыли поликарбонатом, при небольших дождях он спасал от раскисания земли в выгулах, но я немного пользовалась им в выгулах, посчитала, что это дорого и мы очень быстро сделали крыши над выгулами.

Меня Морфей зовет,всем добра и счастья.

Спокойной ночи, а я ещё хлеб стерегу, дождаться надо, когда испечется.

Сова пишет:

..............а я ещё хлеб стерегу, дождаться надо, когда испечется.

Лен, ты не одна, с хлебом, я тоже дожидаюсь, когда допечётся....))
Когда начиталась о  дрожжах - перешла  на закваску....

Добрый день Всем!
Как вовремя я Вас нашла)) Расскажу немного о себе. В прошлом году построили сарайчик, купили 15 курочек Хайсекс на рынке и одного петушка, непонятной породы. За лето были еще бройлеры, и разный разносорт. Т.К. никогда с птицеводством и с/х связана не была, зимой стала интересоваться, были проблемы и куча вопросов, вот и дошла до форума...Нашла Вашу интереснейшую тему, просто в восторге, как много я узнала, дошла даже до пермакультуры. Короче собираюсь преобразить наши пять соток в оазис)) (была бывшая свалка, осталось немного перелопатить)) Может что-то упустила, помогите "устаканить":
1. есть прилегающая территория возле дома, дернина с мелким гравием, редким, но все же выбирать его не реально. Если навоза нет, как правильно поступить, могу ли я местами застелить все сеном, пролить его, а через месяц засадить кустами, все равно какими, декоративными может и полезными, смородина например. У нас дом на шесть квартир, хотелось бы облагородить территорию, особенно с целью борьбы с сорняками, как я поняла, под сеном меньше света, меньше сорняков "вытягиваются".
2. "глупый вопрос" - деревья белить надо? или просто засыпать сеном и не трогать?
3. огородом занимаюсь сама, встал вопрос о газонокосилке или триммере, что посоветуете, как для женщины и с точки зрения легкости в использовании.
4. Елена, Вы писали о поливе, что-то там вам муж приспособил. Отсюда вопрос, полив каким методом предпочтительнее, дождевым или можно капельным. Рылась на китайских сайтах, там как-то подешевле и нашла такой интересный шланг, считается капельное орошение, но если его перевернуть, струйки фонтанируют вверх, думаю на высоту где-то 50-70 см, ну при хорошем напоре ессно.
Извините за много вопросов, но времени как-то не хватает за столь малый срок изучить все интересующие темы....а время поджимает, у нас солнце уже день четвертый жарит, 20-25 градусов на солнце, паска ранняя, по идее и весна тоже. Живем в восточной части Крыма, у нас тут все быстро може начаться. Вообще зима какая-то аномальная в этом году.
Спасибо заранее и всем, кто поможет разобраться!

Лора Ф пишет:

Лен, ты не одна, с хлебом, я тоже дожидаюсь, когда допечётся....))
Когда начиталась о  дрожжах - перешла  на закваску....

. Лора Ф, пожалуйста напишите рецепт закваски. Давно хотела выяснить как пекут хлеб на закваске, но неполучалось найти рецепт. Заранее спасибо.

Vika пишет:

.  Лора Ф, пожалуйста напишите рецепт закваски. Давно хотела выяснить как пекут хлеб на закваске, но неполучалось найти рецепт. Заранее спасибо.

Виктория, не проблема, сейчас напишу , только поищу, в каком разделе это всё написать  и дам ссылочку, что бы здесь, в этой теме,  не мешать всё в одну кучу...))

Спасибо, жду.

Походила, поискала, ничего про хлеб не нашла....
Вика, давайте перейдём в мою тему, там я вам написала, если будут вопросы, спрашивайте, вот ссылка где я вас жду.
http://www.pticevody.ru/t3039p600-topic#555510

Дюна пишет:

Добрый день Всем!
Как вовремя я Вас нашла)) Расскажу немного о себе. В прошлом году построили сарайчик, купили 15 курочек Хайсекс на рынке и одного петушка, непонятной породы. За лето были еще бройлеры, и разный разносорт. Т.К. никогда с птицеводством и с/х связана не была, зимой стала интересоваться, были проблемы и куча вопросов, вот и дошла до форума...Нашла Вашу интереснейшую тему, просто в восторге, как много я узнала, дошла даже до пермакультуры. Короче собираюсь преобразить наши пять соток в оазис)) (была бывшая свалка, осталось немного перелопатить)) Может что-то упустила, помогите "устаканить":
1. есть прилегающая территория возле дома, дернина с мелким гравием, редким, но все же выбирать его не реально. Если навоза нет, как правильно поступить, могу ли я местами застелить все сеном, пролить его, а через месяц засадить кустами, все равно какими, декоративными может и полезными, смородина например. У нас дом на шесть квартир, хотелось бы облагородить территорию, особенно с целью борьбы с сорняками, как я поняла, под сеном меньше света, меньше сорняков "вытягиваются".
2. "глупый вопрос" - деревья белить надо? или просто засыпать сеном и не трогать?
3. огородом занимаюсь сама, встал вопрос о газонокосилке или триммере, что посоветуете, как для женщины и с точки зрения легкости в использовании.
4. Елена, Вы писали о поливе, что-то там вам муж приспособил. Отсюда вопрос, полив каким методом предпочтительнее, дождевым или можно капельным. Рылась на китайских сайтах, там как-то подешевле и нашла такой интересный шланг, считается капельное орошение, но если его перевернуть, струйки фонтанируют вверх, думаю на высоту где-то 50-70 см, ну при хорошем напоре ессно.
Извините за много вопросов, но времени как-то не хватает за столь малый срок изучить все интересующие темы....а время поджимает, у нас солнце уже день четвертый жарит, 20-25 градусов на солнце, паска ранняя, по идее и весна тоже. Живем в восточной части Крыма, у нас тут все быстро може начаться. Вообще зима какая-то аномальная в этом году.
Спасибо заранее и всем, кто поможет разобраться!

...попробую ответить Вам вкратце.

про камушки в почве- они аккумулируют тепло, у себя я камушки не выбираю, они мне помогают... нужны ли они Вам, Вы должны решить сами. Под растительной мульчей почва,даже с камнями, не греется под солнцем. Она имеет температуру окружающего воздуха или прохладнее , если замульчированна очень ранней весной,когда еще не разогрелась.
про полив-в природе капельного полива не бывает,бывает только дождь, который увлажняет всю почву. Если Вы сможете приспособить капельный полив так, что бы поддерживать влажность на всей площади посадок, что бы почвенная жизнь трудилась на всей площади питания растений-это будет здорово. Как технически грамотно это сделать, я Вам не подскажу. У меня простые и расточительные дождевалки сделаны.
про навоз-помет я писала,для чего он нужен. Если мульчировать только растительной органикой,это лучше, чем голая и копанная земля, но впечатляющего результата не будет, потому что почвенной жизни нужно время для восстановления после нашего вмешательства в прчвенную жизнь уборкой урожая и посадки-посевов растений. Навоз сокращает этот процесс в разы, время вегетации растений увеличивается очень значительно, питание растениям начинает активно поступать сразу после мульчирования на навоз.

Спасибо, Елена

про побелку деревьев- мульчирование приствольного круга никак не связано с побелкой ствола. Это разные действия. Мульчирование-это питание растений, сохранение активной почвенной жизни, побелка-это санитарная и профилактическая операция против морозобоин (сохранения целостности коры),как к санитарной операции, к побелке ствола, я отношусь предвзято. Не мучали бы морозобоины, я бы этого не делала. При этой операции погибают многие насекомые, спрятавшиеся на зимовку в коре, и нужные и ненужные...нужных погибает всегда больше...

Дюна пишет:

Спасибо, Елена

Рада,если смогла Вам помочь))) Читайте тему, и задавайте вопросы, я постараюсь все объяснить.

Елена, спасибо за эту тему. Просто надежду подарили - по поводу утилизации навоза.
У нас перепелиная ферма - маленькая, но помета уже 2 куба за 4 месяца...
Количество перепелов растет и перепелиного помета все больше.
У нас садоводство, участок 6 соток, так что это могло стать ПРОБЛЕМОЙ.
Думала о червях Старатель, пока поставили короб на выходе с участка, чтобы весной соседи брали бесплатно, но.... нашла эту тему.
Сразу следующую порцию помета выгрузили на огуречный куб - сверху опилочная подстилка из курятника. Закрыли сверху фанерой.
Вопрос: может не закрывать? Зима то у нас до апреля. Еще и снег будет.
Вопрос 2: есть стружка мелкая лиственных пород - можно ли использовать как мульчу? каким слоем? можем чем-то стружку обработать?
Вопрос 3: не поняла, как сажать семена?
Рассаду понятно - раздвинуть мульчу, поставить, закрыть мульчой. А семена куда сажать? На некопаную землю - так сверху помет -пожжет? Рыхлить рядок и заталкивать в землю?
Вопрос 4: междурядья - как лучше: тоже замульчировать помет-опилки, а затем протоптать междурядья. или просто опилки ?
Спасибо вам еще раз огромное за то, что делитесь опытом.
Пыталась найти в Youtube видео по беспахотному земледелию - нету!!
Про мульчирование навозом, пометом - нету!!
Вдохновляюсь фотографиями вашего огорода.

Кинга пишет:

....................Просто надежду подарили - по поводу утилизации навоза.
...........................
Пыталась найти в Youtube видео по беспахотному земледелию - нету!!
Про мульчирование навозом, пометом - нету!!
Вдохновляюсь фотографиями вашего огорода.

Добро пожаловать к нам на форум !
Лена у нас большой практик, открытый человек и всё вам расскажет.
Если можно, напишите, пожалуйста, под аватаркой, как вас зовут , так будет проще общаться)).

@Сова,
Лена поздравляю Вас с Днём Рождения! Счастья и здоровья,побольше радости ,мира во всём!" />
в личку пожалуйста посмотрите.

Ленулька Счастья,успехоа и исполнения всех мечт

Поздравляю с Днем рожденья!
Пусть сегодня в праздник Ваш
Все мечты без исключенья
Будут явь, а не мираж.
Пожелаю добрых встреч,
Чтоб идеями увлечь
Всех вокруг друзей, знакомых,
Чтоб внести свой вклад весомый
В дело общее для всех,
Чтоб пришел большой успех!
Будьте веселы, здоровы и
Открыты ко всем проектам новым!

Леночка с днем рождения,желаю тебе быть здоровой либимой красавицей всю твою жизнь !

Это я хорошо зашла!
С днем рождения, Елена!
Теплой весны Вам!
Здоровья, радости и удачи.

Леночка, С Днём рождения, дорогая!
Здоровья тебе, удачи всегда и во всём, любви и взаимопонимания.
Будь счастлива!

Спасибо огромное всем за поздравления!!! Мне очень приятно читать ваши тёплые слова! Я очень тронута!)))

Кинга пишет:

Елена, спасибо за эту тему. Просто надежду подарили - по поводу утилизации навоза.
У нас перепелиная ферма - маленькая, но помета уже 2 куба за 4 месяца...
Количество перепелов растет и перепелиного помета все больше.
У нас садоводство, участок 6 соток, так что это могло стать ПРОБЛЕМОЙ.
Думала о червях Старатель, пока поставили короб на выходе с участка, чтобы весной соседи брали бесплатно, но.... нашла эту тему.
Сразу следующую порцию помета выгрузили на огуречный куб - сверху опилочная подстилка из курятника. Закрыли сверху фанерой.
Вопрос: может не закрывать? Зима то у нас до апреля. Еще и снег будет.
Вопрос 2: есть стружка мелкая лиственных пород - можно ли использовать как мульчу? каким слоем? можем чем-то стружку обработать?
Вопрос 3: не поняла, как сажать семена?
Рассаду понятно - раздвинуть мульчу, поставить, закрыть мульчой. А семена куда сажать? На некопаную землю - так сверху помет -пожжет? Рыхлить рядок и заталкивать в землю?
Вопрос 4: междурядья - как лучше: тоже замульчировать помет-опилки, а затем протоптать междурядья. или просто опилки ?
Спасибо вам еще раз огромное за то, что делитесь опытом.
Пыталась найти в Youtube видео по беспахотному земледелию - нету!!
Про мульчирование навозом, пометом - нету!!
Вдохновляюсь фотографиями вашего огорода.

Инет работает плохо, поэтому буду писать в несколько приёмов, что бы успевать отправить. 
Мульчировать можно ЛЮБОЙ растительной органикой- травой, сеном, соломой, листвой, опилками, стружкой, корой, лузгой и т.д....самое главное выбрать оптимальные условия переваривания Пульчи почвенными жителями. Пульса не должна пересыхать (своевременный полив) и ни в коем случае не должна разогревается выше 40 градусов( температура регулируется толщиной слоя). Как подобрать оптимальную толщину- только опытным путем, конкретно в Ваших условиях. Как правило, толщина помета оптимальна в 5-7 см, толщина травы около 10 см, опилок можно насыпать и больше. Но нужно помнить, что опилки очень влагоемкие и сильно слеживаются в твердую корку, из-за этого требуют повышенного внимания, полива требуют значительно больше, самый беспроблемный и лучший результат получается при мульчировании свежей травой. Обьяснение этому простое- почвенное пищеварение происходит по типу пищеварения в ЖКТ у животных и птиц, те же бактерии участвуют и в почвообразования и кормлении растений, трава для этих бактерий вкуснее,чем опилки. Я опилки на помет использую в межах при весеннем мульчировании, ими же мульчирую все кустарники, деревья, при осеннем мульчировании , при нехватке травы, использую и на грядах. За осень и зиму они успевают очень хорошо на питаться влагой и весной не образуют твёрдой корки.
...для начала применения беспазотного метода, я советую начинать с мульчирования травой или сеном-соломой..как только руки по чувствуют, как все происходит, можно переходить на более сложную мульчу, тогда получится управлять процессом и не будет неудачи и разочарования.

..семена сажаются так же, как при традиционном способе содержания земли. Рядки для посева семян освобождаются от мульчи, рыхлятся, делается бороздка на нужную глубину, высеваются семена, засыпаются землёй и все. Рядки с посевами не мульчируют! Иначе семена не взойдут, насыпанная сверху мульча "прячет" их очень глубоко! Сплошного мульчирования не боятся только луковичные, за зиму слой мульчи оседает очень сильно и они пробиваются без проблем.
...если Вы не закапываете и не присыпаете помет землёй и укладывает его строго НА землю, помет растения не сжигает, почему я писала в теме.

Пульча- это мульча, у меня планшет почему- то так меня исправляет)))

Сова пишет:

Рядки с посевами не мульчируют! Иначе семена не взойдут, насыпанная сверху мульча "прячет" их очень глубоко! Сплошного мульчирования не боятся только луковичные, за зиму слой мульчи оседает очень сильно и они пробиваются без проблем.
...если Вы не закапываете и не присыпаете помет землёй и укладывает его строго НА землю, помет растения не сжигает, почему я писала в теме.

СПАСИБО!!
Будем решительно переходить на беспахотное земледелие.
У нас земля - газон с сорняками, почва - суглинок.
Сорняки с травой прут - только коси.
Скошенную траву раньше настаивали для удобрения или складировали в компост.
Огород развивали понемногу, а в этом году посажу ВСЕ!!!
Вчера купила смешные семена: перец "Черный куб" и томат "Груша черная"
- черные плоды, оба сорта ранние; кабачок "Апельсинка" - оранжевый! и КРУКНЕК! Сажала только ранние сорта в открытый грунт. Грядки мы вообще окружили бетонным бордюром и под агроткань. Чтоб сорняки не лезли. Междурядья- картон+ опилки.
Помогает конечно и красиво, но дорого же.
Теперь огород удвоим. И не надо копать!!!! Вот счастье-то.

Добрый день. Подскажите мне пожалуйста. Сосновая кора может использоваться для мульчирования огорода? Сосновые иголки ?

Заранее спасибо за ответ)

@Ежишка,
еще как может использоваться .я грядки раньше всегда мульчировала так-ездили в лес и набирали все под соснами.а теперь вроде нельзя этого делать и штрафы офигительные ввели так что если леса рядом нет то себе дороже выйти может

Здравствуйте. Очень жалею,что попала сюда слишком поздно. Но все же решила сделать пару грядок.Как раз мои мужчины. Поленились копать это место. Насыпала 10см помета и соседка сжигать сухую траву собралась. Вотя у нее и попросила зсасыпала помет этой травой.она слегка влажная была. Может этой влаги мало иполить ? Свежей травы еще очень мало

Марьям0806 пишет:

Здравствуйте. Очень жалею,что попала сюда слишком поздно. Но все же решила сделать пару грядок.Как раз мои мужчины.  Поленились копать это место. Насыпала 10см помета и соседка сжигать сухую траву собралась. Вотя у нее и попросила зсасыпала помет этой травой.она слегка влажная была. Может этой влаги мало иполить ? Свежей травы еще очень мало

...мне очень сложно Вам подсказать, нужно поливать или нет. Посмотрите через пару недель на почву, поднимите мульчу. Земля должна быть слегка влажная, а помет должен иметь вид крупных земляных комков.
Все остальные Ваши грядки с посевами советую тоже обложить помётом и замульчировать, не страшно , что они были перекопаны. Процесс восстановления почвенной живности и структуры почвы пойдёт в течении сезона, зачем терять время?

Скажите пожалуйста, а в апреле не поздно делать мульчу -навоз из курятника с опилками и травой? сколько времени это все должно перепревать? и как сажать во все это добро помидоры?ну и все прочее.