Первое сообщение в теме :

Наступает новый сезон в огороде и саду. Нужно многое успеть,внимания требует все хозяйство,и тут еще добавляется выращивание овощей,как же без них в своем хозяйстве? Как минимизировать свой труд на огороде,получить хороший урожай, сберечь землю и повысить ее плодородие,как добится того,что бы растения не болели и вредители не губили наш урожай? На все эти вопросы можно найти ответы в этой теме. Приглашаю всех беспахотников делиться своим опытом. Ваши знания очень нужны сейчас!

Продолжение темы - Беспахотное земледелие - часть 2

Значит на след. год ягод у меня еще не будет? А в этом году уже есть чуть-чуть.

Всем здравствуйте! "Минусы " природного земледелия?! Куда ж ее такую? Трехлитровый баллон для сравнения .

елена алтайская пишет:

Всем здравствуйте! "Минусы " природного земледелия?! Куда ж ее такую? Трехлитровый баллон для сравнения .

.... я в начале темы осторожно говорила о том, что не очень люблю крупные овощи))))) "бороться" с этим можно очень просто... И здесь наступает самый интересный момент в применении этой агротехники!! Выращивание калиброванных корнеплодов.
... продуманное и выверенное загущение в ряду. Корнеплоды и луковичные вырастают нужного размера, если в рядке им тесно. Тесно настолько, насколько нужен желательный размер плода (диаметр). Корнеплоды в конце созревания должны заполнить всю строчку в рядке, стоять тесно, в плотную к другу. Иначе, они будут вырастать гигантскими, как у Лены...И трехлитровая банка не предел!!!

О шестом правиле беспахотным агротехники мы с вами еще не говорили.... Это очень интересный раздел! Я его опустила намеренно. До тех пор, пока у вас не появяться первые результаты. Дождемся осени и полного урожая?))))
......жду от всех участников темы фоторепортажи из огородов!

У меня в этом году капусту заела блошка. Сова, что мне посоветуете кроме мульчи? И кто как с этим борется. Химией не пользуюсь. Золой посыпаю.

здравствуйте. примите и меня в свои ряды любителей беспахотного земледелия.
сразу скажу, что у меня ничего с этим не получилось. или почти ничего.
но вот с борьбой с сорняками прогресс есть.
купила книжку пару лет назад местного поклонника беспахотного земледелия, в которой тот описывает свой опыт. очень интересно читать было, но применить смогла не все - у них по ту сторону Краснодара землица-чудо, а у нас тут голимая глина: сухо и холодно - деревянная, мокро - засасывает. жуть какая-то. но трава прет со страшной силой. только покосил - дождь вечером, значит, к утру по колено травка.
так вот автор брошюры советует не вырывать, не дергать и не тяпать сорняки. а просто срезать всю зеленую часть до земли. объяснение такое: корни у сорняков очень крепкие и живучие, если повреждается зеленая масса, корни выбрасывают еще большее количество зелени, если повредить корни, они расползаются на еще большую площадь. а если постоянно срезать, жизненная сила корней источится. эффект не обещается быстрый. но он есть.
у меня эту работу выполняют гуси: запустила их в жуткие дебри из березки, колючки, молочая, амброзии и дикой морковки. теперь красотень. еще пытается что-то сказать березка, но гусята ее ежедневно подравнивают.

Люси 005 пишет:

У меня в этом году капусту заела блошка. Сова, что мне посоветуете кроме мульчи? И кто как с этим борется. Химией не пользуюсь. Золой посыпаю.

...подсаживайте бархатцы и любые пряные растения(кинзу,укроп,базилик и т.д.). Они хорошо отпугивают блошку. Со временем эта проблема уйдет, как земля вылечиться и биоценоз придет в равносие так вредителей не будет в большом количестве.
...блошка в этом году у всех буйствует.

Сова пишет:

...подсаживайте бархатцы и любые пряные растения(кинзу,укроп,базилик и т.д.). Они хорошо отпугивают блошку. Со временем эта проблема уйдет, как земля вылечиться и биоценоз придет в равносие так вредителей не будет в большом количестве.
...блошка в этом году у всех буйствует.

У нас рядом с капустой заросли укропа,прямо по краю грядок,но блошку это неотпугнуло

у меня рядом с капустой нынче росли помидоры, блошки почти не было, в самом начале чуть-чуть, посыпали золой и все... сейчас такие листья огромные у капусты и не покусанные...

Всем добрый день!Марина,точно подтверждаю.Я прошлый год посадила редко помидоры в открытом грунте,а потом мне не хватило грядок для капусты и я думаю дай-ка я ее посажу между помидорами и посадила.Такая капуста была У меня никогда такой капусты не было.Ничем не посыпала и опрыскивала,никто ее не ел и чувствовала она себя прекрасно.Значит я правильно поняла,что это из-за помидоров. Берем на заметочку.Теперь не будет этих отвратительных гусениц.

nataliya пишет:

Значит я правильно поняла,что это из-за помидоров.

ага, значит я тоже правильно поняла))))))

Сова пишет:

бархатцы и любые пряные растения(кинзу,укроп,базилик и т.д.). Они хорошо отпугивают блошку. Со временем эта проблема уйдет

Какая- такая блошка? У меня жрут поедом толстенные гусеницы(даже мускусы их боятся, с палец толщиной!), замучался собирать.

Добрый день, Андрей! У свекрови была тоже проблема с капустой, но её ела блошка. По моему совету она опрыскивала уксусной эссенцией 70% ( 1 ст л на ведро воды) или нашатырный спирт ( 2 ст.ложки на ведро). Говорит, что сейчас капуста чистенькая растет. Это краснодарский край. Попробуйте, у нас в РБ еще месяц поздней расти, хуже не должно быть.

Немножко урожая

Люси 005 пишет:

У меня в этом году капусту заела блошка. Сова, что мне посоветуете кроме мульчи? И кто как с этим борется. Химией не пользуюсь. Золой посыпаю.

Я пользуюсь известью.На пластиковое 8-ми литровое ведро стакан извести пушёнки,жидкое мыло или стиральный порошок.Эта капуста опудривалась золой,обрабатывалась мыльным раствором с перцем.Ничего не помогло.Эту обработал известковым раствором.
Таким же раствором пользуюсь на помидорах от фитофторы.Если не нравится внешний вид,то можно дать осесть извести в ведре.И залить в опрыскивательВид будет поприятней.

Всем добрый день!ROMIL ,после такой борьбы с блошкой,(известь,жидкое мыло,стиральный порошок...)как Вы это все едите?Извините, конечно хозяин барин,только получается боремся с блошкой,а гробим свое здоровье

Вот мои томаты.При высадки почву застилаю сеном и опрыскиваю фитоспорином.
Томаты с огурцами в парнике при высадки


Томаты в открытом грунте


томаты в парнике подросли


огурцы и томаты в парнике

второй сезон в теплице ничем не обрызгиваю.фитофторы нет.Летом сократила поливы, с 10 августа вообще не поливаю.Да еще листья и пасынки стригу.выламываю.

А это мой урожай,который уже сняли.Вкуснючие!!!Лопаем уже во всю,благо хомяков в моей семье хватает.

@nataliya,лопайте на здоровье,приятного аппетита!!! Урожай на славу!!!
Наталья,все сорта по вкусу,по нраву пришлись? Или от каких-то на следующий год откажитесь?

Андрей из У-У пишет:

Какая- такая блошка? У меня жрут поедом толстенные гусеницы(даже мускусы их боятся, с палец толщиной!), замучался собирать.

 Мелко-ячеистая сетка ,накрыть со всех сторон.Перекрыть доступ бабочкам и молям,чтоб яйца не смогли отложить.
Как-то вычитала.что белянок и совок отпугивает белая яичная скорлупа.типа бабочка подлетает и видит,что место занято,не садится.Воткнула палочки,сверху половинки скорлупок.Оказалось мифом.садятся и не стесняются.А потом мои собаки дружно схрумали всю скорлупу... и несколько кочанчиков.

Дрофа пишет:

 Мелко-ячеистая сетка ,накрыть со всех сторон.Перекрыть доступ бабочкам и молям,чтоб яйца не смогли отложить.

Отличная мысль, , порой возникает желание весь огород чем-нибудь укутать! Эти подлые гусеницы перекинулись на молодые посевы редьки. Ну там-то мы их быстро вычислили- я и "мои" откормленные на птичдворе воробьи.

Всем добрый день!Ирин,каждый сорт хорош по своему.У каждого свой вкус и поэтому порезав на тарелку разные сорта ,получаешь неповторимое блюдо,что по красоте,что по вкусу.Сажаю каждый год разные сорта и на этом не собираюсь останавливаться.Остановить меня может только нехватка грядок.

здравствуйте. Принимайте в свои ряды. Такие замечательные урожаи. Красота. Вот тоже думаю попробовать беспахотное огородоводство. У меня почва хуже некуда (почти по всему участку), перекопаешь и после порвого полива трамбуктся и как камень. Все ростет очень плохо. В этом году уродилась только кукуруза, болгарский перец. Тыкву сьела бклокрылка, огурцы вроде пошли хорошо а потом все пожелтело, плоды не развиваются и в итоге все завяло. За то подсолнухи вымахали за 5 метров, сам цветок у них диаметром по 60-70см и здоровенные семечки. Что посоветуете подготовить к весне? Как облагоражмвать мне участок? Спасибо заранее. Буду рад любым советам.

Приветствую всех участников темы! Я рада, что к нам присоединяются новые участники!

Давайте сегодня поговорим про картошку.

Прежде чем, мы будем обсуждаь детали посадки и выращивания этой культуры беспахотным методом ,я предлагаю посмотреть семинар Олега Телепова. Лучшего семинара я не видела. Не хочу своими словами пересказывать первоисточник, Олег Телепов знает эту культуру, как ни кто другой.Я сама очень много информации о картошке узнала из его работ.

Семинар Олега Телепова:



https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jeYIFNj0YQY

Спасибо Елена за тему. Методом проб и ошибок разобралась пока только с цветником. То, что сорняка не было- это точно. Потраченное на укладку слоев время с лихвой окупилось! Соседи всё посмеивались, куда я ведрами помет таскаю..)) А потом - результат на лицо..)) Но чистого помета из поддонов у меня пока нет, посмотрю, как перепреет из курятника стружка. Боюсь уже этих опилок, вдруг опять не дозревшие заложу, как уже было. Как их на 100% деактивировать?

И если можно - давайте про лук репку поговорим особо. Ну никак не могу вырастить нормальный урожай. Уже решила, что в этом году не буду вообще его садить. Мелочь гнилая на выходе получается. (( Уже и по технологии из семян сеяла - со всей грядки 6 головок приличных, а остальное хоть не выдергивай. Кстати, если не выдергивать - отличные луковицы к июню вырастают.

ТаЛенка пишет:

Спасибо Елена за тему. Методом проб и ошибок разобралась пока только с цветником. То, что сорняка не было- это точно. Потраченное на укладку слоев время с лихвой окупилось! Соседи всё посмеивались, куда я ведрами помет таскаю..)) А потом - результат на лицо..)) Но чистого помета из поддонов у меня пока нет, посмотрю, как перепреет из курятника стружка. Боюсь уже этих опилок, вдруг опять не дозревшие заложу, как уже было. Как их на 100% деактивировать?

С подстилкой из опилок разобраться в перписке довольно сложно. Сложность в том, что каждый убирает ее по мере загрязнения -у каждого эта мера своя. Поэтому колличество помета в опилках у каждого разное. И у меня, в том числе, после разных уборок курятника есть подстилка разной степени загрязнения. И сильно загрязненная подстилка потребует пристального внимания при мульчировании, и слабо загрязненная таит в себе "опасности". Я с этим довольно долго билась, что бы извлечь самый простой и незатратный способ использования подстилки. Слабозагрязненную я использую только на чистый помет или навоз. Всю остальную я перед использованием замачиваю на пару часов в воде, и смотрю какой концетрации получается пометный" бульон". Раствор должен быть темный и слабо прозрачный. Опилки в этом растворе выпадают на дно. Этот раствор вместе с осевшими опилками я разливаю на гряды и цветники, предварительно хорошо политые. Эту разлитую кашу мульчирую травой или сеном соломой. Если травы не хватает мульчирую чистыми опилками тонким слоем, буквально сантиметрик толщиной. Опилки будут быстро перевариваться только тогда, когда в гряды и цветники заселятся грибы. Без грибов процесс идет долго, поэтому толстый слой опилок лучше не давать.

...и все равно, обязательно по первости тщательно наблюдайте за растениями, они должны давать взрывной рост, не должны долго сидеть без движения. Только личный опыт лучший советчик в применении этого метода.

У меня тоже лук плохой рождается.Хочу развести семейный-шалот,у кого есть такой?

ТаЛенка пишет:

И если можно - давайте про лук репку поговорим особо. Ну никак не могу вырастить нормальный урожай. Уже решила, что в этом году не буду вообще его садить. Мелочь гнилая на выходе получается. (( Уже и по технологии из семян сеяла - со всей грядки 6 головок приличных, а остальное хоть не выдергивай. Кстати, если не выдергивать - отличные луковицы к июню вырастают.

Лук-репка и чеснок совершенно не переносят замокания. Глинистая почва или суглинок, которые хорошо напитываются и удерживают влагу, могут быть причиной неудач при выращивании всех луковичных. "Победить " эту проблему не сложно. Нужно облегчить механический состав почвы, добавив обычный песок. Просто рассыпать песок на земю перед осенним мульчированием, а весной на этих грядах можно уже сажать лук.
...и еще одна деталь. Я перестаю поливать лук и чеснок за месяц до уборки. Совсем...даже если стоит ужасная жара и сухость. В сухость и жару получается самый лучший и лежкий лук.

Кстати, для лука и чеснока можно сделать отдельные "вечные" гряды. Им севооборот не нужен при выращивании беспахотным методом. Я это проверила постоянной посадкой на одно и то же место в течении семи лет. Ухудшения урожая и лежкости нет.

Сова пишет:

...и все равно, обязательно по первости тщательно наблюдайте за растениями, они должны давать взрывной рост, не должны долго сидеть без движения. Только личный опыт лучший советчик в применении этого метода.

Да, сразу через два дня стали желтеть листья роз и очень быстро. Даже не думала, что такая активная реакция на опилки будет!

Сова пишет:

Кстати, для лука и чеснока можно сделать отдельные "вечные" гряды.

Чеснок растет без проблем, отменный. А лук съедает луковая муха. Забодала, каждый год одно и то же..(( Можно начать грядку с того, что рассыпать много песка, перекопать, потом слои. Или может вообще песок слоем сантиметра в 3 насыпать, потом слои и высадить лук?

@Сова, Леночка,посмотрела семинар,ты права

Сова пишет:

Лучшего семинара я не видела.

,переосмысливаю всё.

ТаЛенка пишет:

Сова пишет:

...и все равно, обязательно по первости тщательно наблюдайте за растениями, они должны давать взрывной рост, не должны долго сидеть без движения. Только личный опыт лучший советчик в применении этого метода.

Да, сразу через два дня стали желтеть листья роз и очень быстро. Даже не думала, что такая активная реакция на опилки будет!

Сова пишет:

Кстати, для лука и чеснока можно сделать отдельные "вечные" гряды.

 
Чеснок растет без проблем, отменный. А лук съедает луковая муха. Забодала, каждый год одно и то же..((  Можно начать грядку с того, что рассыпать много песка, перекопать, потом слои. Или может вообще песок слоем сантиметра в 3 насыпать, потом слои и высадить лук?

Лена, копать не надо, Песок рассыпать по поверхности гряды, потом слои мульчи, и все. Если никак не можете справиться с луковой мухой,  сделайте смешанную посадку лука и моркови. Морковь отпугивает луковую муху, а лук морковную. Позже, через пару лет, эта проблема уйдет.

Дрофа пишет:

@Сова, Леночка,посмотрела семинар,ты права

Сова пишет:

Лучшего семинара я не видела.

,переосмысливаю всё.

Да, отличный семинар, он должен перевариться))) а еще лучше его пересмотреть через недельку. Инфы море, много нюансов, сразу ухватить все тяжело. По картофану беседу отложим, пока семинар переваривается?

@Сова, давай отложим,надо ещё раз посмотреть.

У меня на работе посоветовали много золы древесной в грядку.

Марина1610 пишет:

У меня на работе посоветовали много золы древесной в грядку.

...зола то же не помешает. Ее лучше рассыпать по поверхности мульчи, или просто по снегу. Только не копайте и ничего не закапывайте в землю. Иначе метод не будет работать!

Из личного опыта посадки лука и моркови: разные требования по поливу, потому или морковь не поливать или лук заливать (гноить) это основное, не говоря уже о полегании лукового пера, кот. мешает уходу за морковью.
Это исключительно мое мнение.

Девушки о каком семинаре речь? тоже хочу посмотреть киньтесь ссылкой

@ялюбочка,
Любань,пост №826 жми на ссыль-получишь семинар

это чеснок под мульчей
[urhttp://j-p-g.net/if/2016/01/27/0721112001453905770.jpg.htmll=http://j-p-g.net/][/url] не очень удачный эксперимент с картошкой под соломой
то ли мыши то ли кто половину сожрали самую крупную одна кожура осталась от некоторых

Vladimira пишет:

Из личного опыта посадки лука и моркови: разные требования по поливу, потому или морковь не поливать или лук заливать (гноить) это основное, не говоря уже о полегании лукового пера, кот. мешает уходу за морковью.
Это исключительно мое мнение.

...при традиционном содержании земли-согласна полностью.  При беспахотном-нет. Лук и морковь нужно сажать длинными рядами. Ряд лука, ряд моркови. Междурядья при беспахотром методе больше, чем при традиционном. Почва вся замульчирована. Опущу все перечисление значимости мульчи, остановлюсь в конкретном случае только на одном плюсе- при поливе мульча не дает растекаться воде. Полив можно регулировать, сделать его локальным, тем более такая регулировка нужна только за месяц до уборки лука. И, конечно, очень важное значение имеет структура почвы при беспахотном методе. У некопанной почвы есть прекрасный воздухо и влагообмен. Не нарушены почвенные "капиляры",  которые лишнюю влагу пропускают глубоко вниз, а при пересыхании верхнего слоя подают ее обратно. В перекопанной почве эти капилляры разрушены перекопкой. Поэтому частота полива при беспахотном методе значительно сокращается и может отсутсвовать совсем. Полив становиться инструментом регулирования активности почвенного пищеварения. Я капусту для длительного хранения выращиваю на минимальном поливе 3-4 раза за сезон (на суглинке) , на песке поливаю немного больше. И это капуста!которая без воды просто не вырастит. При содержании земли безпахотным методом, опыт традиционного земледелия не работает. Все не так, как обычно.)))

ялюбочка пишет:

это чеснок  под мульчей
[urhttp://j-p-g.net/if/2016/01/27/0721112001453905770.jpg.htmll=http://j-p-g.net/][/url] не очень удачный эксперимент с картошкой под соломой
то ли мыши то ли кто половину сожрали самую крупную одна кожура осталась от некоторых

Да, картошка неудачно получилось. Надо думать, где была ошибка. Посадочный материал? Высота валка? Повторное мульчирование? Плотность валка? Вопросов много.

@ялюбочка, а чеснок хорош!

@Сова, respect:  а крупный какой!
А картошку буду еще пробовать с осени 2 валка приготовила из подстилки и из срезанных стеблей от цветов и чеснока может в том году валок был не такой высокий - посмотрим что получится в этом году

@Vladimira, про полив написала, а про уход пропустила...
А какой уход может быть за морковью при беспахотной агротехнике, кроме полива?
Его просто нет. Морковь сеется семенами, мульчируется, поливается и все. Дальше только уборка урожая. Возможна операция прореживания, если посадка загущена. Я прореживание делаю на на небольших всходах...луковое перо еще стоит и не мешает этому процессу. Полегшее перо, если есть нужда, можно сдвинуть с морковной ботвы в междурядье..но оно, как правило не мешает.Ботва у моркови очень пышная и устойчивая.

Морковь в прошлом сезоне. Вернее ее ботва.)))

Товарищи дачники, система ученого агронома Овсинского разрабатывалась и апробировалась на зерновых культурах. Танцуем от этого, пытаемся осмыслить. Не для всего... И не везде. Обычное органическое земледелие, принципы, которые будут работать на Вашем участке, подбор мульчи для разных культур, использование ЭМ-технологий... Тут только Вашим опытным путем.