Первое сообщение в теме :

Мальчики Вы там рядом живете? может встретиться за румахой чая и поболтать.

Сова пишет:

Сами разберетесь или мне подсказать при чем здесь Истринский комбикорм?

Если бы мог, разобрался бы.

Сова пишет:

Продолжу и повторю другими словами свою мысль. А почему бы Вам не сравнить свой корм по цене с Шуйским. На этом фоне Ваш самодельный корм будет еще дороже

Я в этом не сомневаюсь. Но зачем? Это ведь не я утверждал что свой корм дешевле?

Сова пишет:

А почему Вы решили, что я нивелирую огрехи в балансе питательных веществ в своих самодельных кормах?  Вы их оценивали, просчитывали???

Из Ваших сообщений я это решил. я не увидел в них ингредиентов, способных сделать Ваш корм полностью сбалансированным.  

Сова пишет:

А почему Вам не приходит в голову другая мысль, что у меня другая причина применять схему смешанного кормления?

А почему она мне должна приходить?

Сова пишет:

Мой совет и Вам - никогда не додумывайте за собеседника ни мысли , ни мотивы поступков.

Вам  не кажется что совет  уместен тогда, когда в нем нуждаются? А то получается в одном случае беги в Гугл, а в другом на тебе бесплатный совет...
Я ничего за вас не додумывал, а всего лишь высказал свою мысль.

Сова пишет:

При таком странном отношении у меня нет никакого желания делиться своим опытом и знаниями. Гугл в помощь!

При каком странном? У меня нет к Вам абсолютно никакого отношения пока.
Вы излишне возбуждены. Об этом говорит неуместное обилие смайликов в Ваших сообщения. Вам это мешает четко выражать свои мысли., а по сему дискуссии у нас вряд ли получится. Это я не за Вас додумываю, а свои мысли излагаю.

Ир пишет:

Математика - вещь чистая и упрямая, чудес в ней нет, за что и любима. А

Согласна, математика это просто наука наук.  Просто не всегда она применима к условиям каждого человека, и, тем более, к разведению птицы.  Условия-то у всех разные, у кого-то есть готовый курятник в в виде котельной, у кого-то было помещение под сельхозинвентарь, а, потом, и под птицу пригодилось.

Nata-72 пишет:

Условия-то у всех разные, у кого-то есть готовый курятник в в виде котельной, у кого-то было помещение под сельхозинвентарь, а, потом, и под птицу пригодилось.

При подсчете рентабельности, в случае с десятью курами, помещением можно пренебречь.
Пока я не видел ни одного корректного аргумента в пользу выгоды от 10 кур.
А когда дело касается детализации выясняется что куры были найдены, корм практически на дороге валялся, материалы в соседнем магазине практически даром отпускали, а курятник уже был.

Сова пишет:

@Владимир Гамов,  Вовчик, так тема разве о
кормлении кур?  какой-то у нас борец за чистоту темы рьяно брыкается, если считает чьи-то коменты флудом кто этот борец, не помните???)))))
...это так...опять " чисто поржать" . ))))

  Точнее не скажешь. Кинешь кость и он её по перлам разложит!

Сова пишет:

@Владимир Гамов,  давайте для начала определитесь с терминами))) это Вам поможет самому не путаться в теме. Юрловские мне не оппонент, а собеседник. Я с ним, как и он со мной ни о чем не спорила.))) Мало того, я его поддерживаю, что корм приготовленный самостоятельно дешевле однозначно, чем покупной комбикорм. Я кормлю по смешанной схеме, используя и покупной комбикорм, заметьте дорогой!, и при этом имею свою выгоду.))) Надеюсь третий раз писать одно и тоже разными словами мне не придется на текущей странице.
А об экологичности мы с Юрловскими беседу и не начинали))). Если нам захочется об этом поговорить, я Вас уверяю, что мы обойдемся без посредников. Без Вас, Володя, обойдемся))) Это пишу что бы для Вас никаких тайн не было))). Так какой у Вас лично вопрос?

  
   Подтверждаю эту мысль. И ещё раз повторю, что мне БЕЗРАЗЛИЧНО КТО И ЧЕМ КОРМИТ СВОИХ КУР. Почему?  Да потому что мне эту продукцию не потреблять, а следовательно и нет претензий. 
  Если кому то мешает мой взгляд и позиция по вопросу отказа мной и моей семьей от синтетики в пище, то это его проблемы. А у меня их нет по этой теме. Считаете, что вам синтетика не вредит? Да ради Бога! Это же ваша позиция и мне она не мешает. 

  Это пишу не вам конкретно. Это для всех, кто свербит зудом свою душу моей позицией. Не примите это в свой адрес. Это скорее касается провокатора, стремящегося столкнуть нас лбами, причём неоднократно. Но если б Бог дал ему мозги, а не мякину, то он не делал бы это. А так, перлы выдаёт на бис. Ильф и Петров ему в подмётки не годятся!

@ЮРЛОВСКИЕ, да Сова такая "внимательная", что даже не поняла о чём тема, вот и поржала сама над собой.

А спорила она с вами вообще-то, просто она перпутала мои цитаты с вашими

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

  
   Подтверждаю эту мысль. И ещё раз повторю, что мне БЕЗРАЗЛИЧНО КТО И ЧЕМ КОРМИТ СВОИХ КУР. Почему?  Да потому что мне эту продукцию не потреблять, а следовательно и нет претензий. 

Ну так и не лезьте во все темы со своей критикой комбикоррма, который по вашим голословным утверждениям содержит "синтетику и ядохимикаты". Уж в этой теме вы отметились по комбикорму широко. Подтверждает он.
 

Цитата :

Если кому то мешает мой взгляд и позиция по вопросу отказа мной и моей семьей от синтетики в пище, то это его проблемы. А у меня их нет по этой теме. Считаете, что вам синтетика не вредит? Да ради Бога! Это же ваша позиция и мне она не мешает.

Так это у вас свербит от  любого упоминания комбикорма. Это вам мешает любое упоминание комбикорма
http://pticevod.forumbook.ru/t5864p350-topic
ЮРЛОВСКИЕ: 2016-04-04, 20:31
" Пока постоянно будет звучать голос о комбикорме, ему в противовес будет постоянно звучать голос о пользе для здоровья продукции птицеводства, выращенной на НАТУРАЛЬНОМ КОРМЕ.   Монополии мнения на синтетический корм для животины больше нет !"

 

Цитата :

Это пишу не вам конкретно. Это для всех, кто свербит зудом свою душу моей позицией. Не примите это в свой адрес. Это скорее касается провокатора, стремящегося столкнуть нас лбами, причём неоднократно. Но если б Бог дал ему мозги, а не мякину, то он не делал бы это. А так, перлы выдаёт на бис. Ильф и Петров ему в подмётки не годятся!

Да вы с самого начала столкнулись лбами, просто она ваши цитаты, которые начала критиковать, приняла за мои. :)

Dreamer пишет:

При подсчете рентабельности, в случае с десятью курами,  помещением можно пренебречь.
Пока я не видел ни одного корректного аргумента в пользу выгоды от 10 кур.

  
   Если средняя цена зерновых 12 руб/кг, а св. шкурка и рыба 37 руб/кг. Потребление зерновых в сутки не более 100 грамм, и рыбы со шкуркой 10 грамм.  Мел 2 грамма при цене 2 руб/кг. Иного НИЧЕГО НЕ ПОКУПАЕМ. Остальное своё с огорода. 
  Сколько стоит корм одной курице мясо-яичной породы на два дня, что бы оно дало мне яйцо?  К слову. Яйценоскость у моих дворняжек выше - два яйца за три дня, утром,  после обеда и перерыв.  Какой ещё нужен аргумент?  Амортизация ОС не превышает четверти себестоимости яйца куриного. 

  Как же тут не выгодно? Яйцо стоит не больше трёх рублей!  Да ещё и тушка мяса ТРИ КИЛО при замене стада есть!

Состав ПК-1 стандарт
пшеница
шрот подсолнечный
шрот соевый
отруби пшеничные
ячмень
мука мясокостная или рыбная
монокальций фосфат
поваренная соль
мел кормовой
известняковая мука

витамины

Заменить это пшеницей 100 гр. и шкуркой или рыбой с мелом - и чем-то там с огорода - не одно и тоже.
А мел сам по себе довольно плохо усваивается.

Ну и стоимость самих кур опять забыл

Каждому, кто берётся за куроводство, всегда приходится ОДНАЖДЫ заполнить курятник курами. Их надо купить.  Можно получить в дар или украсть. Я купил.  В последующем обновление стада осуществляется за счёт СОБСТВЕННОГО ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ цыплят из яиц собственных кур с помощью наседки или инкубатора. 
 
    При замене (обновлении)  стада рачительные хозяева тушки кур стариц не выкидывают. Их потребляют сами или продают. Первую покупку кур можно засчитать в покупку мяса к собственному столу и на стоимость яйца куриного это никак не влияет. Вложенные средства возвращаются с лихвой.  Но это осознать особо одарённым среди слабо развитых не дано. Они будут упорно считать покупку кур в затраты. Но это их дело. Нравится так считать? Да ради Бога! Особо одарённым это позволительно.

 Есть конечно клоуны, которые только покупают кур для обновления стада.  И этот способ считают основным для всех. Но это их дело. Мне это не выгодно и делать то, что не выгодно я не буду.

Как кормить без синтетики. 
 Есть клоуны, которые считают, что люди  кормят только исключительно  пшеничкой. Ну что с них взять с убогих. Рекомендую приобретать зерно пшеницы, ячменя, гороха, вики, чечевицы, кукурузы, подсолнечника, жмыхи и шроты......... Зерно дробить и смешивать. Пропорции половина углеводных и половина белковых. Чем больше РАЗНООБРАЗИЕ зерновых, тем лучше!

При смешивании дроблёнки добавляйте мел. Он работает как консервант натуральный. Храните дроблёнку в сухом и прохладном месте. Я храню в бочках металлических  207 литров(250 руб штука). 

   Кроме шкурки и рыбы морской покупайте отходы у продавцов живой рыбы (очистки и потроха).  Одним словом. Проявите инициативу и смекалку на свою пользу, если есть желание потреблять пищу без ядохимикатов и синтетики.  Считаете, что нет вреда от синтетики в корме кур? Считайте. Это ваше право и ваш выбор. Он мне не мешает. 

  Когда ваши куры с утра до вечера на улице, то у них нет проблем с усвоением кальция не только из мела, скорлупы яичной и ракушки, но и из всего корма .   Солнце, свет Божий, делает своё дело без синтетических витаминов. 
Мои кормушки всегда наполнены азовской дроблёной ракушкой, которую я привожу с моря на своей машине попутно возвращаясь с отдыха ежегодного (оз. Солёное, Тамань). Я не знаю сколько стоит ракушка, но она всегда в рационе кур. 

  В моих овощах с моего огорода много всего полезного. 
Меня устраивает результат из моего курятника. И мантра сбалансированности корма (в комбикорме) меня не колышит.   Это удел тех, кто кормит синтетикой и ядохимикатами. При кормлении комбиками и добавками непременно надо СТРОГО СОБЛЮДАТЬ все нормы. Иначе куры сдохнут. А при моём способе кормления это делать не обязательно. Трескают овощи, фрукты, зелень (зимой травяную муку) в волю. Кормушки всегда заполнены. Хочешь овощи, хочешь мешанку, хочешь цельное зерно! Шведский стол. 


  Мне выгодно иметь пару десятков кур по всем критериям и показателям.

"Его в дверь, а он в окно"

Выше уже считали, сколько стоят 10 кур. Вместе с кормом они свою стоимость дай бог в ноль окупят.

А выведение цыплят, тем более в инкубаторе вообще 10 курами не окупятся. Но это уже ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ траты СЛЕдующего года.


@ЮРЛОВСКИЕ, вы уже доказали, что вам лично это невыгодно, вы потратили столько, что на эти деньги можно десятилетями яйца покупать.

Цитата :

Кроме шкурки и рыбы морской покупайте отходы у продавцов живой рыбы (очистки и потроха).....Мои кормушки всегда наполнены азовской дроблёной ракушкой, которую я привожу с моря на своей машине

Ну начинается напёрстничество, как только я ему показал, что его якобы дешёвый рацион неполноценный, сразу там докупить можно, там привести.
ЧТД. Дешевизна вашего кормления лжива. Вы не всё считаете.

Для особо одарённых среди слаборазвитых разъясню ещё раз. Когда вам придётся покупать живую рыбу на рынке с машины, а я надеюсь и дауниты её употребляют в пищу, то попутно можете купить и рыбные отходы у продавцов. Им это выгодно, какая никакая а копейка есть.  Иногда некоторые отдают даром, всё равно выбрасывают. Стоят эти отходы дёшево. Сейчас отдают за пять рублей за кило. 
Внимание! Особо одарённым! Это дешевле чем покупать рыбу и св. шкурку чуть более чем в семь раз.  И это свежий корм, а не продукция из тухлятины павших и разлагающихся животных.  А применив недорогой корм и стоимость продукции будет дешевле. 
  Убогим приходится разжевывать. Ничего не поделаешь. 

   Убогие и особо одарённые. Проявите смекалку и вы всегда будете с прибылью. А не проявив её будете иметь минус, отравленную пищу и стремление расширить своё хозяйство. Если и при малом поголовье нет прибыли, а только убытки, то зачем увеличивать поголовье? Что бы увеличить убытки? Не могу понять логики. Если есть прибыль с малым поголовьем, пусть несущественная то и большое поголовье даст большую прибыль.

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

Проявите смекалку и вы всегда будете с прибылью.

Нельзя не согласится с данным высказыванием...

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

Для особо одарённых среди слаборазвитых ...............

.....и дауниты её употребляют ........

 ........ Убогим приходится разжевывать. .........

   Убогие и особо одарённые. ...

Вы язык бы свой прижали!
Уважаемый Админ, долго это хамство еще будет продолжаться? Это так обращаются на форуме к собеседникам?

Светлая. пишет:

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

Для особо одарённых среди слаборазвитых ...............

.....и дауниты её употребляют ........

 ........ Убогим приходится разжевывать. .........

   Убогие и особо одарённые. ...

Вы язык бы свой прижали!
Уважаемый Админ, долго это хамство еще будет продолжаться? Это так обращаются на форуме к собеседникам?

Поддержу тебя!
Совсем берегов не видит человек.

Приплыли, граждане. Хорошо, что нельзя через монитор в рукопашную идти, а то б пол форума погибло в этой теме. Изрыгать из себя такие оскорбления ... ради чего? Ради того, чтобы доказать, что кур держать нужно именно по единственно правильному образу и подобию? На фиг ... тут , похоже, не ветеринара, а психиатра вызывать нужно.

А давайте соберёмся и все к Михалычу приедем и проверим на месте и посмотрим и посчитаем на куркуляторах, а он нас экологическичистыми продуктами накормит и напоит

@ЮРЛОВСКИЕ получает +1 предупреждение (оскорбление участников форума). После 3-х предупреждений последует блокировка доступа на форум.

@Alf Shamwey,

У нас своих экологически чистых продуктов - завались, во первых, а во вторых, эта экскурсия может закончиться  летально для несогласных с его методами хозяйствования.

Админ пишет:

@ЮРЛОВСКИЕ получает +1 предупреждение (оскорбление участников форума). После 3-х предупреждений последует блокировка доступа на форум.

*
  Я на личности не переходил. Обращался только к определённой категории людей. Если кто себя таковым считает, то это не моя вина. Я писал в общем, в частности на личности не переходил.
*

GlinVanna пишет:

@Alf Shamwey,

У нас своих экологически чистых продуктов - завались, во первых, а во вторых, эта экскурсия может закончиться  летально для несогласных с его методами хозяйствования.

  А мне безразлично, согласны или нет.  Это моё хозяйство. Как хочу так и веду. А ваше хозяйство и есть ваше. Какое мне дело до него.  Это не моё, а значит и совать нос в него не буду.

Дожились. КАРАУЛ. Народ зачем нервы тратить по пустякам. Мне вот выгодно Хоть 10 хоть тысячу. Просто работы побольше,а значит и выгода по солиднее

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

.. Убогие и особо одарённые. Проявите смекалку и вы всегда будете с прибылью. А не проявив её будете иметь минус, отравленную пищу и стремление расширить своё хозяйство. Если и при малом поголовье нет прибыли, а только убытки, то зачем увеличивать поголовье? Что бы увеличить убытки? Не могу понять логики. Если есть прибыль с малым поголовьем, пусть несущественная то и большое поголовье даст большую прибыль.

Какая у вас прибыль-то, вы о чём? Вы же яйца не продаёте, а раздаёте. Вы на кур только тратите деньги. На деньги, что вы истратили только на один курятник, вы можете покупать яйца 24 года, если ещё проживёте столько.
Я вот продаю яйца и деньгами и кур и корма постепенно окупаю, но в отличии от вас, я считаю все расходы, а не пытаюсь сам себя обмануть: здесь учтём, здесь на 40 лет растянем, здесь покупать не будем, с отпуска привезём, там с огорода подкинем итп. Вы пытаетесь подогнать под выдуманный результат решение, потёмкинщиной занимаетесь, вместо того, чтобы просто честно свести все затраты, а они у вас огромные, на 22 куры-то. Дорогое хобби у вас получается.

@Dreamer, Марат, начнем с самого начала, с темы "Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи". Я так понимаю этот вопрос: что выгодней-иметь домашнее, либо магазинное яйцо? Вы согласны? Если да, то тогда продолжим. Моих миников просчитаем в следующий раз, народ, в основном, берет Ломанн Браун.
  Покупка 10-ти Ломанов обойдется в 4000 руб, у нас в этом году в деревне так продавали. Рассчитываем кормежку, только комбиком (да простит меня Михайлович), это 140 гр на голову в день, т.е 10 кур = 1400 гр. В году у нас, как известно, 365 дней, умножаем 1400 гр на 365 дней, равно примерно 511 кг в год. 511 кг теперь делим на 40 кг, вес мешка комбика, получаем примерно 13 мешков на год для 10-ти кур. Стоимость мешка 1000 руб. 13*1000=13000 руб. в год на 10-ть кур.
 Помещение-подсобка, никто не будет строить для 10-ти кур огромные сараи, да и Вы сказали, что эту статью расхода мы опускаем. Подстилка... у меня бесплатно, как думаю и у многих, у нас в деревне 2-е лесопилки, опил привозят задаром, бери лопату и набирай, сколько надо.
 Итого, примерно: 4000+13000=17000 руб в год затраты.
Теперь о доходах. Ломаны несут около 300 яиц в год(прекрасный кросс), то есть за год мы имеем от них около 3000 яиц. А теперь начинается самое интересное-есть ли у хозяина возможность из реализовать, конечно, за исключением того, что 50 десятков ему нужно самому. Из 3000 вычитаем примерно 500 для себя, остальное продаем, ну, хотя бы по 100 руб за десяток. 250 десятков по 100 руб= 25000 руб.

Выгодно или нет, по сравнению даже с магазинными? 25000-17000=8000 руб в год.  То есть, если человек живет в деревне, а насколько я помню это и было в вопросе, то, по-любому, если он не полный лентяй, то может пойти и накормить кур просто комбиком, с которым и морочиться не надо.
 По прошествии года, когда куры снизят свою яйценоскость, можно просто их порубить и порадовать семью вкусным, ароматным супчиком. Расходы на покупной газ считать не буду.
Да, а покупное яйцо обойдется 80*50=4000 руб, но, не домашнее это, ну ни как!
Владимир не считает это выгодой, а я считаю. Большой прибылью это тоже назвать нельзя, но то, что это неубыточно, то точно.

@Dreamer, и еще.. У нас в деревне есть целая куча семей, которые вообще не заморачиваются кормлением кур. Честно скажу, я их не одобряю, но, тем не менее, от них ответ такой: несут по 2-3 яйца, и слава Богу, нам больше не надо. А кормят только одними отходами со стола. Вот, как-то так...

Мороз Елена пишет:

Дожились. КАРАУЛ. Народ зачем нервы тратить по пустякам. Мне вот выгодно Хоть 10 хоть тысячу. Просто работы побольше,а значит и выгода по солиднее

Это для вас, Владимир Гамов.

@Nata-72, полностью согласна. В деревне это не хобби - жизненная необходимость, а если еще и прибыли не будет, так и заводить незачем. Для наших местных бабусек это никакое не хобби. С одной, живущей рядом, у меня даже договор - если заболеет, то я покормлю её птицу. Для неё это лишние тяготы, но внуки и маленькая пенсия заставляют держат десяток этих выбракованных кур. Чисто из финансового интереса. Не как заработок, конечно, а просто лишняя копейка к пенсии. Яйца свои домашние долго хранятся, так что бабушки еще и откладывают себе яйца на зиму, чтобы в магазине не брать, говорят на три месяца хватает. А на зиму никогда не оставляют, потому что кура без пера, я писала, что перо отрастает лишь на паре куриц, остальные так и ходят. Кроме того, это Леггорны с огромными гребнями, вот он-то и промерзает в первые морозное ночи, и кура сразу загибается, уж не несется точно. Ну, и в холодном сарае или под крыльцом зимой не вариант - даже если не замерзнет, дешевле новых инвалидок весной купить, чем всю зиму корм тратить, пусть даже свой и дешевый. 
Подход городских жителей к делу и подход деревенских - это два разных подхода. Во втором случае - никаких хобби, только выживание, во многом неправильное, не опирающееся на науку (я не про всех говорю), но именно такое - несут 3 яйца и ладно, на корма ведь не тратимся. Это, кстати, одна из причин, что яйца в деревне не купить.

Nata-72 пишет:

@Dreamer, Марат, начнем с самого начала, с темы "Выгодно или нет держать 10 кур несушек для семьи". Я так понимаю этот вопрос: что выгодней-иметь домашнее, либо магазинное яйцо? Вы согласны? Если да, то тогда продолжим.

Я то, допустим, могу с Вами согласиться, а вот жители моей деревни, нет. :)
Мне моя теща заявила что ни один человек в деревне не согласится покупать яйцо выше 50-ти руб. за десяток. Благо у меня есть возможность реализовать яйца своих кур в Москве.
Кстати, по результатом Ваших, простейших подсчетов, себестоимость яйца составит 49.9 руб.
Вот вам и ответ на тему выгодно - не выгодно.
В магазине получается выгоднее чем в приведенном примере.

 

Nata-72 пишет:

Покупка 10-ти Ломанов обойдется в 4000 руб, у нас в этом году в деревне так продавали.

А вот здесь я выражу Вам свои возражения. "У нас в деревне в этом году так продавали" - не аргумент. Я не привык покупать птицу таким образом.
У меня сразу возникают вопросы: Кто продавец? Можно ли его потом найти? Какой возраст у продаваемой им птицы? Какие гарантии в случае обмана?
Мониторинг на скорую руку показывает что стоимость птицы, в частности Ломан Браун, вышедшей на продуктивный период, в нашем регионе составляет 500 руб и ни копейкой меньше, и это без доставки. Если птица дешевле, то значит она либо моложе, либо наоборот стара. Так что здесь, примерно 1000 руб Вы записали себе в актив
Либо, в случае если курочки еще не достигли продуктивности, отнимаем от 3000 снесенных "Вашими" ломанами яиц штук от 140 до 300.

Nata-72 пишет:

Рассчитываем кормежку, только комбиком (да простит меня Михайлович)

Купите им хотя бы бутылку чиктоника? Мы ведь хотим добиться от них идеальных результатов? Сколько у нас бутылочка чиктоника стоит? 900 рублей примерно.. Можно конечно и другими поливитаминными комплексами заменить, но сумма будет примерно такой же..

Nata-72 пишет:

 Помещение-подсобка, никто не будет строить для 10-ти кур огромные сараи, да и Вы сказали, что эту статью расхода мы опускаем.

Да, эту статью расхода можно опустить. Но нельзя забывать о том что для достижения такой идеальной яйценоскости, которую Вы указали. нам надо поддерживать в курятнике соответствующую температуру, которая, согласно данным компании-производителя данного кросса должна соответствовать 18-20 гр. а еще лучше, если мы хотим повысить рентабельность. - 22-24 гр. В противном случае конверсия корма будет выше, а яйценоскость будет ниже и себестоимость яиц поползет вверх.

Nata-72 пишет:

Подстилка... у меня бесплатно, как думаю и у многих, у нас в деревне 2-е лесопилки, опил привозят задаром, бери лопату и набирай, сколько надо.

Опять халява...) У нас в деревне лесопилок нет. Туда, где за опилки не бьют ехать надо. Прилично.. Поэтому я когда еду, набираю сразу много.
Ну, хорошо, пусть будет и тут халява... Газ тоже не считаем, свет тоже не считаем... Хрен с ним.. мелочи вроде..)

Nata-72 пишет:

А теперь начинается самое интересное-есть ли у хозяина возможность из реализовать, конечно, за исключением того, что 50 десятков ему нужно самому. Из 3000 вычитаем примерно 500 для себя, остальное продаем, ну, хотя бы по 100 руб за десяток. 250 десятков по 100 руб= 25000 руб.

Для меня более всего интересно сможет ли хозяин раскрыть весь потенциал птицы))) Ведь ей Богу это не каждому дано

Nata-72 пишет:

Выгодно или нет, по сравнению даже с магазинными?

Я ответ выше приводил. В магазине можно найти яйца по 39 руб за десяток, а у Вас 49, 9 только их себестоимость и это при лучшем стечении обстоятельств.

Nata-72 пишет:

Да, а покупное яйцо обойдется 80*50=4000 руб, но, не домашнее это, ну ни как!

Ну, полученное Вами или нами в процессе данного "эксперимента" яйцо тоже не особо домашнее... все-таки "ЯД" использовали
Я своих кур самодельным к\к кормлю, но и себестоимость яйца у меня значительно выше чем 49,9...

Nata-72 пишет:

Владимир не считает это выгодой, а я считаю. Большой прибылью это тоже назвать нельзя, но то, что это неубыточно, то точно.

Возможность лично контролировать процесс и получать для себя любимого экологически чистый продукт, безусловно выгодно, но с точки зрения его себестоимости, он абсолютно не конкурент фабричному продукту.
И потом, все на грани.. Случись болячка какая нибудь и все...пиши-пропала вся рентабельность)) она может и предстоящий год "съесть"))
газ, свет, опилки, лампочки опять же - мелочи, но тоже ведь набегает... одним к\к как правило не обойдешься.. мин.добавки надо.
В итоге 900 на витамины, + еще 1000 р на стоимость кур и т.д. и т.п.
Рентабельность появляется с почти профессиональным отношением к процессу, но более чем у 95% этого нет.

Nata-72 пишет:

от них ответ такой: несут по 2-3 яйца, и слава Богу, нам больше не надо. А кормят только одними отходами со стола. Вот, как-то так...

Вот в это я охотно верю! И у нас в деревне тоже так говорят. Но никто из них выгоду никогда не считал!

Kuralub пишет:

В деревне это не хобби - жизненная необходимость, а если еще и прибыли не будет, так и заводить незачем.

У соседа на ряду с кучинкой, бройлерши прошлогодние до сих пор ходят...и как их только петух топчет ?! Вот зачем спрашивается он их купил в прошлом году и уж тем более оставил??? Ему 82 года. Никого из родных не осталось. Так он такую площадь на огороде засадил... ну, просто жесть! на вопрос -Кому все это? Да это я говорит по привычке...Человеку не сегодня завтра на тот свет, прости меня Господи, все там будем, но он держит свое хозяйство. Держит он его не из жизненной необходимости, а потому что привык так жить. Своеобразная инерция... Ему некогда подумать на тему надо ли ему это или нет. Он просто живет. Живет так как привык.
Баба Валя... около 80-ти.. держит 23 курицы.. Я после того как у нее погощу на свой курятник соваться боюсь.. Птица у нее вся больная. Естественно не несет всю зиму. за яйцами к нам ходит. Так естественно отдаем. Кормит она их прям на снег. Так привыкла.. Вода в сковородке и только утром. потом снег.. во дворе огромные тучи воробьев ОГРОМНЫЕ! Ждут - когда баба Валя кур кормить начнет. Она бросит горсть на снег, они тучей рядом... Она и не отгоняет их.. Она привыкла так жить. Ух, паразиты скажет и все..
Каждый божий год по две курицы как минимум лиса тащит..
Никто из них не задумывался ни над прибылью, ни над тем а нужно ли им это вообще. Они просто привыкли так жить.

@Nata-72, Вы привели в пример расчет, который я бы назвала бизнес-планом в идеальных условиях. Реальность всегда вносит коррективы в неприятную сторону. Плановые затраты всегда отличаются от фактических.

Где-то так же, как и вы, я рассуждала на этапе принятия решения, заводить ли кур. Перелопатила этот форум, это был 2011 год, нашла у старожилов мнение, что яйцо в лучшем случае окупит корма. Но решила, что это у них, а у меня все будет иначе. Ведь бизнес-план тоже об этом говорил.

В итоге - по нулям. Точнее, очень незначительная прибыль за 3,5 года куроводства, настолько незначительная, что ею можно пренебречь. Ну, чтоб было понятно, за весь период, около 20 долларов.

Как говорится, "в действительности все выглядит иначе, чем на самом деле".)

Dreamer пишет:

Баба Валя... около 80-ти.. держит 23 курицы.. Я после того как у нее погощу на свой курятник соваться боюсь.. Птица у нее вся больная. Естественно не несет всю зиму. за яйцами к нам ходит. Так естественно отдаем. Кормит она их прям на снег. Так привыкла.. Вода в сковородке и только утром. потом снег.. во дворе огромные тучи воробьев ОГРОМНЫЕ! Ждут - когда баба Валя кур кормить начнет. Она бросит горсть на снег, они тучей рядом... Она и не отгоняет их.. Она привыкла так жить. Ух, паразиты скажет и все..
Каждый божий год по две курицы как минимум лиса тащит..
Никто из них не задумывался ни над прибылью, ни над тем а нужно ли им это вообще. Они просто привыкли так жить.

С бабой Валей все понятно - есть где яйца брать, привыкла, это уже можно хобби назвать, тем более, что она их зимой держит. Наши-то зимой не держат, так и говорят, что зерна надо покупать, а яиц почти не будет, да и передохнут в морозы, то есть примитивный расчет есть.
Да и дед не удивляет. Он если остановится, сядет - так сразу смерть. Мой дожил до 95 и умер, потому что ногу сломал. Пришлось лежать и через пару недель человека не стало. Мой говорил: "в движении - жизнь!". 
В подсчетах Натальи не включены домашние овощи, фрукты, трава, что сильно снизит себестоимость яйца и витамины не нужны будут. Каждый в домашнем хозяйстве будет экономить как может - где-то опилки даром, где-то рыбный остаток даром отдадут, у кого-то родственник в столовой, другие какие-то варианты. И по любому, не выгодно - не держи, или ищи как снизить расходы.
Ир, держать для себя и для бизнеса - разные вещи. Окупает кура себя + яйцом кормит, а тебе не доставляет больших хлопот - для домашнего хозяйства уже выгодно. Заведешь 100 кур и будешь весь день им посвящать, да еще живут они у тебя за 100км от дома - невыгодно будет - накладные расходы сожрут всю прибыль.

Рецепт моего комбикорма для тех, кто держит кур зимой.
Ячмень-4кг
пшеница-2кг
кукуруза-1.2кг
жмых подсолнечный-700гр
жмых соевый- 1кг
мясокостная мука-200гр
рыбная мука-200гр
дрожжи-300гр
дефторфосфат-100гр
повторяю ,это комбикорм для зимы. Даю курам в 16 часов. С утра домашние отхода, сенная труха. свекла. картофель- в общем что есть. Куры от такого комбикорма не жиреют, блестящее оперение и прекрасно несутся. Если нет кукурузы, заменяют пшеницей. В общем если кому интересны какие либо потробности пишите в личку- отвечу. Написала не для обсуждения. Пользуюсь этим рецептом 4 года.

artemixa пишет:

Написала не для обсуждения.

Что и стоимость по-обсуждать нельзя?

Если вам нечего делать, пожалуйста, но я в этом принимать участия не буду.
Да и как вы собираетесь определить стоимость. Я поеду в августе и куплю ячмень по 5 руб. кг, пшеницу по 6,5 а кто то не имеет такой возможности и купит по 12. Вот и рассуждайте о стоимости.

artemixa пишет:

Да и как вы собираетесь определить стоимость.

Я хотел ее от Вас услышать.

artemixa пишет:

Я поеду в августе и куплю ячмень по 5 руб. кг, пшеницу по 6,5 а кто то не имеет такой возможности и купит по 12. Вот и рассуждайте о стоимости.

Да Бога ради. Главное, не воровали бы)
У меня пшеница и ячмень по 7,5 так что стоимость Вашего к\к не будет сильно отличаться..

Мороз Елена пишет:

Дожились. КАРАУЛ. Народ зачем нервы тратить по пустякам. Мне вот выгодно Хоть 10 хоть тысячу. Просто работы побольше,а значит и выгода по солиднее

   

 Абсолютно верно! Если 10 сумел с выгодой по всем критериям и показателям выращивать, то и большее число поголовья тоже будет выгодно. Хватило бы здоровья, времени и желания.

Nata-72 пишет:

.... Рассчитываем кормежку, только комбиком (да простит меня Михайлович), .....

   Заочно, без претензий и мгновенно ПРОЩАЮ!
  
     А хоть героином с крокодилом кормите!  Мне то что! Это не мне кушать. Мы же не ведём речь о пользе для здоровья? Нет. Мы о целесообразности, выгоде содержания десятка кур, для семьи, не на продажу (но излишки не выбрасываем). Вы правильно очертили суть темы. Я с вами согласен.
   А вот когда диспут пойдёт о пользе продукции куроводства при способе кормления, тогда и будем высказываться. И тут замечу. Считаете героин с крокодилом в корме кур полезным для вас? Да ради Бога! Какое мне до этого дело? Это ваш "хлеб", вы его растили, вам его и кушать, или тому, кто у вас его купит (подарите его или выкиньте и его подберут).  
   Что мне с критики вашего способа кормления будет?  Да ничего, кроме вашего желания послать меня ...  (но правила не позволяют), для начала.  Посему нет желания критиковать. А вот свою позицию выскажу. Не нравится кому то (это не в ваш адрес конкретно) моя позиция, это его проблемы. 

  Давайте завершим ко мне претензии по вопросам ядохимикатов и синтетики в корме кур. Это не мой выбор. А выбор других я не желаю осуждать. Это ваш выбор свободного человека.

Nata-72 пишет:

...
  Покупка 10-ти Ломанов обойдется в 4000 руб,......

   
   Вот никак в толк не возьму, ну зачем считать покупку кур в расходы!  Вы их что? , по завершению жизненного цикла выкидываете или в кастрюлю командировочный лист выписываете?
 Если выкидываем, тогда да, это  расходы. А если в командировку, то это покупка мяса для семьи, по цене 400 рублей за клюв живым весом.  То есть затраты возвратились.

Nata-72 пишет:

@Dreamer, и еще.. У нас в деревне есть целая куча семей, которые вообще не заморачиваются кормлением кур. Честно скажу, я их не одобряю, но, тем не менее, от них ответ такой: несут по 2-3 яйца, и слава Богу, нам больше не надо. А кормят только одними отходами со стола. Вот, как-то так...

  И более того, для них и помещение не предусматривают. Где то уголок в коровнике (жердь в углу под насест и старая корзина с соломой под гнездо. Если бросили горсть зерна, то это уже для них праздник. 
  Каждый по всякому ведёт хозяйство. Может отчасти они и правы. Им больше яиц куриных не надо. Куда то продавать тоже не видят смысла.   

Kuralub пишет:

Ир, держать для себя и для бизнеса - разные вещи. Окупает кура себя + яйцом кормит, а тебе не доставляет больших хлопот - для домашнего хозяйства уже выгодно. Заведешь 100 кур и будешь весь день им посвящать, да еще живут они у тебя за 100км от дома - невыгодно будет - накладные расходы сожрут всю прибыль.

    Это точно! Всегда стоит отделять мух от котлет. 
Если для себя, то невыгодно. Их же ведь не продал! На эти деньги корма не купил! - так рассуждают некоторые.

  А то, что потратился немного (дешевле, чем магазинное и тем более рыночное), получил продукцию и съел её семьёй, это невыгодно. Не продавал же! 

  Плановые (расчётные) показатели себестоимости моих куриных яиц не превышает трех рублей. Но. Как меня учили в академии и как я учил своих студентов и курсантов, в план закладываем РЕЗЕРВ. Я заложил ТРИДЦАТЬ ПРОЦЕНТОВ. И получил себестоимость максимальную при неблагоприятных условиях не более четырёх рублей. Стоит признать, что этот подход особые форумчане называют приёмом вертеть цифрами как хочется. Но это их проблемы умственного развития.  И всё таки, при планировании я всегда закладываю резерв сил и средств. 

  Если для себя не можешь вырастить с выгодой, то очевидно и бизнес не стоит заводить.
Но, для себя можно и вырастить с невыгодой по деньгами эта разница по моему настолько мала, что и упоминать её нет смысла. Пусть магазинное стоит 50 рублей десяток, а ваша продукция обошлась 60 рублей. И что? Велики ли потери? Может тут выгода больше в здоровье? Вы точно знаете, что в вашем продукте.

artemixa пишет:

Если вам нечего делать, пожалуйста, но я в этом принимать участия не буду.
Да и как вы собираетесь определить стоимость. Я поеду в августе и куплю ячмень  по 5 руб. кг, пшеницу по 6,5 а кто то не имеет такой возможности и купит по 12. Вот и рассуждайте о стоимости.

  Согласен!  Я тоже по осени затариваюсь. И иногда покупаю на мельнице, если чего то не хватило.
Как сравнить и считать зерно, купленное мной в среднем по 5 руб кило в деревне и купленное на мельнице по 12 руб кило?  Но, можно посчитать и по 12 рублей.

  Расчёты на эту тему есть. Я тоже не вижу их снова мусолить.

Kuralub пишет:

Ир, держать для себя и для бизнеса - разные вещи. Окупает кура себя + яйцом кормит, а тебе не доставляет больших хлопот - для домашнего хозяйства уже выгодно.

Ребята, прицепились вы к этому бизнесу. Смотрите. Мой подход такой: хозяйство должно себя как минимум окупать, а по-хорошему зарабатывать на свое расширение. Вы это называете бизнесом. Я бы назвала самоокупаемостью.

В моем хозяйстве есть куры, теплица и большой огород, я об этом писала раньше в теме. На первом месте по рентабельности теплица, потом с большим отрывом огород, а куры - в самом конце.

При этом окупаемость кур я считаю не "кура окупает себя + яйцом кормит". В доход от кур я ставлю по среднерыночной цене все снесенные яйца, в независимости от того, съела я их или продала. Точно так же, в расход я ставлю все корма по средней цене, не зависимо от того, купила я их или бесплатно достались. То есть, если бы я считала в прибыль только проданное яйцо, была бы в глубоком минусе. В этом мой подход отличается от подхода Владимира Гамова, но так, я считаю, правильнее всего подходить к вопросу. Это та база, от которой каждый уже сам будет прикидывать свои резервы экономии. Кто-то кур бесплатно достанет, кто-то корма, так и пропетляют.

Я считаю, что если бы те форумчане, кто прикидывает окупаемость (буду называть это так теперь), делали это не на пальцах умозрительно, а не поленились бы и записали ВСЕ доходы-расходы за период от одного заселения куриного поголовья до другого, все стало бы очевидно, в первую очередь для них самих.

При этом допускаю, и скорее всего так оно и есть, что я использовала не все возможности удешевления яйца без ущерба качеству. Мастерство приходит с опытом и со временем. Вот со временем научусь мешки разгружать, чтоб закупать корм в сезон тоннами.))
Для того, чтоб сравнение было честным, подход у вступивших в спор должен быть одинаковым. Или вы выкладываете свои доходы-затраты за период, а я свои. Или, как тут большинству нравится, вы рассуждаете "вообще" и за жизнь, ну и я начну. Так и будем баловаться самоуспокаивающими видениями, не ограничивая себя ни в фантазии, ни в лексике.

А я ни фиг первые 5 лет писала,учеты эти.Всегда в прибыли была. Сараи на 100 лет не раскидывала.Их сами животные себе построили.И они давно окупились

Мороз Елена пишет:

А я ни фиг первые 5 лет писала,учеты эти.Всегда в прибыли была. Сараи на 100 лет не раскидывала.Их сами животные себе построили.И они давно окупились

  Когда с умом к делу подойти, то и толк будет.

@ЮРЛОВСКИЕ, я их выкладываю не для  себя, а для других людей.

@Мороз Елена, Лена, 

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

Nata-72 пишет:

...
  Покупка 10-ти Ломанов обойдется в 4000 руб,......

   
   Вот никак в толк не возьму, ну зачем считать покупку кур в расходы!  Вы их что? , по завершению жизненного цикла выкидываете или в кастрюлю командировочный лист выписываете?
 Если выкидываем, тогда да, это  расходы. А если в командировку, то это покупка мяса для семьи, по цене 400 рублей за клюв живым весом.  То есть затраты возвратились.

Так я и написала, как варианнт

Ир пишет:

При этом допускаю, и скорее всего так оно и есть, что я использовала не все возможности удешевления яйца без ущерба качеству. Мастерство приходит с опытом и со временем. Вот со временем научусь мешки разгружать, чтоб закупать корм в сезон тоннами.))
Для того, чтоб сравнение было честным, подход у вступивших в спор должен быть одинаковым. Или вы выкладываете свои доходы-затраты за период, а я свои. Или, как тут большинству нравится, вы рассуждаете "вообще" и за жизнь, ну и я начну. Так и будем баловаться самоуспокаивающими видениями, не ограничивая себя ни в фантазии, ни в лексике.

   Научиться мешки ворочить ума не надо. Ученье свет, а неученье - чуть свет и на работу. 
Потребность зерна на год (для моего хозяйства) 365 Х 25 кур Х 120 грамм зерновых (с резервом 20 грамм) = 1095 кило (40 кило мешок) = 28 мешков.  Это для меня один рейс. Там меня загрузят. А вот дома помогут дети.  Но это мои условия. Думаю, что это не женская работа. Но выход можно найти.

  Я согласен с вами - чтоб сравнение было честным, подход у вступивших в спор должен быть одинаковым.   Для России это невозможно. Слишком уж условия разные и по кормовой базе и по климату. А вот для отдельного региона можно это принять.  А стоит ли?

Nata-72 пишет:

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

Nata-72 пишет:

...
  Покупка 10-ти Ломанов обойдется в 4000 руб,......

   
   Вот никак в толк не возьму, ну зачем считать покупку кур в расходы!  Вы их что? , по завершению жизненного цикла выкидываете или в кастрюлю командировочный лист выписываете?
 Если выкидываем, тогда да, это  расходы. А если в командировку, то это покупка мяса для семьи, по цене 400 рублей за клюв живым весом.  То есть затраты возвратились.

Так я и написала, как варианнт

  Я не против. Как вариант тоже пойдёт. И при зачёте покупки кур всё равно есть выгода.