Первое сообщение в теме :

ЮляшаЯ пишет:

моркови-50 руб, масла литр 55 руб, банку томата-35 руб, 1 кг фасоли - 35 руб и  пару булок хлеба. Итого я пять человек смогу прокормить неделю и помимо белка (фасоль) кучу всего добавить.

А если лебеду по полям косить? Это же сколько менеджеров можно накормить за даром? Это же какая выгода!!! А еще еловые иголки! Грибы, ягоды!

Владимыч пишет:

Ну а чё?!
Я думаю нормально. Получается без процентный кредит.

А как же беспроцентный? А телёнок? Это и есть процент)))

Я так понял
- дали тёлку и через два года забрали тёлку. Или я что то не понял?

Про индюшонка суточного, плохой "кредит"
А если бы поросёнка ........... я думаю ваще классно было бы.

Владимыч пишет:

А если бы поросёнка ........... я думаю ваще классно было бы.

Т.е. выдаю сегодня месячного порося нахаляву, а по договору с первого опороса - 2 штук забираю.

ХМ, похожее видел у заводчиков собак. :-)

Да даже два и то выгодно, когда нет денег на покупку.

Года два назад дискуссировали по поводу начального капитала для  круглогодичной работы с птицей в  ЛПХ, причем ставилось условие, что больше нигде не работать, жить и развивать производство с полученной прибыли. В ценах 2012 года, для старта, пришли к минимальной цифре  600 000 руб., при условии, что есть участок и дом для проживания. Если сумма меньше, нет никакого смысла.

Владимыч пишет:

Да даже два и то выгодно, когда нет денег на покупку.

Интересно для заводчиков в ракурсе ЛПХ это целесообразно? Пётр как думаете?

Я о ЛПХ мало что знаю, те кто идёт на это надо бы попробовать себя в этой сфере без открытия документов. Брать на себя обязательства не зная практических знаний в сельском хоз-ве это безумие. Вообще все кредиты должны обдумываться. Ну а в рамках помощи малоимущим, дать удочку взамен на первую рыбку я приветствую, если нет мелкого шрифта в конце договора.

Денис Викторович пишет:

Только с заводчиками проблема: у нас держат два-три чела, а как обновлять кровь?

это не проблема, это отсутствие конкуренции - нужно просто привезти яйцо с разных хозяйств и создать родительское стадо... мы второй год держим - в прошлом году продавала молодняк из покупного яйца и себе тоже вырастила, в этом уже почти все свое - продаю и яйцо, и малышей. И мяском осенью поторговала немного, нынче оставлю себе штук 100, 50 на мясо, 50 на племя.

Владимыч пишет:

Да даже два и то выгодно, когда нет денег на покупку.

Стоимость 1.5 вислобрюхой - пусть 5000. Т.е. у человека нет таких денег? Вопрос: на что он будет ее кормить? До убоя-опороса свинья сожрет больше денег, чем стоит сама.

Олхинский пишет:

В ценах 2012 года, для старта, пришли к минимальной цифре  600 000 руб., при условии, что есть участок и дом для проживания. Если сумма меньше, нет никакого смысла.

А вот это уже правильный подход (если бы еще была указана прибыль :-)
И сумма - не запредельная. Сумма, которую можно найти. И без кредитов.

А из помощи от государства я предлагал - страхование. Т.е. государство страхует животных фермера. Согласно документам. Сейчас в некоторых хозяйствах на определенных условиях субсидируется премия.

Олхинский пишет:

В ценах 2012 года, для старта, пришли к минимальной цифре  600 000 руб., при условии, что есть участок и дом для проживания.

согласна, у нас так и получилось - постройки, инкубаторы, яйцо инкубационное, козы, барны... на яйцо ушло много, но там через месяц возврат идет с прибылью.. и себе остается поголовье

мясом по осени тоже вернулась денежка с плюсом

Alex_UUU пишет:

Стоимость 1.5 вислобрюхой - пусть 5000. Т.е. у человека нет таких денег? Вопрос: на что он будет ее кормить? До убоя-опороса свинья сожрет больше денег, чем стоит сама.

Саш давай на примерах.
Вот у меня соседи живут на детские пособия, муж подрабатывает стройкой, вроде не алкаш, не знаю почему не устраивается на какое нить пр-е (Ну да ладно, это уже другое) Огород большой, летом просит у меня триммер, что бы там скосить траву (не... не ни кого они не держат, от пожара косит) Я ему говорю:
- возьми гусей штук пять... и траву не надо будет косить и к осени мясо будет.
он мне говорит:
- нет денег, дети в школу и т. д. т. п.....
я ему предложил такой вариант - даю весной 5 гусят, осенью одного забираю, 4 остаются ему. Очень ему понравилось такое предложение.
Так что Саня много таких людей, которые живут от получки до получки. Конечно это их вина и родители виноваты, что не научили жить, ну Бог им судья.

Да... по вислобрюхим. Не много они едят, мне кажется собака дороже обходится. И потом легче найти жрачку каждый день по-немножку, чем 5000 рублей и ещё ту же жрачку

Денис Викторович пишет:

я думаю всё-таки с индюков начать. Они и на пастбище подъедают,.

Если это то пастбище, что за 300м и они будут в свободном плаванье, то по осени может ни одного не остаться, да и могут уйти за несколько километров.

Владимыч пишет:

я ему предложил такой вариант - даю весной 5 гусят, осенью одного забираю, 4 остаются ему. Очень ему понравилось такое предложение.

Т.к. речь о рентабельности, посчитаем?
Суточник гуся 250 руб. Т.е. соседу дарится 1250 руб. Взамен получается 4*400=1600 по весу мяса (это если уже потрошеный)
Итого 1600-1250 = 350 руб.
8 месяцев. 20%/12*8=13%, от 1250 это 166 руб.
Итого рентабельность сделки 184 рубля.

Это если птица не сдохнет. А если сдохнет? 4 из пяти? Одного то все равно отдать. А если сдохнут все?

Зато сосед больше никогда не будет просить триммер. Правда и траву поджечь может.

Владимыч пишет:

Да... по вислобрюхим. Не много они едят, мне кажется собака дороже обходится.

Ну конверсию собак считать не принято :-) Окромя корейцами :-)
А у этих свинок - не менее 3 конверсия. Как у бройлеров.

Денис Викторович пишет:

Денис - выпас - это гусям, индей лучше в загоне, а травку косить и им давать...

@Владимыч, ну этому примеру не значит ,что все такие многодетные:-) действительно всё зависит от воспитания и желания.У нас ходят и в долг спрашивают ,а бывает ,что сами попадаем в ситуацию .когда ни шиша и работы нет ,ищем ,вот я решила заняться птицеводством ,мне помогают в этом ,по весне козу заберу ,а может и не одну ,надо стараться и всё получится.Люди .которые чего-то хотят и стремятся к этому ,им и помочь можно и нужно ,а вот таким ,как ваши соседи....они видно просто не привыкли на свои силы рассчитывать ,а больше к халяве:-) халява может и хорошо ,но долго то она не будет продолжаться ,правильно?Я сейчас дома ,ну не хотят многодетную брать ,так я спокойно занимаюсь домашними делами и семьёй ,а муж работает.Вы хороший человек - это видно ,помогаете соседям ,но помогая им ,не сделайте тем самым хуже,всё хорошо в меру:-) они вам же чем то в ответ помогают?Вообще хорошо, когда соседи дружно живут:-)

Гусей однозначно лучше,сравнивала по деньгам порося и гусиков-по сумме приобретения и полученному мясу-гусики выиграли.

Ирина-39 пишет:

помогая им ,не сделайте тем самым хуже

Что бы не приучать к халяве, я и предложил осенью отдать одного гуся. Это Саша @Alex_UUU, молодец всё просчитывает.

Alex_UUU пишет:

Это если птица не сдохнет. ........ А если сдохнут все?

Я даю ему гусят не для того, что бы заработать на нём. Ну сдохнут и ладно не велика потеря. Вот деньгами тысячу рублей дать им, мне жалко (у нас гусята по 200р.)

Один знакомы разложил такую математику.Купил гусят на 20000 руб за лето прокушали на 30000 руб.А вот осенью он их живыми продал,по дешОвке по 800-1000 руб и выручил 150000 и того прибыль 100000 руб

Лена что-то не сходится математика.
150000 руб :1000 руб =150 гусят минимум.
20000 : 150 гусят =133 руб максимум за гусенка.
где ж такое заветное место , где продают гусят в таком не большом количестве по супер дешевой цене ? дешевле , чем оптом .

Да он покупал по 120 есть у нас частные инкубатории ,так что нормальная математика

да Елена шикарные у вас цены. у нас оптом дешевле 180 р нет, ито Итальянские.

да так продают все по 200. а в этом году с подорожанием яйца не знай по чем и продавать.

Ирина-39 пишет:

Я сейчас дома ,ну не хотят многодетную брать

Ирина-39 пишет:

,а бывает ,что сами попадаем в ситуацию .когда ни шиша и работы нет

Так вот этим и должно заниматься государство. Для этого мы ему и платим. Вернее считаем, что платим, на самом деле оно у нас конфискацией занимается. Безпрекословной.
Моя формула процветания: человек должен получать зарплату. Это означает, что у него есть работа, предприятие производит продукцию, которую покупают. т.к конкурентоспособна.
Многодетных не берут. почему? А потому, что государство такие условия для работодателей создало, что имея несколько многодетных (частые больничные по уходу) прибыль уйдет на соцстрах.
Еще хуже ситуация с инвалидами.

И в этих вопросах я и рад бы винить инвалидов и многодетных "чтож у вас мозгов нет, лентяи". Но не могу, т.к. такое обвинение - прерогатива государства.

Дульсинея Озерская пишет:

150000 руб :1000 руб =150 гусят минимум.
20000 : 150 гусят =133 руб максимум за гусенка.

Дальше можно продолжить
30 000 корм по 10 руб за кг это 3000 кг. При конверсии 3 (очень хорошая, по факту 5) получаем
3000/150 = 20 кг на гуся или 4 кг привеса.
250 руб за кг получается. Реальная цена.
Итого имеем доход 666 руб с 1 птицы.

Alex_UUU пишет:

имеем доход 666 руб

какая-то аццкая цифра получилась

@Alex_UUU, спасибо за лентяев:-) только вы ошиблись с этим ,у меня например если дети болеют ,то все сразу ,сама могла и с температурой ходить на работу:-) за это и ценили ,ну и за работу ,конечно.Просто тётке там одной надо было на моё место подругу свою пристроить ,а так ,как коллектив не айс ,то мне создали условия ,чтоб я ушла.

Ирина-39 пишет:

@Alex_UUU, спасибо за лентяев:-) только вы ошиблись с этим ,у меня например если дети болеют ,то все сразу ,сама могла и с температурой ходить на работу:-) за это и ценили ,ну и за работу ,конечно.Просто тётке там одной надо было на моё место подругу свою пристроить ,а так ,как коллектив не айс ,то мне создали условия ,чтоб я ушла.

Ну зачем ломить на дядю, если можно спокойно вести хозяйство, и дети присмотрены, и покушать вдосталь и если постараться, денежка сверху капает. Я так живу, очень удобно, на ГОА не катаюсь канешн, но чувство защищенности от невзгод очень греет))).

@утилита, привет!Согласна ,поэтому забила уже на поиски все и сижу дома ,дома дел полно ,дети под присмотром больше .действительно ,есть время хозяйство вот заводить.А позже будет видно:-)я имею ввиду с работой.Мне тут курсы предложили:-) говорю какие курсы ,когда у меня дети и цыплята?:-) вопрос отпал по курсам:-)я раз отучилась на курсах- ничего ,без опыта на работу не брали:-)а потом пошла работать и с работы отучилась на другую профессию ,во как бывает:-) что Господь не делает ,всё к лучшему.

Ирина-39 пишет:

спасибо за лентяев:-)

Ирина, там у меня сарказм во фразе. :-) Я не могу так говорить...

Ирина-39 пишет:

Мне тут курсы предложили:-) говорю какие курсы ,когда у меня дети и цыплята?

Если предлодили курсы трактористов? Нахаляву? ПРоходи. Пригодится.

@Alex_UUU, понято:-) ,я трактор с детства умею водить и без курсов

Я закончила школу трактористов ,училась 8 месяцев и работала на виноградниках.Очень нужная и полезная профессия . Теперь гоняю больше на квадрацихлах,чем на тракторах

Владимыч пишет:

Ну а в рамках помощи малоимущим, дать удочку взамен на первую рыбку я приветствую, если нет мелкого шрифта в конце договора.

Да, эти мелкие-мелкие буковки... В кредитных договорах их порою не ленятся целую страницу накатать...

М-Борки пишет:

Если это то пастбище, что за 300м и они будут в свободном плаванье, то по осени может ни одного не остаться, да и могут уйти за несколько километров.

В свободное плавание их отпускать рискованно - много собак развелось...а сколько женилось - ужас! Они же плодятся круглогодично. Никаких мер не принимают власти, раньше отстреливали, потом травить стали. А теперь в свободном плавании, как вы говорите((
А индюкам никто свободу полную давать не собирается! А подкормки, а поение? Да и вообще их "выгуливать" надо))

Владимыч пишет:

я ему предложил такой вариант - даю весной 5 гусят, осенью одного забираю, 4 остаются ему. Очень ему понравилось такое предложение. Так что Саня много таких людей, которые живут от получки до получки. Конечно это их вина и родители виноваты, что не научили жить, ну Бог им судья.

Вариант очень хороший))
@Alex_UUU,Важно даже не то, что будет прибыль или нет. Важно то, что человек становится Человеком, таких людей уважают, и никогда не скажут, что он хапуга и крахобор, даже если продаёт суточников по 700 р и взрослых гусей по 6000р. Я конечно не говорю это о Петре, но о нём никогда дурного слова не будет звучать, потому что он благороден.
Мне его подход нравится. Коли же мы не станем помогать друг другу, то не развалится ли мир?
Саша, поэтому, порою, выгода денежная не так значима.

Пономарина пишет:

Денис - выпас - это гусям, индей лучше в загоне, а травку косить и им давать...

А почему? Я читал, что один дядька пас дюков, а его сосед нет. В рез-те разница на 2 кг больше, чем у соседа.

Денис Викторович пишет:

А почему? Я читал, что один дядька пас дюков, а его сосед нет. В рез-те разница на 2 кг больше, чем у соседа.

Разница от того, как кормишь и содержишь, если породы одинаковые.

Alex_UUU пишет:

Так вот этим и должно заниматься государство. Для этого мы ему и платим. Вернее считаем, что платим, на самом деле оно у нас конфискацией занимается. Безпрекословной. Моя формула процветания: человек должен получать зарплату. Это означает, что у него есть работа, предприятие производит продукцию, которую покупают. т.к конкурентоспособна. Многодетных не берут. почему? А потому, что государство такие условия для работодателей создало, что имея несколько многодетных (частые больничные по уходу) прибыль уйдет на соцстрах. Еще хуже ситуация с инвалидами. И в этих вопросах я и рад бы винить инвалидов и многодетных "чтож у вас мозгов нет, лентяи". Но не могу, т.к. такое обвинение - прерогатива государства.

Да уж, отдаём им свой труд, да и ладно бы, если была бы отдача! А её нет - значит так и есть, что конфискуют. Чуть заикнись об этом - пропаганда! И где она, правда?
А обвинять многодетных и инвалидов действительно нечем и не за чем. Может и правда, не хватает ума до ста девяносто... А может и желание есть и есть возможности, но нет простора для труда. Отдавать кучу сил для каких-то копеек? Нет уж, лучше я эти же силы потрачу на то, чтобы выкопать могилу, потому как она с такой зарплатой всё равно понадобится.

Олхинский пишет:

Разница от того, как кормишь и содержишь, если породы одинаковые.

Юрий, я с вопросом не к тому, хотелось спросить почему лучше их держать в загоне, а не пасти.))

Денис Викторович пишет:

хотелось спросить почему лучше их держать в загоне, а не пасти.))

они летучие, могут улететь... или стырят, т.к не шугливая птиц, ручная... гуси то фик кого подпустят к себе

Alex_UUU пишет:

Дальше можно продолжить 30 000 корм по 10 руб за кг это 3000 кг. При конверсии 3 (очень хорошая, по факту 5) получаем 3000/150 = 20 кг на гуся или 4 кг привеса. 250 руб за кг получается. Реальная цена. Итого имеем доход 666 руб с 1 птицы.

Я не совсем понимаю. Конверсия - это расход корма на единицу привеса?

Пономарина пишет:

они летучие, могут улететь... или стырят, т.к не шугливая птиц, ручная... гуси то фик кого подпустят к себе

А вооона как)))
А говорят, индюки агрессивными бывают? Или это в случной период?
У нас собак много, они гусей не трогают?

добрый день форумчане!я на"новенького"надеюсь не обидете?)))

Денис Викторович пишет:

Я не совсем понимаю. Конверсия - это расход корма на единицу привеса?

Да. Также есть конверсия на яйца...

Денис Викторович пишет:

Юрий, я с вопросом не к тому, хотелось спросить почему лучше их держать в загоне, а не пасти.))

ПРивес - это корм. Конкретно протеин и сбалансированность.
Зеленка, в основном, витамины.
На выгуле желудок набивается, а протеина мало...

натальяС пишет:

добрый день форумчане!я на"новенького"надеюсь не обидете?)))

Мы не из тех, кто способен обижать, тем более новеньких. Присоединяйтесь, обсуждайте, телитесь опытом, если он есть. Птицеводы.ру - это большая и дружная семья и здесь рады добрым людям)))

Alex_UUU пишет:

ПРивес - это корм. Конкретно протеин и сбалансированность. Зеленка, в основном, витамины. На выгуле желудок набивается, а протеина мало...

Наверное, нужно вырабатывать и высчитывать схемы кормления)) Надо найти соответствующую литературу и узнать опыт людей))

По осени гуляли индюков штук 15, а с ними кур столько же. Соседи ни кто не держит эту птицу. Продолжалось такое недели две, собак у нас нет, только лисы ночью. Так вот или хозяин пофигист, или ни чего страшного.

Владимыч пишет:

По осени гуляли индюков штук 15, а с ними кур столько же. Соседи ни кто не держит эту птицу. Продолжалось такое недели две, собак у нас нет, только лисы ночью. Так вот или хозяин пофигист, или ни чего страшного.

И что совершенно без присмотра?

Alex_UUU пишет:

На выгуле желудок набивается, а протеина мало...

и чем больше шляются, тем меньше будет мяса и тем жестче оно будет