Первое сообщение в теме :

Может у кого то тема вызовет улыбку - уже хорошо!
На чем можно экономить?  Продукты питания- мясо, яйцо свое, хлеб печем сами, купить козу - своя молочная продукция - молоко, сыр, творог, сметана, йогурт, сливки. Овощи -  капуста, картофель, морковь, свекла с огорода. На рассаду  не тратимся, выращиваем сами. В  доме отопление газ - регулируем по погоде, освещение - эл, лампочки частично заменили на  светодиодные, сказали , что срок службы 30 - 50 лет, а экономнее в 6 раз,поживем увидим, Самогонка своя. Много средств уходит на корма, попробую побольше вырастить  корнеплодов и тыквы. Поделитесь - как жить экономно?

@утилита, тогда и помётом и навозом удобрять не стоит. Тоже -д.рьмо.

frizennn пишет:

@утилита,  тогда и помётом и навозом удобрять не стоит. Тоже -д.рьмо.

Нет моя дорогая, помет хищников и травоядных это разные вещи.

утилита пишет:

Нет моя дорогая, помет хищников и травоядных это разные вещи.

Оно и в  Африке оно, у китайцев обычай: если пришёл в гости и уважаешь хозяина - оставь на его участке свои экскременты.

Хищники, травоядные...Птицу и свиней к кому относить? Им же скармливают мясные отходы и мясо-костную муку. А если от семьи вегетарианцев-тогда можно? )

Олхинский пишет:

Оно и в  Африке оно, у китайцев обычай: если пришёл в гости и уважаешь хозяина - оставь на его участке свои экскременты.

Китайцы для меня вообще не авторитет, знаю точно что собачье дерьмо это отрава для почвы, кошачье туда же... Если у вас есть желание растить помидоры и перцы на отходах из выгребной ямы - флаг вам в руки, только справедливости ради ишьте это усе сами, и деткам и внучатам скармливайте... Вкусно? Полезно? Рада за ВАС!!! Я для себя и на продажу такое не рискну.

@Олхинский,
Забавные люди эти китайцы. Наверняка из соображений экономии этот обычай образовался

Тема вообще то об экономии, не о приоритетах и аторитетности народов ...

@Елена Онега,тема  в свободном общении 
@утилита,высказала свою точку зрения .
Низзя человеческими фекалиями удобрять,золотарники были на Руси,но по огороду из выгребной ямы никто не разносил.

Ну, на счёт того, что "никто" я бы не стала так категорично утверждать, ибо нет у меня таких точных сведений, а вот сравнивать содержимое выгребной ямы и экскрементов собак и кошек это совсем никак.
Бывая в разных совсем деревнях я заметила, что у туалетов (деревянных, прямого падения, без наворотов каких либо) крапива просто буйствует. А крапива на худой земле никогда не растёт, тут природу не обманешь!

Елена Онега пишет:

крапива просто буйствует

Ну если золотарьная тема пошла то скажу...

Просто у меня не две, а три камеры. Соответственно, в последней должны быть :-) вода уже очищенная от жрущих отходы бактерий.
Вот ее и выкачивать.
А из первичной ямы выкачивается ил.

Не могу найти фото, у человека по участку проложены фильтрующие трубы, куда он выкачивает воду из септика. Так на фото четко видно, где они - там трава мощная. зеленая, довольная.

Alex_UUU пишет:

Ну если золотарьная тема пошла то скажу...

Просто у меня не две, а три камеры. Соответственно, в последней должны быть :-) вода уже очищенная от жрущих отходы бактерий.
Вот ее и выкачивать.
А из первичной ямы выкачивается ил.

Не могу найти фото, у человека по участку проложены фильтрующие трубы, куда он выкачивает воду из септика. Так на фото четко видно, где они - там трава мощная. зеленая, довольная.

У меня соседи растят зелень на нитрате аммония, сыпят горстями. и зелень прет... Я такое не ем и вам не советую. И на рынке зелень по той же причине не беру. Химия в чистом виде.

Поржала от души над экономией на поливе огорода содержимым выгребной ямы. Собственно, совет не плох, особенно если полить с осени. Свежим навозом ведь тоже не рекомендуется удобрять, т.к. очень много азота содержит и что не сгорит, то нитратами богато станет. Но есть одно "но", которое перечеркивает все прелести экономии. Оно ж воняет! Если участок где-то вне населенного пункта, то и ладно бы. А если придомовой, то во-первых самим всю эту вонищу нюхать не один день, да и соседи много чего скажут, а то и напишут куда. Все ж таки нарушение санитарных норм.
У моей бабушки вместо выгребной ямы в уборной ставили ведро. Когда наполнялось, где-нибудь на задворках копали ямку, которую потом сверху засыпали землей. И не воняло и перегнивало потихоньку.

Alex_UUU пишет:

@Наталья Харченко пишет:
а труд там очень тяжелый,

Захожу тут в здание где Россельхозбанк, департаменты и службы областные, а там

@Наталья Харченко пишет:
то в крови, то в г..не


О разных заведениях, кстати, разговор.

Что-то я вашу логику не догоняю Разговор из серии "я ему про Фому, а он мне про Ерёму".

Наталья Харченко пишет:

Оно ж воняет!

Так в том то и дело, что нет. Вернее запах есть, не долго и не больше, чем от потного водителя маршрутки.

Ещё раз повторю- мы используем средства для выгребных ям постоянно, по-этому запаха не больше чем от помёта. Если у меня семья шесть человек, то какой же нужен участок, чтобы каждый день по ведёрку "отходов" закапывать на задворках? Я не сказала, что всем надо так делать, но нет у нас ассенизаторной машины. Было бы намного легче раз в год заплатить за откачку. Мне не доставляет великого удовольствия каждую весну вёдра таскать, для удобрения и птичьего помёта хватает.

Разумеется, каждый будет делать так, как считает правильнее, так что смысла спорить не вижу. Может у кого-то и не пахнет. А у моей коллеги сосед так сделал зимой

Alex_UUU пишет:

запах есть, не долго и не больше, чем от потного водителя маршрутки.

от потного водителя запах будешь ощущать, пока из маршрутки не выйдешь. Никуда он не денется. Правда, можно со временем принюхаться и перестать его ощущать. Это же не значит, что запах исчез. Это обоняние притупилось. (насморк тоже вариант)

С новой инициативой выступили депутаты Ивановской областной думы.

В законопроекте, направленном на утверждение Правительства Российской федерации местные депутаты предлагают ввести новую статью Статья 8.47. Кодекса об административных нарушениях

Статья 8.47. Нарушения, связанные с невыполнением гражданами обязанностей, предусмотренных в Постановлении Правительства Российской Федерации №13-548 от 23 августа 2014г "О некоторых мерах по развитие личного подсобного хозяйства".
Невыполнение или несвоевременное выполнение обязанности связанные с невыполнением гражданами обязанностей, предусмотренных в Постановлении Правительства Российской Федерации №13-548 от 23 августа 2014г "О некоторых мерах по развитие личного подсобного хозяйства":

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от 500 до 1500 руб

Необходимо отметить, что Постановление Правительства Российской Федерации №13-548 от 23 августа 2014г "О некоторых мерах по развитие личного подсобного хозяйства" принято еще в сентябре 2014г, в связи с тяжелой экономической обстановкой. Но осталось незамеченным для большинства граждан.
Тем не менее, в нем есть пункт, направленный на обеспечение продовольственной независимости России:

13.2. До 2016г жители многоквартирных домов, имеющие в собственности балконы, сараи, подсобные помещения должны определиться с перечнем выращиваемого скота или птицы и уведомить об этом местную администрацию.

Интересно, что это даст? Несколько лет назад зарегистрировала коз на ГСПЗБЖ, и на этом моем визите все и закончилось. Ни одного врача или телефона из данной организации не было. Сказали только, если  молоко будете прдавать, анализ на бруцеллез сдайте. Усе
Интересно балкон с тремя курицами - это ЛПХ? Не зарегистрируешь, штраф?

Alex_UUU пишет:

С новой инициативой выступили депутаты Ивановской областной думы.

Ну, по-моему бить тревогу рано. Т.к. пока это только законопроект. А по существу вопроса могу сказать вот что: любой закон, принимаемый на уровне субъекта РФ (а Ивановская обл. это субъект РФ) не должен противоречить конституции РФ, Федеральным Конституционным законам (ФКЗ), Федеральным Законам (ФЗ) и другим нормативным актам, принимаемым на уровне Российской Федерации. В данном случае существует ФЗ-112 от07.07.2003г. "О личном подсобном хозяйстве" Не поленилась открыть базу "гарант". Там в ФЗ-112 конкретно определено в ст. 2 и 3 кто и где имеет право заниматься этим самым ЛПХ. Там везде звучит "земельный участок" и никак иначе. Каким образом депутаты подвели БАЛКОН под ЛПХ, вообще непонятно. Балкон это часть квартиры, т.е. ИЖС в крайнем случае, но никак не ЛПХ. На лицо противоречие с ФЗ. Так что грамотных юристов в помощь. Если, конечно,тот законопроект пролезет, вступит в силу.

Наташ, спасибо за грамотный ответ.

@Наталья Харченко,первоапрельская шутка

Дрофа пишет:

первоапрельская шутка

И тем не менее, в каждой шутке есть доля не только шутки. У меня тоже первого апреля было весело. Родная контора, с которой мы судимся уже несколько лет по поводу дома, прислала 1 апреля своих представителей для заключения с нами договора социального найма (когда уже судебные приставы на горизонте замаячили) Так вот, наши дражайшие конторские юристы долго трудились над этим самым текстом договора и сваяли такой шедевр который противоречит и жилищному кодексу, и постановлению Правительства РФ, которым типовая форма договора утверждена. Естественно, мы ничего не подписали. Ну, поржали как над первоапрельской шуткой.

@утилита, Насчет налога на бедность. Ты будешь смеяться, но эту идею я предлагал еще несколько лет назад.
И смысл в этом есть и обоснование.
Одним из пунктов обоснования было ликвидация понятия "ниже прожиточного уровня" и аналогичных. Дело в том, что некоторые субсидии выдаются бедным, по спарвкам. И приходит работоспособный детина и приносит справку о зарплате в 5000.

Дрофа пишет:

@Елена Онега,тема  в свободном общении 
@утилита,высказала свою точку зрения .
Низзя человеческими фекалиями удобрять,золотарники были на Руси,но по огороду из выгребной ямы никто не разносил.

Я несколько отстала но позволю себе не согласиться. Мой прадед после войны работал на бочке (ныне это машина с асенезаторами, а тогда лошади, бочка и асенезатор) так вот люди в очередь записывались что бы огород удобрить. Второе - наш сосед года 3 назад туалет почистил по городу разлил перекопал и все растет и родит. Кукуруза просто гигант! И третье прошлой весной на одном из огороднических сайтов по органическому земледелию нашла статейку об использовании этих самых экскриментов в качестве удобрений, только там было указано что нужно их добавлять в компост, что бы они перепрели годик и все указанные палочки там померли. И в заключение если учесть сколько химии нас окружает и мин удобрения, и пестициды, и гербициды, и продукты из китая, и металы из чернобыля, и бытовая химия начиная со средства для мытья посуды, то учитывая все это человеческие экскрименты не такое уж г**но

@Алекса",мне честно фиолетово- кто чем удобряет и  что употребляет вместе с удобренным  ,в том числе заражается глистами.

Алекса" пишет:

человеческие экскрименты не такое уж г**но

Сказано,так сказано Чего я не по всем темам гуляю?

Про гагавки)))
Глисты-это болезнь не мытых рук.
Не уж то не  курсе люди есть у них глисты или нет?
А перепревшие фикалии,навоз и т.д вообще стерильны.
Навоз,значит заказывать с неизвестных дворов-колхозов не грех,хотя никто не знает как и в каких условиях животные содержаться и чем питаются,а вот своё брезгуем глисты однако
Ща надо всем во имя добра пиперазину взглотнуть...а вдруг

Так и хочется о прекрасном поговорить-а у вас глисты есть?

О вкусах не спорят.Я своим-брезгую.И собачьим-тоже.Убираясь в пёсьих вольерах складываю в ящик и увожу на свалку.Птичье-тоже на свалку,но уже не от брезгливости,а потому что оно воняет и не растёт на нём нихрена.
На огород жене под огурцы привожу конский,с конно-спортивной школы.Трёхлетней выдержки.Не пахнет вообще,и растёт на нём всё как на дрожжах.

Хант пишет:

Птичье-тоже на свалку,но уже не от брезгливости,а потому что оно воняет и не растёт на нём нихрена.

Странно, а у нас на птичьем прекрасно всё растёт.
Человечьим и собачьим то же не удобряем, но птичьим постоянно и соседи берут у меня с удовольствием и у всех всё растёт.

ЛюсяФ пишет:

Странно, а у нас на птичьем прекрасно всё растёт.
Человечьим и собачьим то же не удобряем, но птичьим постоянно и соседи берут у меня с удовольствием и у всех всё растёт.

У моих соседей тоже растёт.На помёте от десятка кур на 20 соток огорода.Жаль,что ещё и с моего курятника забрать им лень,хотя предлагал.Я б ещё и бутылку поставил.
А мне весной полтора кубометра свежего куриного дерьма в смеси с пером многовато на пять грядок.Превратить же часть участка в компостную яму-не так у меня места много,не входит такое сооружение в планы.

с осени по март кидал на грядки грязную подстилку из курятника (перья, помёт, сено) . Кабачков море, овёс посадил для кур, до 50 семян на колоске насчитывал, толстый стебель, высокий, в полях такого овса не видел :-D Куры довольны. :-)

Владимир Гамов пишет:

с осени по март кидал на грядки грязную подстилку из курятника (перья, помёт, сено) . Кабачков море, овёс посадил для кур, до 50 семян на колоске насчитывал, толстый стебель, высокий, в полях такого овса не видел :-D Куры довольны. :-)

Меня с осени не то что по март,по конец апреля силком не заставишь зимний курятник чистить.
Чищу раз в году-перед майскими праздниками.
Дерьмо и перья по участку неприемлю,вообще,уж если навоз-так сразу под вспашку-культивирование.
Для меня вид из окна важнее,чем урожай овса...

@ЕленочкаЯ,
Прочитала пост, наверное.вопрос предназначался мне?
Может быть и есть,давно не сдавала анализы в лабораторию на яйца-глист. Попа не чешется,зубами во сне не скриплю ( никто замечаний не делал). Я не одиночка, проживаю не в изоляции.Очень гостеприимная хозяйка, двери открыты для родственников.друзей и приятелей моих взрослых сыновей. Ни у кого не спрашиваю справок на наличие гельминтов и не закрываю двери санузлов на ключ. Руки мою очень тщательно с мылом,не только после посещения туалета.но и после того,если что-то не знаю,не ленюсь постучать по клаве,хотя бы заглянуть в Википедию о способах заражения человека паразитами.

ЕленочкаЯ пишет:

А перепревшие фикалии,навоз и т.д вообще стерильны.

Ух ты!На раны вместо повязок можно накладывать?
Не знал,чес-слово.
Нам почему-то на паразитологии рассказывали иное...Например,про то,что цисты лямблий,допустим, могут оставаться живыми в человеческих испражнениях до трёх лет,выдерживая даже заморозку и высушивание...

Хант пишет:

Ух ты!На раны вместо повязок можно накладывать?
Не знал,чес-слово.
Нам почему-то на паразитологии рассказывали иное...Например,про то,что цисты лямблий,допустим, могут оставаться живыми в человеческих испражнениях до трёх лет,выдерживая даже заморозку и высушивание...

Повязку можете делать-потом нам расскажете
Вы вообще когда нибудь пробовали засунуть руку в прогорающий навоз?Рекомендую А когда навоз перегорает это не высушивание и не заморозка,а скорее проваривание,но это вам не знать простительно,это не паразитология

ЕленочкаЯ пишет:

Повязку можете делать-потом нам расскажете
Вы вообще когда нибудь пробовали засунуть руку в прогорающий навоз?Рекомендую А когда навоз перегорает это не высушивание и не заморозка,а скорее проваривание,но это вам не знать простительно,это не паразитология

Всем привет! Спорить можно сколько угодно. Но все таки каждому свое. Я тоже куриный помет не использую. Он вывозится. Потому что для меня тоже вид из окна и душевное равновесие значат больше чем посадки кабачков и т.д и т.п. Вообщем хозяйство - отдельно от двора. Да и овощи у нас проще купить чем вырастить. За воду платим бешеные деньги, овощей можно купить вагон. Цены - кабачки-10р, баклажаны- 20р, помидоры- то 20 до 40, огурцы от 10 до 20. зелень копейки. Смысла не вижу. На семена больше потратила. Нитраты в норме. А то предвижу разговоры , это свое а это покупное. Свое -купленное у бабусь бывает хуже чем у китайцев с поля.

Добрый день всем!!!  А я ничего  с огорода не вывожу, все остается  и работает. Жизнь заставила..... Раньше навоз раздавали мешками, лишь бы  забрали,вывезли, спасибо говорила, ботву муж всю перерубал топориком не один день. Избавлялись от растительного мусора, от навоза, от мух и т.д.  Это занимало уйму времени, сил, вообщем не очень приятное занятие. В прошлом году у мужа обнаружили глаукому, поднимать тяжелое и работать внаклон запрещено и я мужу прописала "легкий труд"....землю не копать, не окучивать, навоз не таскать, осенью  сделала "мусорные" грядки (ботва и навоз)под картофель, сверху припорошила травкой от скошенного газона, весной посадила картофель, запаха никакого нет, мух нет, компостной кучи нет. Все чисто,красиво и глаз радует. Сейчас убираю картофель и удивлена урожаю.....Земля ПУХ!!!!

natalia555 пишет:

Добрый день всем!!!  А я ничего  с огорода не вывожу, все остается  и работает. осенью  сделала "мусорные" грядки (ботва и навоз)под картофель, сверху припорошила травкой от скошенного газона, весной посадила картофель, запаха никакого нет, мух нет, компостной кучи нет. Все чисто,красиво и глаз радует. Сейчас убираю картофель и удивлена урожаю.....Земля ПУХ!!!!

Не расстраивайтесь,это ненадолго.Разведёте фитофтору и будет и "пух",и удивление урожаем...

ЕленочкаЯ пишет:

Повязку можете делать-потом нам расскажете
Вы вообще когда нибудь пробовали засунуть руку в прогорающий навоз?Рекомендую А когда навоз перегорает это не высушивание и не заморозка,а скорее проваривание,но это вам не знать простительно,это не паразитология

Вы знаете-пробовал.
Червей собирал для рыбалки.
А в детстве жуков-носорогов копали.
Ничё так,тепло,и жуки да черви неварёные попадались.
Температурку "перегорания" навоза не подскажете?
Да ладно,не трудитесь,может мне б и простительно не знать,но знаю.
От 30-ти до 70-ти градусов.
Это далеко не кипячение,а для многих патогенных микроорганизмов-температура,куда более благоприятная нежели "комнатная".

@Хант,

Хант пишет:

Не расстраивайтесь,это ненадолго.Разведёте фитофтору и будет и "пух",и удивление урожаем..

Умеешь ты успокоить

oleg68 пишет:

@Хант,

Умеешь ты успокоить

Не,ну а что я сделаю-то?
Прошлогодняя ботва паслёновых-первый шаг в деле успешного разведения фитофторы на участке.

@Хант,

Хант пишет:

Не,ну а что я сделаю-то?

Зачем так сразу прямо.Не быть тебе дипломатом.

[quote="Хант"]

Достаточная температура,например для аскарид темп 60гр -за 21 секунду сварятся и другие не отстанут,
руки мойте перед едой,раз у вас такие проблемы)

ЕленочкаЯ пишет:

А теперь на секундочку нажмите кнопочку "включение головы",если она у Вас есть и подумайте,ГДЕ у навоза температура в те самые 60 градусов.
А температура эта-в ТОЛЩЕ.На поверхности же-температура окружающей среды,+пару градусов.
В аккурат чтоб не только не свариться,но ещё и не замёрзнуть для полного счастья.


У меня ни таких,ни ещё каких проблем нет.
И руки я перед едой мою,и не только перед едой,и даже с мылом.
А детей Вы сразу,c колыбели научили руки мыть перед едой?
И яблоки немытые не есть?
И ягодки не рвать?
И игрушки в рот не тащить?
И пальцы не облизывать?

Alex_UUU пишет:

@утилита, Насчет налога на бедность. Ты будешь смеяться, но эту идею я предлагал еще несколько лет назад.
И смысл в этом есть и обоснование.
Одним из пунктов обоснования было ликвидация понятия "ниже прожиточного уровня" и аналогичных. Дело в том, что некоторые субсидии выдаются бедным, по спарвкам. И приходит работоспособный детина и приносит справку о зарплате в 5000.

И чё?
У меня один знакомый работоспособный детина получает 4300,работая работником по обслуживанию здания школы.
Рад бы больше,да нету.Ставка такая.

@Хант, кроме как хамить больше ничего не придумали?Вас послушаешь,дык паразитами кишит земля под ногами,я два раза в год делаю профилактику всей живности ,ну и нам естественно и ни разу еще не появились воочию гости такие(тьфу,тьфу,тьфу)
Ну раз у вас всё так запущено..пардоньте,смысла не вижу препираться)

ЕленочкаЯ пишет:

@Хант, кроме как хамить больше ничего не придумали?Вас послушаешь,дык паразитами кишит земля под ногами,я два раза в год делаю профилактику всей живности ,ну и нам естественно и ни разу еще не появились воочию гости такие(тьфу,тьфу,тьфу)
Ну раз у вас всё так запущено..пардоньте,смысла не вижу препираться)

Да где ж Вы хамство увидели?Я вроде как вежливо спросил...
А насчёт "тьфу-тьфу"-это да,однако ж бережёного Бог бережёт,а небережёного конвой стережёт...
Кому охота срать на грядки да на газон перед домом-отговаривать не стану,все люди взрослые.