Первое сообщение в теме :

Воронянский пишет:

у Ливенских по-другому не бывает, только кормление 70/30 в пользу бройлеров и мясных пород...

Для меня это новая порода, впрочем как и все остальные породы! Новичек я в птицеводстве, так что пока наблюдаю

Олеандр пишет:

Даже если вы и не клон Воронянского, а просто ретранслятор его ошибочных высказываний, и репостер его фото с курами разной масти на весах, которые не имеют ничего общего между собой ни по каким признакам, объединяющим птицу в единую породную группу. Гребни - разные, окрас - разный, плюсны - разные. Одинаковые только весы.
Вы, как человек, имеющий ветеринарное образование, не видите очевидного брака на весах? Или умышленно делаете перепост этого брака. Пишете, что невозможно за короткий срок невозможно сделать качественный отбор по породным признакам.
А ведь сам Воронянский, приобрёл инкубационное яйцо, того, что он теперь самонадеянно называет "ливенской" всего лишь полтора года назад.(это подтверждается его собственным сообщением, выложенным на фермере) Прибавим 7 мес. на рост до половозрелого состояния, в остатке - менее года. И сколько можно получить потомства цыплят за оставшееся время, чтобы сделать "отбор"?

Нисколько. Вот поэтому на весах и лежат разные гребешки, цвета и ноги. А вы этот брак на весах, выставляете на каждой странице.

-------------------------------------------------------------------------------

- Хорошо сказано...

 

Олеандр пишет:

Одинаковые только весы.

Ещё фотоаппарат одинаковый...

А на моего петуха писал что гребень переразвит...




А на фото "с весами" у кур и петухов либо вообще никаких гребешков либо все разные.

Воронянский, Председатель ПРОВОЛП, 77 лёха - это пользователи, оставляющие свои сообщения на форуме совершенно с разных мест материка.
Пользователю Андр. Владимирович выделяется отпуск на неделю по причине игнорирования важных замечаний администрации.

Админ пишет:

Воронянский, Председатель ПРОВОЛП, 77 лёха - это пользователи, оставляющие свои сообщения на форуме совершенно с разных мест материка.
Пользователю Андр. Владимирович выделяется отпуск на неделю по причине игнорирования важных замечаний администрации.

Спасибо огромное Админу (к сожалению не знаю как Вас звать) что расставил все точки как говорится над и.............. в создавшейся ситуации.............СПАСИБО!!!

Админа зовут Денис. 


И я хочу поблагодарить Админа, что, наконец, отправил в "отпуск"  х а м а ...

БОЛЬШОЕ СПАСИБО.

А вообще, если ещё остатки совести остались, то, по возвращении, он должен публично извиниться перед   Вячеславом , Алексеем, Татьяной и Мариной.  



.

Лора Ф пишет:

Админа зовут Денис. 


И я хочу поблагодарить Админа, что, наконец, отправил в "отпуск"  х а м а ...

БОЛЬШОЕ СПАСИБО.

А вообще, если ещё остатки совести остались, то, по возвращении, он должен публично извиниться перед   Вячеславом , Алексеем, Татьяной и Мариной.  



.

Спасибо Лора что написали имя Админа. И полностью с Вами согласен за публичное извинение А.В. перед ВСЕМИ...................Что он тут писал не зная меня и я думаю других форумчан тоже..............., это вообще я считаю ни в какие "рамки" не входит..........! Не зная вообще человека, такое писать на всю страну и т.д.........., я имею ввиду себя...........да и про других птицеводов тоже............
Зло излученное тобой...........к тебе вернется непременно............
Смеется тот, кто смеется последним...............так оно и вышло........

@Председатель ПРОВОЛП,
Понятно. Факты приведены, разумные аргументы на них отсутствуют. Оппонентам с черными шарами остаётся только прикрыться маской высокоморальности

Давайте оставим анатомические изыскания личности другого человека.

Олеандр пишет:

Ну а по-существу?

...ждём фото Вашей птицы с подтверждением откуда она у Вас...это конкретно по существу...

Лора Ф пишет:

А вообще, если ещё остатки совести остались, то, по возвращении, он должен публично извиниться перед   Вячеславом , Алексеем, Татьяной и Мариной.

Я думаю, что извинений мы не дождёмся, а Вам Лара и Админу большое спасибо

@Mika,
А смысл?
Вы здесь пока поговорите между собой и придите к общему знаменателю о внешнем виде породистой ливенской. Без выискивания врагов и тех, кто во всем виноват. Ближе к курам.

@Председатель ПРОВОЛП,

Тут не до смеха - Вы обещали какие-то фото и доказательства - они будут?

Олеандр пишет:

А смысл?

А смысл - в правде.

@Mika,
В вашей? (опять флудите и разводите на эмоции)

Я вам уже написала, что куры купленные на Украине далеки от ливенских. Хотя позиционировались именно, как чистопородные. Вот и правда....

Mika пишет:

@Председатель ПРОВОЛП,

Тут не до смеха - Вы обещали какие-то фото и доказательства - они будут?

Будут не переживайте, чуть позже! Все размещу и покажу..........и постоянно в будущем буду показывать фотографии Ливенской породной группы кур!

Олеандр пишет:

Вот и правда....

Можно фото в конце концов?    А люди сами решат насколько далеки или близки Ваши питомцы от кур ливенских.
Чистопородных ("чистая порода") ливенских не может быть - это популяция/породная группа и уже не столько важно откуда они у Вас, важно как они выглядят. В этом и правда.

Олеандр пишет:

Ближе к курам.

"Не в бровь, а прямо в глаз".
Ждем фото Вашей птице - желательно общее, то бишь не по одной курице и петуху,а семьей или если повезло то стадом.

Воронянский выкладывал и другие - повторюсь, просто почитайте, пожалуйста, и вникните.

Описание Моисеевой И.Г.  стандарта на Ливенскую породу кур:
Экстерьер.
Общий вид.
Птица крупная, массивная. Постановка туловища горизонтальная.
Голова небольшая.
Гребень небольшой, преимущественно листовидный.
Клюв средней величины, желтый.
Лицо гладкое, красное.
Мочки небольшие, преимущественно красные.
Сережки средних размеров, овальные, красные.
Шея короткая, толстая, с хорошо развитой гривой.
Туловище длинное. Спина длинная, широкая, прямая.
Грудь широкая, глубокая, выпуклая.
Кочень хорошо развит.
Хвост короткий, у петуха с хорошо развитыми косицами, образует со спиной почти прямой угол, у курицы – тупой.
Крылья короткие, плотно прижатые к телу.
Ноги средней длины.
Плюсны средней длины, в 80% неоперенные, крепкие, главным образом желтые, встречаются черные и аспидные (Шаповалов, 1949).
Пальцев – четыре.
Когти и подошва желтые (при желтой плюсне).
Оперение обильное. Плотность оперения средняя.
Окраска оперения разнообразная: преобладает черная и желтая, встречаются пестрая, черно-белая, серебристая и золотистая.

Председатель ПРОВОЛП пишет:

Будут не переживайте, чуть позже!

Извините, не хотела Вас "зацепить". Просто Вы пообещали и хочется быстрее во всем разобраться.

Олеандр пишет:

Так фото Вашей птицы и Вашего подзащитного будут или это просто "мыльный пузырь" и ливенских у Вас нет???

@Mika,
Вам анализ крови не предоставить? Это что, кабинет следователя? "Ливенские" у меня точно такие, как на весах у Воронянского. Потому как ВСЕ с одного места. И это настолько очевидно, что отрицать будет только глупец.

Олеандр пишет:

"Ливенские" у меня точно такие, как на весах у Воронянского.

Если Вас не затруднит, то покажите своих Ливенских. Они же у Вас есть (не знаем сколько и откуда). Пусть не сегодня, завтра - мы подождем и порадуемся за Вас. Чего Вы так разнервничались? Зачем эмоции? Не хотела Вас обидеть, просто попросила фото Ваших "псевдоливенских".
Если нечего показывать и нет у Вас ливенских, так признайтесь в том, что просто поддерживали АВ. В чем проблема?

Пояснение к фото. На первых трех фотографиях мой членский билет председателя Приморского регионального отделения Всероссийского общества любителей птицы, выписанный в 2010 году (я был в Москве) секретарем ВОЛП Родионовым С.Б. ( фото четвертое сверху я и Сергей Борисович) этот членский билет я должен был Админу ещё показать в 2013 году или 2014 году уже не помню точно, когда Ираида Иннокентьевна меня выставляла как самозванца и писала что ни какого общества у нас в Приморье нет и т.д..............Админ посмотрите пожалуйста, кстати Вы у меня его просили чтоб я Вам его показал в то время в качестве доказательства, прошу прощения, показал только сейчас! На пятой фотографии я и Базаркин Женя, это мы на птичнике-питомнике Всероссийского общества любителей птицы в с.Юрасово Московской области. Остальные фото я в своем птичнике с Ливенскими курами фото 01.02.15г. Всем все понятно? Или ещё что то показать, доказать нужно?

Олеандр пишет:

Потому как ВСЕ с одного места.

Вы правы все ливенские из Украины, но заводчиков у нас немного.
Я лично знаю только троих серьезных, а знакома только с Воронянским.
Птица у них действительно отличается немного друг от друга.
Поэтому будем с нетерпением ждать информацию от Вашего знакомого украинца - откуда он взял цыплят.
Вы же людям не верите, что могут птицеводы просто без денег обмениваться птицей, почему форумчане Вам голословно без доказательств и фото должны верить на слово о происхождении Ваших "псевдоливенских", если они имеют место на Вашем подворье???
Михалыч с меня вообще денег не взял за птицу, а бартером потом взял зернопродукты осенью.

Председатель ПРОВОЛП пишет:

Всем все понятно? Или ещё что то показать, доказать нужно?

Извините, еще раз, боюсь показаться назойливой, но у Вас нет фото яиц, которые Вам вроде бы отправил Воронянский или хотя бы фото цыплят суточных?
По фото, на котором Вы и ливенские, извините сложно судить о возрасте птицы и качество оставляет желать лучшего.
Пардон.

Mika пишет:

Извините, еще раз, боюсь показаться назойливой, но у Вас нет фото яиц, которые Вам вроде бы отправил Воронянский или хотя бы фото цыплят суточных?
По фото, на котором Вы и ливенские, извините сложно судить о возрасте птицы и качество оставляет желать лучшего.
Пардон.

Хорошо, завтра покажу цыплят, яйцо которое передал Михаил мне точно не помню, но вроде не фотографировал............а на этих фотографиях Ливенским 5 месяцев и 21 день. Они вывелись у меня 9 августа 2014 года. Да, фотографии не очень хорошего качества, вечером фотографировали меня, свет искусственный в сарае, поэтому и фото не очень хорошего качества получились!

Председатель ПРОВОЛП пишет:

Не чем Вы меня не обидели и Вам извиняться не за что! Если есть что показать, покажу всегда и кому надо  докажу! Извините как Вас звать-величать? А то не знаю как обращаться к Вам.

Под аватаркой написано - Марина, я землячка Михалыча, знаю его лично, птица у меня (не только ливенские) от его кур, была у него на хозяйстве.

Председатель ПРОВОЛП пишет:

Если есть что показать, покажу всегда и кому надо  докажу!

Показывайте нам всем думаю будет интересно. мне по крайней мере точно.

Олеандр пишет:

"Ливенские" у меня точно такие, как на весах у Воронянского. Потому как ВСЕ с одного места. И это настолько очевидно, что отрицать будет только глупец.

Я бы тоже с большим удовольствием посмотрел Ольга ваших Ливенских кур и сравнил со своими, а потом уже думаю можно и выводы делать, покажите фотографии своего стада кур Ливенской породной группы.........?

Председатель ПРОВОЛП пишет:

............На пятой фотографии я и Базаркин Женя, это мы на птичнике-питомнике Всероссийского общества любителей птицы в с.Юрасово Московской области. Остальные фото я в своем птичнике с Ливенскими курами фото 01.02.15г. Всем все понятно? Или ещё что то показать, доказать нужно?

Спасибо, всем всё понятно, больше ни чего не нужно показывать и доказывать.
Вернее, нужно, нужно  показывать и писать как Ливенские приживаются в Ваших краях, как вам вообще эта птица, Ваши наблюдения и суждения. Для нас это важно и нам это просто интересно.

Ливенской ни породы ни породной группы не существует. Мои курочки такие же, как у Воронянского.(см его фото) Мой работник привез их с Украины.(покупал через третьи руки)
И у вас ливенских тоже нет. Потому как вы их взяли у того же птицевода
Есть симпатичные беспородные ситцевые куры и петухи.

Олеандр пишет:

Ливенской ни породы ни породной группы не существует.

Если нет, так и не заходите в эту тему.

Олеандр пишет:

Мои курочки такие же, как у Воронянского.(см его фото) Мой работник привез их с Украины.(покупал через третьи руки)

Понятно, фото не будет, потому что нечего показывать.

Олеандр пишет:

И у вас ливенских тоже нет

У меня есть.

Олеандр пишет:

Потому как вы их взяли у того же птицевода

Я взяла у Михалыча и не жалею.

Олеандр пишет:

Есть симпатичные беспородные ситцевые куры и петухи

Рада за Ваших псевдобеспородных, а у нас все-таки Ливенские.

Mika пишет:

Рада за Ваших псевдобеспородных, а у нас все-таки Ливенские.

Приехавшие от вас

И на кой ляд вам фото моих кур, если я говорю, что мне украинские куроводы подсунули липу, а вы мне собрались доказать, что они таки породные? Я кур не продаю, яйцом не торгую. Народ не обманываю. Просто вещи нужно называть своими именами и не стараться выдать желаемое за действительное.

А псевдобеспородные - это как?

Олеандр пишет:

... если я говорю, что мне украинские куроводы подсунули липу

Я поняла - главное слово украинские, наконец-то прорвало. Правда никто не знает откуда птица у Вас и есть ли она на самом деле, но украинцы виноваты. Съездите в Ливны и возьмите исконную, если есть желание.

Олеандр пишет:

Я кур не продаю, яйцом не торгую.

потому что у меня их нет - договаривайте уже до конца.

Олеандр пишет:

А псевдобеспородные - это как?

Это как у вас - которых вообще нет, в смысле что нет и не было у Вас никогда ни ливенских, ни псевдоливенских.

Уже говорила вашему подзащитному, теперь и Вам говорю - покажите птицу будем разговаривать, а то и так уделила Вам слишком много внимания как псевдоптицеводу.

@Mika,


Думайте обо мне что хотите, я о вас не думаю совсем (с)

Не поверите, ни на какие ключевые слова я упора и не делала. (вы это сами захотели увидеть)
Умерьте поток хамства. Приказывать будете у себя дома.
Ваше право называть хоть своих кошек "ливенскими".

Поучитесь внимательно читать и не только. http://gramota.ru/

Прощайте, Мика. Можете не трудиться и не постить в спину. Эта ветка потеряла актуальность.

Ну слава Богу, что эта ветка потеряла  актуальность.....и мы Вам, Олеандр, хотим сказать "Прощайте".....   :-d:

Пусть в жизни Вам сопутствует удача и, как говорят  на Украине "Ходіть з Богом" (Идите с Богом), это искренне , поверьте.

Чуть не написала "Нам будет Вас не хватать".....

Посмотрела ещё раз внимательно ролик, и почти в конце , было интервью с Вахромеевым. На сколько я знаю, он признанный эксперт по курам не только в России, но и за её пределами. И ни как не пойму, то ли я ослышалась, то ли эксперт Вахромеев оговорился, но неоднократно он говорил о Ливенских, как о Ливенской породе кур. Во всяком случае словосочетание он применял именно такое "Ливенская порода". И не услышала я, что бы он говорил "породная группа".     А посему, нравится кому то, или нет, но вывод напрашивается сам собою.

И Воронянский тоже в России брал птицу или скорее всего яйцо приобретал. Там в ролике птицевод-любитель показывает своих Ливенских ситцевых кур........и какие могут быть у птицеводов к Михалычу претензии то.............? Да их просто не может я думаю быть! Извините, это моё мнение. Цыплята от его кур у меня вывелись все однотипные по экстерьеру. Сейчас уже выросли им 5,5 месяцев, несутся и тоже все однотипные, только окрас разный и ситцевый и темно-красный есть и коричневые тоже имеются, но и птицеводы в видео-ролике говорят что окрас разный у Ливенских может быть............ну и т.д..............Самое главное что они есть в Ливнах и это подтверждает наука в лице Вахромеева А..

Порода или группа какая разница, главное красивая, тяжелая и крупное яйцо несет. Что еще надо? Были у меня куры породы Джерсийский гигант. Так и у них в расцветке сплеш выскакивает, и яйцо несли не такое крупное, как Ливенские, да и кормежке проблемнее. И по весу не уступают Джерси. Цыплята у меня выскакивают самые первые из 7 пород. Чем плохи Ливенские? Для чего здесь такую бучу подняли? Чем не красавицы?

Нонна и в отличие от черноперых кур, как джерсийцы ,нет проблем с ощипом и откармливаются на забой быстро.

Поэтому я и перевела всех кур с черным окрасом. А эти еще и глаз радуют. У меня покупатели все восхищаются: "О, какие красивые крупные куры!".

Нонна71 пишет:

Порода или группа какая разница, главное красивая, тяжелая и крупное яйцо несет. Что еще надо?  Чем плохи Ливенские? Для чего здесь такую бучу подняли? Чем не красавицы?

 Для нас они, для тех кто их держит, даже очень "красавицы".... .
И  для меня эти критерии самые важные, на данный момент. Поменяются приоритеты, поменяются и куры.... Делов то. Сколько их уже было, пород этих, ... а сколько ещё будет ....  
Ну а "буча"... как же без неё ?    Спишем всё на "лунное затмение"....
Всё проходит.... и это пройдёт.....

Председатель ПРОВОЛП пишет:

Там в ролике птицевод-любитель показывает своих Ливенских ситцевых кур.

Это тот самый Новиков, который по-моему в 2009 году первым выставил их на выставке в Ливнах. Перед этим он съездил в Украину (Полтавская область, г. Миргород) приобрёл на частном подворье сохранившихся там ливенских кур и за несколько лет добился их однотипности. Воронянский/Михалыч показывал интервью с ним по другим породам, поэтому и запомнила. Новиков по идее "второй отец" этой старой отечественной птицы

Нонна71 пишет:

Чем не красавицы?

Красавицы.

Лора Ф пишет:

Всё проходит.... и это пройдёт.....

Здравствуй, Ларочка!
Сегодня слово в слово тоже самое мне сказал Михалыч по телефону.
У него с сердцем плоховато (вроде будет операция), поэтому и попросил здесь Админ закрыть ему доступ, чтобы не нервничать. Он даже часть своей разной породной птицы раздает по знакомым птицеводам и хорошим знакомым БЕЗ денег или за символичную цену. Мне по телефону со смехом сказал - "перестраховываюсь". Вот такие дела.

Админ, прошу прощения, не в тему, но ...
Марина, приветствую, как жаль, что такой специалист, как Воронянский, ушел с форума... я всегда читала и перечитываю его сообщения и темы, очень много информации полезной от него...и еще более жаль, что проблемы такие со здоровьем. Передавайте ему слова поддержки, надеюсь, все у него наладится, и дай Бог ему скорейшей поправки здоровья!

Нат71 пишет:

дай Бог ему скорейшей поправки здоровья!

Присоединяюсь

Лора Ф пишет:

Спасибо, всем всё понятно, больше ни чего не нужно показывать и доказывать.
Вернее, нужно, нужно  показывать и писать как Ливенские приживаются в Ваших краях, как вам вообще эта птица, Ваши наблюдения и суждения. Для нас это важно и нам это просто интересно.

Пожалуйста Лора. Хорошо буду постоянно информировать по Ливенским и фотографии выкладывать как они развиваются, растут, приживаются  у нас в Приморье! А Михалычу хочу пожелать это конечно ЗДОРОВЬЯ прежде всего, терпения - Бог терпел и нам велел............! И всего  только самого наилучшего...............Поправляйся наш друг-птицевод, без тебя мы ни куда..............!

Mika пишет:

сказал перестраховываюсь

Дай БОГ Михаилу справиться и поправиться. Здоровья и успехов в птицеводстве и в жизни. Он хороший человек, просто под толстой корочкой, видать жизнь научила.
Михаил, если Вы будете тут-знайте, я Вас очень уважаю и очень хочу, что б Вы были здоровы и счастливы! Храни Вас Господь.

Моя ливенская родом из Смелы:



Сусек, говорите? Ну-ну.

К сожалению одна осталась. Из 18 цыплят выросло 15 петушков, 2 курочки и один "гермафродит" (как оказалось, надежда на то что это курочка пропала когда он петь начал и полезли косицы :) ). Вторую курочку петухи порвали, пришлось в суп отправить.

хороша бырышня.