Доброго времени суток!  У кого есть опыт,поделитесь скармливанием птице таких кормов, как  опарыши, говяжий рубец,внутренний жир. какой птице лучше  это скармливать и как? больше волнует что из этого будет полезно индюкам

@тучка, Добрый вечер, Ксения! Для начала я бы внимательно прочитала вот эту темуhttp://pticevod.forumbook.ru/t2968-topic
Я думаю, что Вы найдете там для себя много полезной информации. Просто "ткните" мышкой в синий адрес ссылки и читайте.

Что делать если курицы не едят всё что им даешь ?? А перебирают пищей

Скорее всего не хотят, корма много вот и перебирают. Напишите чем и как кормите

Экструдатом это корм для курей читал в интернете что он очень полезный

Экструдируют любые злаки и от этого процесса сам качественный состав зерна не изменяется, улучшается его усвояемость организмом птицы.
Покупаете? или свой экструдер есть?

Свой есть

Модель не подскажете? Или руки правильно растут? Можно в личку. А то уж лет 5 как мечтаю найти нормальный по соотношении цены и качества. Да еще и на небольшой объем.

danich пишет:

Что делать если курицы не едят всё что им даешь ?? А перебирают пищей

Вот и скорее всего причина, почему сытые. Но соотношение разных видов зерна и отрубей все равно надо посмотреть.

Татьяна 56 пишет:

....

 Внимательно смотрю этот рекламный рисунок.

И так. После дробилки усваивается треть корма и 2/3 в навоз (помёт).
После экструдера усваивается 9/10 и 1/10 корма в навоз.
 Правильно я понимаю?

Тогда. Считаем.
После дробилки даём корм 150 гр (примерно!) и в помёт летит 100 грамм. Усваивается 50 грамм.
После экструдера экономя корм даём 100 грамм  и усваивается 90...95 грамм. В помёт летит 5...10 грамм.

 А не лопнет ли курица от такого "привеса"?  Пусть яйцо весит 60 грамм. Несётся ежедневно. Куда летит остальное усвоенное?

 Может что то загнули рекламщики?   Ни в коей мере к автору выложенного претензий не имею. Не автор она этого рисунка.

ЧТО тут Положительно. Под высокой температурой гибнет всё то, что "плохо" для животины. А положительно ли это? В этом случае организм животины "не встретится с врагом" и не выработает иммунитет (оружие).
Возникает вопрос. Как содержать животину при таких кормах? Создавать искусственные условия для защиты от внешних факторов?
Непременно везде рекомендуют делать добавки... для лучшего усвоения...
 

 Я не знаю ответы на эти вопросы. Знаю одно. Технологии эффективности применения кормов развиваются.  Прогресс не остановить.
   Выгодно ли иметь свой агрегат экструзии кормов для поголовья на потребление семьи?   Аппарат потребляет немало энергии и сам он стоит не дёшево.
 
Пока ПРИСМАТРИВАЮСЬ к этим агрегатам. Может появится что то более эффективное (малозатратное) из техники экструзии.

 Пока для меня один приоритет - естественные условия жизни животины.

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

Куда летит остальное усвоенное?

А если подумать например вот человек какую продукцию дает? а сколько потребляет? Куда все уходит?

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

Выгодно ли иметь свой агрегат экструзии кормов для поголовья на потребление семьи?   Аппарат потребляет немало энергии и сам он стоит не дёшево.

По деньгам вряд ли. Но не все ими проклятыми меряется. Некоторые давно задумываются как надо по другому все измерять.

Татьяна 56 пишет:

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

Куда летит остальное усвоенное?

А если подумать например вот человек какую продукцию дает? а сколько потребляет? Куда все уходит?
.

Вот у человека "корм" не как у курицы. Не знаю сколько, знаю куда ....
Вопрос про курицу.
Поступило корма 100 гр, вышло "бесполезной!массы 5...10 гр. Остальное в теле?
А при "дробильном" кормлении 150 вошло, а 100 вышло. Осталось сколько?

При таком анализе получается, что на "произведение" яйца курице надо "из тела" отдать "на гора" 60...70 грамм.

При яйценоскости 1шт / 2 суток (норма) дроблёнки усвоено 100 гр, а экструда - 180...190 гр.
Что то явно впаривают рекламщики и производители механизмов экструдирования.

Поверю и это очевидно, что экстр. корм обработан высокой температурой и вся бяка повержена, а также корм прошел предподготовку к усвоению, как и для человека -- термическая подготовка пищи.
Поверю, что расход корма будет возможно меньше, но не на треть. А если делать шведский стол курам - всегда кормушка с кормом, то ещё не известно, чем кончится такое кормление.
Что за сигнал насыщения у курицы - "я наклевалась, всё, будя с меня!"???. По моему, это полный зоб. А если усвоение корма выше, то шведский стол приведёт неминуемо к ожирению.
Далее можно рассудить все последствия....


О человеке. Человек производит умственную продукцию и мускульную.
Я не располагаю инфой о разнице входной и выходной массы "пищи". А на нет и суда нет.

Татьяна 56 пишет:

...

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

Выгодно ли иметь свой агрегат экструзии кормов для поголовья на потребление семьи?   Аппарат потребляет немало энергии и сам он стоит не дёшево.

По деньгам вряд ли. Но не все ими проклятыми меряется. Некоторые давно задумываются как надо по другому все измерять.

 Непременно, важный критерий - удобство жизни, показатель - экономическая целесообразность.
 Используя дробилку и "экструдат" - удобства равнозначны или несущественны в различии.  Это на мой взгляд.
Экономической целесообразности пока не вижу. Расход корма и затраты на его приготовления не существенно в пользу "эксрудата".
 Да и навоз в хозяйстве тоже нужная вещь.

 Деньги должны ОБЛЕГЧАТЬ жизнедеятельность человека, освобождать его от "неприятных напрягов пердячей жилы".  Такой у меня принцип измерения службы денег на человека.
 
  В нашем случае разницы в напряге практически не обнаруживаю.  Трудозатраты в обеих случаях практически  одинаковы.

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

Что за сигнал насыщения у курицы - "я наклевалась, всё, будя с меня!"???. По моему, это полный зоб. А если усвоение корма выше, то шведский стол приведёт неминуемо к ожирению.

Интересно, а у человеков какой сигнал насыщения пищей?

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

Человек производит умственную продукцию и мускульную.

Наблюдая за животинками столько раз приходила к мысли, что они намного разумней человеков, а уж о мускульной энергии и говорить не приходится почти всегда в делах. Не то что некоторые: налопаются и за комп садятся, сплошная дистония.

Татьяна 56 пишет:

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

Что за сигнал насыщения у курицы - "я наклевалась, всё, будя с меня!"???. По моему, это полный зоб. А если усвоение корма выше, то шведский стол приведёт неминуемо к ожирению.

Интересно, а у человеков какой сигнал насыщения пищей?

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

Человек производит умственную продукцию и мускульную.

Наблюдая за животинками столько раз приходила к мысли, что они намного разумней человеков, а уж о мускульной энергии и говорить не приходится почти всегда в делах. Не то что некоторые: налопаются и за комп садятся, сплошная дистония.

точно!!!! птица даже поумнее некоторых вышепишущих будет!!!! и инстинкты у нее !!!! лишнего не сожрет и лишнего не напишет!!!

Татьяна 56 пишет:

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

Что за сигнал насыщения у курицы - "я наклевалась, всё, будя с меня!"???. По моему, это полный зоб. А если усвоение корма выше, то шведский стол приведёт неминуемо к ожирению.

Интересно, а у человеков какой сигнал насыщения пищей?

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

Человек производит умственную продукцию и мускульную.

Наблюдая за животинками столько раз приходила к мысли, что они намного разумней человеков, а уж о мускульной энергии и говорить не приходится почти всегда в делах. Не то что некоторые: налопаются и за комп садятся, сплошная дистония.

Я не медик и не знаю правильного ответа. Предполагаю, что тоже связано с наполнением желудка и сигналом из желудка в мозг. Наверно так устроен весь животный мир.
Как "обмануть" мозг и создать иллюзию наполнения "предбанника пищеварения" - НЕ ЗНАЮ. Я не спец в этой области. Имею только общие представления. Спросите это у спецов. Стёб на эту тему продолжать не намерен.

Умнее ли животные в сравнении с человеком? Вашу точку зрения не разделяю.
Кого то мучает дистония? Меня - нет. А как вас? Вы про дистонию о себе пишите?

Нанотехник пишет:

птица даже поумнее некоторых вышепишущих будет!!!! и инстинкты у нее !!!! лишнего не сожрет и лишнего не напишет!!!

Не стоит переходить на личности. Внимательно посмотрите на название темы и сделайте соответствующие выводы. Устное предупреждение!

тучка пишет:

Доброго времени суток!  У кого есть опыт,поделитесь скармливанием птице таких кормов, как  опарыши, говяжий рубец,внутренний жир. какой птице лучше  это скармливать и как? больше волнует что из этого будет полезно индюкам

 Вот и очертание этой темы.

Возникает вопрос. Если говорим о НЕ стандартном кормлении, то что считать СТАНДАРТНЫМ кормлением птицы?

 Перечисленные автором темы продукты для птицы съедобны. Считаю их компонентами стандартного НАТУРАЛЬНОГО кормления птицы.
Вопрос, сколько этого должно быть в корме? А столько, как норма ЖИВОТНОГО (рыбного) белка в рационе домашней птицы (с учётом породы птицы).

Вот тут есть инфа в инете. Читаем и используем.

Норма животного белка в корме домашней птицы:

 Мой опыт. Так я кормлю свою птицу. Пишут везде по разному.
-- насекомые и червячки без ограничений (их бывает немного и редко). В основном куры сами это находят на выгуле.
- отходы мяса, рыбы (рыба животным) - в среднем около 10 гр на клюв в сутки (НЕ МЕНЕЕ!). Отвариваю и на мясорубку. Тщательно смешиваю с дроблёнкой.
Если свежее, то на мясорубку и в корм. Можно и больше, так думаю, но это ДОРОГО и не целесообразно.
-жиры. Как и мясо, не более 10 гр на клюв в сутки

 У меня так.

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

Кого то мучает дистония? Меня - нет.

а кто писал "Я не медик" - просто недообследовались

А вот тут Вы правы

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

Стёб на эту тему продолжать не намерен.

Татьяна 56 пишет:

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

Кого то мучает дистония? Меня - нет.

а кто писал   "Я не медик"  - просто недообследовались

А вот тут Вы правы

ЮРЛОВСКИЕ пишет:

Стёб на эту тему продолжать не намерен.

Я не медик. И это не позор. А обследуют меня РЕГУЛЯРНО на основании закона в военном госпитале. Я верю в полноту обследования воен. врачей.

Продолжайте стёб.

КАЧЕСТВО ПИЩЕВЫХ ЯИЦ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ РАЗЛИЧНЫХ ИСТОЧНИКОВ ЖИРОВ В РАЦИОНАХ
О. Величко, кандидат сельскохозяйственных наук. ЗАО «Птицефабрика «Боровская»

На массу и качество яиц влияют многочисленные факторы, в том числе уровень различных жиров в рационе птицы.

Растительные масла являются источниками незаменимых жирных кислот — линолевой, линоленовой и арахидоновой, которые способствуют росту и развитию птицы, а также благоприятно воздействуют на качество птицеводческой продукции.

В связи с этим для определения влияния различных жиров в рационах кур на их продуктивность и качество пищевых яиц в условиях ЗАО «Птицефабрика «Боровская» был проведён опыт на курах промышленного стада кросса «Хай-Лайн-W98» в соответствии со схемой, представленной в таблице 1. Было сформировано 8 групп, в каждой по 120 голов.

Таблица 1

Группа

Характеристика кормления

1-я (к)

Полноценный комбикорм для кур промышленного стада, содержащий животный жир (ОР)

2-я опытная

ОР, содержащий 2 % подсолнечного масла и 1 % животного жира

3-я опытная

ОР, содержащий 2,5 % подсолнечного масла и 0,5 % животного жира

4-я опытная

ОР, содержащий 3 % подсолнечного масла

5-я опытная

ОР, содержащий 2 % льняного масла и 0,5 % животного жира

6-я опытная

ОР, содержащий 2,5 % льняного масла и 0,5 % животного жира

7-я опытная

ОР, содержащий 3 % льняного масла

8-я опытная

ОР, содержащий 1,5 % подсолнечного и 1,5 % льняного масла



В результате проведённого опыта установлено, что продуктивность кур-несушек находилась в зависимости от источников и уровня использования различных жировых добавок в рационах птицы.

Так, наиболее высокая сохранность кур в б-й группе — 97,5%, где птица потребляла комбикорм, содержащий 2,5% льняного масла и 0,5% животного жира. Со 2-й по 8-ю группу, где животный жир в рационе заменялся растительными маслами, отмечена сохранность на 0,8-3,4% выше по сравнению с контрольной группой.

По яйценоскости куры-несушки в опытных группах превосходили контрольную на 1,9-12,1 яйца. При этом следует отметить, что включение в рационы растительных масел во все опытные группы позволило получить более крупные яйца, чем в контрольной, которой давали животный жир. Это, в свою очередь, положительно сказалось на категорийности яиц. Так, выход яиц высшей и отборной категорий в 2-8 группах был на 1,5-7,1% больше контроля. Более высокая катего-рийность яиц получена в б-й и 8-й группах, где птица потребляла комбикорм, содержащий 2,5% льняного масла, а также смесь подсолнечного и льняного масла в равных соотношениях — по 1,5% соответственно.

По количеству боя и насечки яиц существенных различий между группами не установлено.

По затратам корма на 10 яиц и на 1 кг яичной массы незначительное преимущество имели куры в опытных группах.

Установлено, что растительные масла по-разному изменяют жирнокислотный состав яиц, причём выявлена зависимость между уровнем растительных масел в рационе и количеством полиненасыщенных жирных кислот в желтке яиц. Например, яйца от кур, получавших рацион, содержащий льняное масло (5-7 группы), имели в своём составе в 5,1-5,5 раза больше линоленовой кислоты, чем яйца кур, в рационе которых было подсолнечное масло (2-4 группы). В то же время яйца кур в этих группах, содержали на 8,5-29,8% больше линолевой кислоты.

В целом в яйцах кур в опытных группах, потреблявших рационы с растительными маслами, содержание таких полиненасыщенных жирных кислот, как линолевая и линоленовая, в 2,9-28,5 раза выше, чем в контрольной, где птице скармливали рацион с животными жировыми добавками.

Куры-несушки во всех опытных группах, где взамен животного жира давали льняное и подсолнечное масло, имели более низкий уровень холестерина: в крови — на 4,5-11,7%, в печени — на 1,3-4,3, в желтке яиц — на 1,2-5,1 процента. Самый низкий уровень холестерина в яйцах был отмечен в 6-7 группах, в их рационе использовали 2,5 и 3,0% льняного масла.

Проведённая органолептическая оценка качества пищевых яиц показала, что наиболее высокие вкусовые качества — 4,75 балла — получили яйца 6-й группы против 4,12 балла в контрольной. Пищевые яйца остальных групп имели оценку в пределах 4,25-4,60 балла.

Таким образом, полученные в опыте результаты свидетельствуют о том, что растительные источники жиров — льняное и подсолнечное масло — изменяют в желательном направлении жирнокислотный состав желтков и тем самым улучшают диетические свойства яиц, не повышая при этом уровень холестерина в желтках.

Лучшие показатели продуктивности птицы и качества пищевых яиц получены в 6-й группе, где куры-несушки потребляли комбикорм, содержащий 2,5% льняного масла и 0,5% животного жира.

Статья была опубликована в журнале "Птицеводство", №10, 2010 год

@Татьяна 56,Спасибо вам за такую интересную статью. Это значит можно купить в аптеке льняное масло и добавлять его курам в мешанку.

Если из аптеки будет несколько дороговато. Но если остро стоит вопрос о качестве яиц по холестерину то можно конечно.

Нет с холестерином я не заморачиваюсь,просто если это полезно для курачик да и люди его употребляют то можно купить .Его же не очень много нужно добавлять я думаю,А то боюсь помет жидковатый будет.

Во-первых все равно корм надо балансировать до рекомендуемого по породе, во-вторых в среднем дневная норма для одной куры к/к 130-150 гр то 2,5% будет 3 г на 10 уже 30 г за 10 дней 300 г. вот дальше и считайте во сколько это выльется. Другое дела если есть возможность пищевое масло купить, семя, шрот или жмых

Интересная статья. Спасибо!

Чтобы ответить на вопрос о НЕ стандартном  кормлении, надо сравнить со СТАНДАРТОМ кормления.

Что же такое СТАНДАРТНОЕ КОРМЛЕНИЕ???  Где посмотреть этот стандарт?

Ну не знаю есть ли стандарты кормления, а вот рекомендации по кормлению и содержанию оригинаторы имеют. Я о них писала уже не раз. На вебптицепроме ищите.
"Руководства по содержанию птицы"

Предлагаем вашему вниманию широкий выбор практических руководств по содержанию, кормлению и выращиванию различных кроссов домашней птицы: бройлеров, кур-несушек, индюков и т.д. Данные руководства будут полезны как для начинающих птицеводов, так и для профессионалов, и для предприятий, так как содержат самую полную информацию об особенностях содержания птицы:

Общая информация;
Технология выращивания цыплят;
Фазы роста;
Правила и методы кормления и поения;
Особенности взвешивания и контроля массы;
Обращение с яйцом;
Условия содержания родительского стада;
Требования к птичнику, освещению;
Санитарные вопросы, контроль состояния здоровья;
Технология окончания производства.

Татьяна 56 пишет:

Ну не знаю есть ли стандарты кормления, а вот рекомендации по кормлению и содержанию оригинаторы имеют.

 Это рекомендации и далеко в неполном объёме.

Смотрим первый пост автора. Если внимательно "раскрутить" это кормление в рекомендации? И что?

 На мой взгляд, надо заменить слово СТАНДАРТ на ТРАДИЦИОННОЕ кормление, РАСПРОСТРАНЁННОЕ ....  

 Вот если у вас (допустим!) в избытке свежие мясные и рыбные отходы, как вы поступите?
Вот что спрашивает автор темы
У кого есть опыт,поделитесь скармливанием птице таких кормов, как опарыши, говяжий рубец,внутренний жир. какой птице лучше  это скармливать и как? больше волнует что из этого будет полезно индюкам
Источник: http://pticevod.forum2x2.ru/t6569-topic