Первое сообщение в теме :

Здравствуйте

Подскажите пожалуйста как сделать нормальную вентиляцию в большом сарае , при этом важно что бы тепло не треялось .

Если стену пробить и трубу пластиковую  вставить в дырку , она будет перемерзать . Я живу в Сибири у нас температура зимой минус 35 .

Приветствую, Зеке!
С удовольствием читаю ваши темы и посты (хоть и не занимаюсь - и не собираюсь заниматься - промышленными объемами) - много полезного. Мастерство - его не пропьешь! Что-то беру на вооружение, что-то просто примечаю, для общего развития. ))
Целовать, гммм... не буду))))), а плюсик тоже - запросто! )))

Кузьма Минин пишет:

Приветствую, Зеке!

Спасибо на добром слове. Я уже в птицеводстве тридцать лет. Многое читал и видел. Оборудование перещупал навалом и всякого, но понимаю, что знаю еще мало. Рад, если мои высказывания помогают кому-то лишний раз не наступить на грабли. А промышленно заниматься меня жизнь заставила. Ножкой шаркать уже не хочется, а птица дает возможность нормально жить и не от кого не зависеть. Конечно на производстве было интереснее, но что поделать, так все сложилось.

 

Зеке пишет:

А поцеловать.. Ну хотя бы плюсик поставить.

  НУ засмущал  девушку. В смайликах поцулуйчика нет-недоработка админа,посылаю воздушный-точно долетит в родной Казахстан-10 лет с семьей
прожила на Байконуре в Ленинске-климат забыть не могу, а степь по весне вся в тюльпанах и ирисах.Вот ведь коварный-напомнил самые лучшие годы. А плюсик...
лови.  

Поделюсь своим опытом. Имею столярку 6х4х2,1м из газобетона на ленточном фундаменте, пол тоже бетон. Печь на твердом топливе с конвекцией. Первую зиму было как у Вас без внутренней и наружной отделки. Конденсата было море. Текло по всем стенам Все правильно, газобетон и бетон холодные и теплый воздух соприкасаясь с холодными стенами дает конденсат. Утеплил в настоящее время изнутри плитами из минеральной ваты всего то 50 мм и общил вагонкой. Стало сухо в любой мороз. Правда здесь не содержатся животные.
Думаю стены обязательно нужно утеплить.

Зеке Я в жизни не подумал бы о кардинальной смене направления вытяжки, а перечитав всю тему задумался! Спасибо тебе за добрые советы!
Тоже нахожу много плюсов в притоке(верх) вытяжки(них). Плюс опять же физика - при заходе холодного воздуха он стремится вниз захватывая пары дурно пахнущие! Не дует по полу и не охлаждает его как это было бы при нижнем заходе!
У меня стойка и наверное сделаю так!!!!
А где вы берете таймеры, датчики всякие на включение и отключения вентилятора,света???

мир электроники

Приветствую всех!
Прочитал всю тему,  мнения у всех разные, форумчане живут в разных климатический поясах, постройки так же из разных материалов.
По закону физики приток снизу, отток вверху - вентиляция работает, если наоборот, то только принудительно. У нас очень часто отключают энергию, поэтому, как бы не хотелось отапливать Иркутскую область, но все равно приходится.

Зеке пишет:

провести две трубы из канализационных труб, пластмассовых. Одна вверху, для притока и вторая на вытяжку снизу

Зеке здравствуйте!

Прошу пояснений для чайника!

Про две трубы понятно, хоть принудительно, хоть естественно.

Вы пишете: У меня вентиляторы стоят вертикально, в приточной верхней трубе. Изнутри прикрыты легким клапаном из потолочной пенопластовой плитки на проволочных петлях. При включении вентилятора плитка приподнимается потоком воздуха. При отключении плитка опускается под собственным весом и закрывает отверстие вентилятора

Но ведь если верхняя труба приточная, то воздух вентилятор должен гнать с улицы (сверху) внутрь помещения (вниз), тогда вопрос? куда поднимается пенопластовый клапан? Ведь если клапан сверху, то при тяге в низ он наоборот закроет отверстие?

Вы пишете:Вытяжная вентиляция тоже с вентилятором, но на зиму он выключается. Количество открытых труб регулируется по мере необходимости. Вся вентиляция принудительная.

Вентилятор выключается, а как аммиак?

У меня пока вентиляция: вытяжка - ВЕРХ труба пластик 100 утеплена, приток -внизу без трубы, отверстие в противоположной стене на высоте 30 см. от пола, да и лазы пока не утеплены.

Отопление - теплый пол. Помещение 32м2, в нем тепло, конденсата нет, но аммиак глаза ест.

Думаю ставить вентиляторы как у Вас, но с верхним Вашим притоком не понятно???

А что за количество открытых труб??

Конечно я не Рембрант, но то что изобразил наверно будет понятно.

Вытяжка в нескольких местах, на зиму вентиляторы вытяжки выключаются и лишние трубы затыкаю мешками. Получается приток принудительный, а вытяжка естественная из-за избыточного давления воздуха в птичнике. Кроме того воздух может удалятся во все щели, которые найдет.

Вообще воздухообмен рассчитывается для лета семикратный, а на зиму трехкратный. Соответственно подбираются вентиляторы по производительности. Летом у меня открыты все двери, в них установлены сетчатые двери.

Зеке пишет:

Получается приток принудительный

Зеке,
я правильно понял?
На притоке вентилятор стоит горизонтально, вент. шахта снизу закрыта наглухо, в трубе одно боковое отверстие закрывающееся пенопластовым клапаном?

Конденсатом вентилятор не зальет?

Вентиляторов два. Они стоят вертикально. Клапанов тоже два. Низ шахты закрыт наглухо. В приточной трубе конденсата не бывает. Ваше расположение тоже возможно, если ставить один вентилятор. Сейчас еще продают китайские вентиляторы с открывающимися жалюзями. Тоже решение.

Зеке пишет:

Вообще воздухообмен рассчитывается для лета семикратный, а на зиму трехкратный

В литературе по вентиляции указана летняя норма- 6м3/ч на 1кг. живой массы, зимняя вдвое меньше.
По вашему трехкратный - это количество кубов равное трем объемам помещения/час?

Зеке пишет:

Сейчас еще продают китайские вентиляторы с открывающимися жалюзями. Тоже решение.

Зеке спасибо за пояснения и Ваше терпение.

Олхинский пишет:

По вашему трехкратный - это количество кубов равное трем объемам помещения/час?

Это тоже по умным книжкам.

Построили сарай из самодельных сендвич панелей. В сарае ужасная сырость.стены все мокрые. Уже понятно,что напортачили с вентиляцией.у меня вопрос - если использовать тепловые пушки,  поможет убрать влагу и обогреть сарай?

Светлана Фруль пишет:

Построили сарай из самодельных сендвич панелей. В сарае ужасная сырость.стены все мокрые. Уже понятно,что напортачили с вентиляцией

Возможно не только с вентиляцией.
Какая структура сендвич панелей?

Я построил каркасник. Стены и потолок тоже ведь типа сендвич.

Изнутри к наруже: оц.лист, пароизоляция, утеплитель-мин.плита 150мм., ветрозащита, мет.сайдинг. Помещение 4х8*2,3м. На конденсат намека нет.

Но аммиак сильно ощущается (вентиляция приток в низ отток верх).
Думаю переделывать как у Зеке, принудительно (приток верх, отток низ).

Отопление - теплый пол, но и пока его не включал, конденсата все равно не было.

vladimir45 пишет:

конденсата все равно не было.

А на оконных стеклах был или нет?

Олхинский пишет:

А на оконных стеклах был или нет?

Окна двойные, конденсата в настоящее время на них не наблюдается,
работает теплый пол, в помещении тепло (градусник ни как не соберусь повесить)

Думаю по вопросу окон, вообще архитектурное излишество. Зимой потери тепла. Экономии на освещении практически нет. У меня их нет в большом птичнике. В новом сделал два окна, летом замурую.

При стабильном энергообеспечении - ДА, но так как у нас в деревне , то без окон не обойтись.

Зеке пишет:

Думаю по вопросу окон, вообще архитектурное излишество.

Олхинский пишет:

При стабильном энергообеспечении - ДА

Совершенно с Вами согласен Уважаемые Зеке и Юрий.

У нас энергообеспечение стабильное и поэтому планирую следующее помещение без окон или какой то минимум на вдруг отключат, чтобы уж совсем потемок не было, тем более помещение для инкубатория, подращивания цыплят и содержания небольшого кол. перепелов.

vladimir45 пишет:

Какая структура сендвич панелей?

Спасибо за ответ. Панели такие - лист осб ->фольга -> урса ->фольга -> осб. В сарае живут куры несушки 4-х пород и бройлера в клетках- ярусах. На полу слой соломы и листвы.У бройлеров стелажи под помет,который регулярно чистится. Это к тому,что запаха практически нет. А вот конденсат...

Снаружи должен быть только ветрозащитный слой перед ОСБ, а не флоьга, т.е. материал должен пропускать воздух (у меня НСМ 350 типа дорнит) это для того, чтобы влага из утеплителя могла выходить, а вот изнутри правильно либо фольга либо пленка, чтобы влага не попала внутрь сендвича. Иначе утеплитель не будет выполнять своих функций.

Вы ничего не написали про пол. Если земля, то возможно внутрь помещения из земли поступает дополнительная влага.

У меня пол бетонный и под ним гидроизоляция.

На земляном полу опыта содержания не имею.

vladimir45 пишет:

Вы ничего не написали про пол

Здравствуйте.Пол у нас деревянный.Сделан по принципу стен-также урса и фольга,только верх из досок.В сарае два больших окна,одно с форточкой.

Будем делать естественную вентиляцию.
Как предлагает Зеке, сделаем если первый опыт будет не эффективным.
И то вентиляцию сделаем пока однотрубную.

Делайте сразу как советует Зеке!!!

У меня с теплым полом сегодня за бортом -26, в курятнике на влагу даже намека нет.
Но аммиак весь внизу, душно.
Буду переделывать вентиляцию.

Советую учиться на чужих ошибках.

Нет пока материальных возможностей на оборудование и все хотелки.

Понимаю.

В принципе затем нужно только вентиляторы установить.
Можно трубу сразу с подходящим диаметром предусмотреть, чтобы потом не менять.

алексейНН пишет:

у меня маленький курятник 2.5х1.5м двухярусный в нём поначалу было тоже сыро. вентиляция с боковыми, внизу забор вверху отток всё это 100трубой. выходная труба не утеплена. проблему циркуляции решил установив ИК лампу на 250ватт, лампа греет предметы, предметы греют воздух и воздух перемещается вентелируя потихоньку помещение. видно с улицы как пар выходит, труба конечно же конденсирует но не промерзает. в курятнике всегда от 10 до 16 градусов. куры несутся хорошо, их там 45 голов.

Здравствуйте. А вы можете фото сделать этой конструкции.делаем курятник маленький на трех курочек 180 на 130 см. 2 м высотой. не могу понять как делать вытяжку((((

Привет всем!
Может кому-то понадобится мой вариант, а может кто-то подскажет мне что-то лучшее, поэтому все подробно выкладываю.
При строительстве нового курятника установил вентиляционные трубы, диам. 160 мм., по расчетам из книжек летняя норма воздухообмена-6 м3/час, зимняя - 3 куба. Площадь -32м2, объем - 96м3, стены газобетон, пол бетон, размещено на двух ярусах 125 кур.
По расчетам зимняя норма воздухообмена получается:
125 кур х 1,5 кг. среднего живого веса х 3 куба/час. = 562,5 куб/час.
Купил вентилятор для вытяжки (320м3/час), думал, что не хватит производительности, но устанавливать не понадобилось, наоборот пришлось в трубу 160 вставить трубу 100мм., так как все тепло вылетало.
Сегодня ночью было -30, в курятнике тепло, обогреватель 0,8-1квт.  Зимой, скорее всего, показатели изменятся, т.к. почва, пол и стены еще не промерзли, но и расчеты по книжкам не соответствуют действительности в моем варианте.
На фото "приточки"  труба обмерзает где кончается вставленная в нее труба 100 мм, если ее обрезать, то влага из воздуха будет в помещении, а если оставить так, по при потеплении лед будет таять  и вода стечет в ведро под трубой, может у кого будет другое мнение, прошу поделиться.

прочитала всю темку. огромное спасибо знатокам за информацию, но я запуталась, так и не поняла какая вентиляция правильней и лучше. позвольте показать план моего будущего птичника и я с удовольствием выслушаю критику и советы в том числе очень надо разобраться в вентиляции. Строить буду из газобетона с внешним утеплением и внутренней отделкой. Пол - плита, доски, линолиум. Высота стен 2 м, под коньком выше естественно.  (на рисунке дырки в стенах - это окна, стеклопакеты двухкамерные. (уж простите, как смогла так и нарисовала)))

и какой всё таки правильный способ вентиляции?

Буду весной делать так:

я вот тоже склоняюсь к этому варианту, но зреет вопрос, сколько на мою площадь нужно притоков и оттоков?

Людмила,
Я сам изучаю еще этот вопрос.
У меня помещение 8*4*2,3м.
Стоит одна труба 100 или 110мм, высотой от потолка 1,8м, пластиковая канализационная.
Нижнее отверстие в стене тож 100мм.

Естественная вентиляция тянет мама не горюй, аж гудит даже летом.
Думаю и на принудительную пока оставить так же, а там будем смотреть по микроклимату.

прочтите тему с первой страницы. там вроде были посты о количестве труб.

Вот и я начинаю продумывать систему вентиляции, пока время до строительства есть.. Что-то подобное буду делать. Незнаю понятно или нет нарисовал. Внизу вытяжной вентилятор. Думаю можно подключить через диммер, чтоб регулировать скорость вентилятора. Труба-в трубе, внутренняя (вытяжная) из оцинковки, чтоб отдавала часть тепла поступающему воздуху..



Кто что думает по поводу такой вентиляции???

Приточную трубу можно сделать из тамбура.

есть еще вариант прогонять приточный воздух через нагревательный элемент если на улице сильный минус.

Вентилятор планирую ставить только на вытяжную трубу..

Привет Николай,
Думаю приток с низу в верх по тубе без вентилятора не пойдет?
Т.к. приточный воздух, тем более зимой холодный.

Придется наверно ставить на приток вентилятор, а зазор между труб с низу герметизировать, тогда принудительно будет гнать вверх.

И думаю конденсата при твоей схеме будет немерено, или утеплять будешь?

А что сложности такие, мне кажется очень просто, классически: приток низ вытяжка верх - самотеком или принудительно, или принудительно приток верх вытяжка низ?

Владимир, доброго дня. Почему приток не пойдет??? Вакуума точно не будет..
Внизу будет закрыто конечно, а возможно ещё и сливной кран поставить, если будет конденсат..
Если делать приток внизу, а вытяжную трубу вверху, то я полдеревни обогрею..

vladimir45 пишет:

или принудительно приток верх вытяжка низ?

так у меня и получится.. Вытяжную трубу и вентилятор с запасом. Вентилятор через диммер... Думаешь не будет работать???

Я не соображу зачем вытяжку с низа гнать на верх ч/з потолок?
Выгоняй сразу ч/з стену?

У тебя по внутренней трубе пойдет воздух теплый, так?
А вокруг нее холодный. Затем вокруг наружной охлажденной трубы опять теплый.

Думаю утонешь в конденсате.  

Вытяжка 30-40см от пола. Сразу через стену не получается, некуда, а в вольер не хочу. Часть вольера будет под крышей.
Надо подумать. Может по внутренней пустить холодный, а по большой теплый, принудительно ??? с переходом на меньший диаметр перед потолком.. Штудирую инет..

Николай, по какой теплый, а по какой холодный разницы нет, без утеплителя
м/д ними все одно будет конденсат.

Николай,
Вернись на пост 159 там Зеке описывает и рисунок.
У меня в принципе так же токо пока естественная.

На след зиму установлю в верху вентилятор с автомат задвижками и включу на принудительный приток, а нижнее отверстие сперва попробую без вентилятора и Зеке пише, что на зиму их отключает, а воздух выходит за счет избытка давления. Если будет плоховато - поставлю и внизу вентилятор.

Вот и у тебя все эти трубы будут не нужны.

Владимир, я видел этот рисунок.

vladimir45 пишет:

по какой теплый, а по какой холодный разницы нет, без утеплителя
м/д ними все одно будет конденсат

не факт.. Можно ещё использовать подогревающий кабель..
Посмотри систему вентиляции с рекуператором, в инете.

Привет всем!
Уже 4 года ищу оптимальный вариант системы вентиляции в курятниках, но пока увы... Приглашал специалистов-вентиляционщиков,  они произвели расчет и сказали, что на мой газобетонный курятник для нормальной вентиляции с подогревом входящего воздуха и его осушением, необходимо 10-12 кВт. При таком потреблении энергии, я могу создать все условия курам в сарае с одной крышей.

@Олхинский, рассчитывали на какую температуру внутри помещения???
Что-то "сильно" они Вам насчитали на 32м2...

Николай М пишет:

@Олхинский, рассчитывали на какую температуру внутри помещения???
Что-то "сильно" они Вам насчитали на 32м2...

Заданная температура 18-20 градусов, влажность 55-60%.

А вообще самый простой и эффективный вариант это короб квадратного сечения, разделенный продольно на 4 независимые части. В верхней части короба под колпаком от осадков с каждой стороны отверстия. Работает безотказно. Проблема одна, вся эта конструкция работает только в том случае, если она выше конька крыши хотя бы на метр. Приточная и вытяжная части короба "меняются" в зависимости от направления ветра.
У меня к сожалению воплотить это сложно, ибо конек крыше очень высокий